Re: [討論] 和WOW的坦職相比FF14的坦有比較容易嗎？

[safy (Ty)]

其實FF14的副本, 技能施放提示比較明顯, 所以比較好閃
而WOW的隨機性很重, 幾乎都是看玩家反應
有人不會玩, 被CALL到就可能滅團

FF14的副本隨機性很低, 幾乎都是用背的
5.0的BOSS無論是小副本還是大團隊, 中間小王都會有三個階段以上的變化
打久身體就會記住

而且, FF14和WOW有個蠻大的關鍵點在於

FF14會"強迫"打主線副本, 我以網路這影片來說
https://www.youtube.com/watch?v=stuP2-Wr6KI
這是上一個版本的主線副本, 你只要是玩家就要強迫去打
你可以看到BOSS的機制非常多, 但其實難度並不是很高
只是記不起來而已

而BOSS戰的聲光效果和豐富的機制讓你感受到了"史詩感"
戰鬥的氛圍是好的, 音樂是屌的
整場10分鐘的戰鬥你都感覺有事情在忙, 而不是一直打循環而已
這點FF14的確做的不錯

包含目前5.0的副本,中間小BOSS都會有好幾個階段的變化要打
5.0第一次打BOSS只會被各種初見嚇到, 很多都已經移除地板提示了

WOW的秘境比較像是把整個副本設計成一個戰術
喜好純戰鬥刷裝的MMORPG, WOW還是會比FF14好
而且高難度團隊副本,基本上WOW還是比FF14強

FF14真的就只是玩爽的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.69.192 (臺灣)
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推 roea68roea68: 秘境雖然被酸不過概念真的不錯 有事能做
→ roea68roea68: wow輸最大的感覺還是音樂 美式遊戲都沒讓人有記憶點
→ roea68roea68: 的音樂
推 x2159679: 5.0妖精王bgm
→ x2159679: https://www.youtube.com/watch?v=saYCZ9jzLEA
→ x2159679: ff14每個王的bgm風格都差很多 這點很厲害
→ lovelylion2: 說14沒有隨機性的有沒有去打過絕巴哈阿，被天地三重
→ lovelylion2: 奏滅過N次之後我再也不想要他X的隨機性
耶~ 我還真的沒打過
FF14的製作團隊就有說過, 其實他們有很多惡毒點子
只是大部分情況就只是發生在你講的關卡上
而大多數人其實並不是很關心這些關卡XD
→ carzyallen: 一直滅團就有打循環的感覺惹 （誤
推 ashiriel: https://i.imgur.com/idUSrwP.jpg
→ ashiriel: https://i.imgur.com/R6R6MiH.jpg
推 ashiriel: https://i.imgur.com/idUSrwP.jpg
台灣永遠沒雞會...
※ 編輯: safy (210.68.69.192 臺灣), 07/05/2019 15:02:47
推 JustWower: WOW再爛 你說輸音樂？
推 roea68roea68: 為啥第二張看起來像麥當勞==
→ haoboo: 不用到絕吧,侵攻2梅杜馨再來一次就夠了...
→ Despairile: WOW我不認為音樂有輸 光是WLK的奧杜亞/十字軍的音樂
→ Despairile: 我到現在還哼的出來 8版的波拉勒斯也很好聽 哪有1F講
→ Despairile: 的什麼沒有記憶點...
噓 foxofking: 紅明顯,說個笑話,WOW音樂很棒
→ Despairile: 那只是選擇性偏好而已zzz
推 kasumi999: 吃那個那個真的要代練www不然就是要假裝請公司或家人=
推 anumber: 神龍要記的招有夠多嘔嘔嘔嘔嘔
噓 guolong: wow輸音樂？如果你說劇情我還沒話說
推 roea68roea68: 只能說不夠多啦 好的還是有 且通常不是你在推王或
→ roea68roea68: 打怪能聽的 我只記得暴風城 熊貓人 各代登入畫面
推 siyaoran: wow音樂不錯 只是FF14更好
→ roea68roea68: WOW在玩絕大多數聽到的 就平淡 好聽點是不喧賓奪主
推 silverair: 要比較過才能知道有沒有輸吧
→ silverair: 來猜看看上面說沒輸的有幾個兩棲的= =
推 x2159679: 把bgm貼出來不就好了._.
推 Gentile: Wow推王只記得TAQ的音樂..
→ haoboo: 其實光貼出來有的時候不準,遊戲的BGM搭配遊玩時候的感受跟
→ haoboo: 心境會有截然不同的感受
推 roea68roea68: 是啊 不然7版登入音樂其實很神 但是放登入幹嘛
→ roea68roea68: 卡伺服器時(有這種時候嗎?)讓你聽的嗎
→ haoboo: 像副本或蠻神戰的純聽是好聽,配合拓荒時候的感受是神曲
推 sasaflight: FF14的戰鬥曲真的強很多
→ killord: 音樂評鑑算有不同傾向吧...WOW跟FF都既然沒做到很爛 代表
→ killord: 喜歡哪邊都很正常呀...
→ haoboo: 這次FF14 5.0的主題曲單純聽是很不錯,但劇情最終盤放出來
→ haoboo: 搭配演出簡直突破天際
→ penchan: 如果要說戰鬥和音樂搭配的話這一定是FF14強項 開發團隊會
推 kasumi999: 其實劇情演出好音樂當然也吃香,你被劇情演出氣到想跳過
→ penchan: 故意把敵人殺招放在音樂最高潮處 最明顯就巴哈戰
→ kasumi999: 的話誰還想聽什麼鬼音樂w
推 su850206: 6版聯盟要塞
→ su850206: https://youtu.be/Z5WT_Zq3oY0
→ penchan: 巴哈的アク・モーン都剛好在Answers最高潮時發動
推 x2159679: 還有濕婆鑽石星塵......有打過的一定忘不了
推 su850206: 7版登入音樂
→ su850206: https://youtu.be/aiRFbU3VoWc
→ su850206: 8版波拉勒斯
→ su850206: https://youtu.be/d_5pKF3HEA0
推 s1129sss: 我是覺得兩邊取向不同，不是很好比較
→ penchan: 還有亞歷山大的時間暫停等 都是戰鬥和專屬BGM搭配的例子
→ su850206: wow的音樂大多不是在打怪的時候會讓你注意到的 但是你卻
→ su850206: 可以在城裡或者是旅店坐下來聽一整天
推 haoboo: 最近的就朱雀的朱之旋律吧
推 penchan: 音樂是喜好 但搭配戰鬥演出這點真的是FF14蠻神戰強項
推 x2159679: 可以在城裡或者是旅店坐下來聽一整天......?
→ penchan: 真的可以loop聽拉凱蒂卡大森林一整天XD
→ x2159679: https://www.youtube.com/watch?v=Y-JQ-RCyPpQ
推 haoboo: 適合放鬆的工作BGM在FF14也有阿,最近最紅的就是大森林
→ x2159679: 好啦 The Rak'tika Greatwood Theme
→ x2159679: https://youtu.be/ascfjJXDWjo
推 x2159679: 5.0主城 The Crystarium 這個也很棒
→ x2159679: https://www.youtube.com/watch?v=nmGF2iif0mM
推 haoboo: 祖堅真的是越來越進化,已經不輸老前輩們了
推 x2159679: 老實說我覺得魔獸的音樂主旋律比較不明顯......
→ penchan: 這次剛好碰到植松休業 漆黑應該是他第一首主旋律
→ x2159679: 5.0 INNOCENCE THEME
→ x2159679: https://www.youtube.com/watch?v=Wc4w0AXWcnI
推 s1129sss: 所以我說了啊，兩邊取向不一樣，說實話，大多數時候我出
→ s1129sss: 團都沒什麼機會聽背景的音樂，要聽語音和UI提示
推 s1129sss: https://www.youtube.com/watch?v=EvWH1KKOsoY
我覺得要解釋一下, 這也不是什麼喜好問題, 這是量化問題
FF14的音樂區分為世界地圖和 副本 然後和WOW比較一下

世界地圖除了原本的地區BGM
進入戰鬥會有戰鬥BGM
打世界任務有世界任務BGM

而WOW的地圖其實音效做得很好
以贊達拉來說, 關掉音樂後, 你可以聽到他蒐錄很多大自然的音效
但其實你有沒有戰鬥都會是同一首

打副本的情況
FF14的情況,
進入副本一首前導 (早期副本是進入戰鬥有另一首)
副本固定一首專用
中間BOSS戰一首
最終BOSS一首
戰鬥結束後的經典曲一手

而首領級的BOSS
每一隻都至少有一首
甚至配合階段切換用到三首以上的, 從搖滾到抒情的歌曲都有
而且每個首領級BOSS都是各自主題曲沒有互相使用

包含FF14的戰場PVP, 有沒有進入戰鬥都有各自的音樂表現

WOW在音樂部分感覺比較偏古典派做法
並沒有刻意強化"音樂的演出", 而是讓他很低調地融入環境

當然強化音樂演出這點是FF14明顯勝過WOW的部分
尤其是你整晚打副本都在聽同一個旋律的情況下...

因為FF14在使用曲子的部分非常奢侈
目前仍是金氏世界紀錄保持者...搜錄最多曲子的MMORPG
※ 編輯: safy (210.68.69.192 臺灣), 07/05/2019 16:12:33
推 penchan: 除了蠻神曲外 FF14很多背景樂也是很棒的
→ penchan: https://www.youtube.com/watch?v=BFphmWicnT8
→ penchan: 日和夜的風格轉換也是FF14到新區域的樂趣之一
→ lovelylion2: ラヒッ
推 penchan: 可是每次patch note都只有一行(X
→ kaj1983: wow音樂有輸？別鬧了好嗎？
推 like0579: 場景見仁見智，副本戰鬥音樂WOW是真的慘輸阿
推 andy86tw: 看到上面說都在聽語音和UI提示，突然覺得FF14副本把那些
→ andy86tw: 招式的提示明顯化真不錯，可以清楚的聽到BGM
推 haoboo: FF14很多時候是聽到音樂到哪邊就知道該做什麼事了
推 s1129sss: 這東西我也不好說，你覺得不錯，但是以我的觀點來看就是
→ s1129sss: 副本難度不夠，才能"釋放"耳朵去關注其他東西
→ penchan: FF14的戰鬥音樂是可以當作出招提示的 如同上面說的殺招
→ penchan: 會搭配音樂演出 所以可以當作timer來用XD
推 Yanrei: WOW的曲子的確記憶性沒那麼強，是不會說他差，但我必須說
→ Yanrei: FF14的曲子配起來戰鬥會很嗨
→ penchan: 至於難度 我就不大清楚 絕和零式在WOW是什麼樣的難度
→ penchan: 但24人的raid副本是以輕玩家全滅個一兩次就可以過來設計
推 s1129sss: 用音樂去判斷表示一件事，很多時候你是很"閒"的
→ like0579: 現在有隨團 我也沒聽過有人對副本音樂有印象的
→ like0579: WOW的副本音樂真的很沒存在感阿
→ like0579: 你玩過FF14就知道我們在說啥，會推FF14都是兩棲玩家
→ penchan: 基本上FF14為了電腦和PS4公平性"官方說法"禁用外掛 所以
推 s1129sss: 以這次達薩亞洛Ｍ珍娜，世界第一過的團隊打了345次
我覺得你反過來想一下
金字塔頂端的人, 體驗高難度樂趣的人, 沒空聽音樂, 這個我沒意見

MMORPG又不是每一個人都樂於體驗高難度? 那這些有空聽音樂的人難道也不聽嗎?
享受遊戲不見得要追求鬼畜般的高難度
視覺演出聲光效果都是吸引人的部分

更何況難度是很主觀的, 你覺得簡單, 別人可能覺得困難
你覺得困難到沒空聽音樂, 可是別人可能有空聽自己的音樂

所以我比較單純就是說, 在音樂演出的使用上, FF14是勝過WOW的
至於個別BGM好壞, 這是喜好問題無從比較
推 Yanrei: 就做法不同囉，WOW的配樂就真的只是“配”在旁邊，而FF14
→ Yanrei: 的就會跑出來引導你去跟著節奏，當然也有人會認為這是一
→ Yanrei: 種喧賓奪主
推 moolover: wow就是單聽不錯，進副本直接關掉那種
→ penchan: 不可能使用外掛指示來攻略 但說很閒...?我想極蠻神等級
→ penchan: 應該就沒人可以閒著了吧 大家都在擠輸出啊XD
推 s1129sss: 標準不同啊，輸出是很基本的事情，根本沒壓力
※ 編輯: safy (210.68.69.192 臺灣), 07/05/2019 17:24:40
推 RX11: 我是覺得可以說音樂的運用上比wow強不少 可是直接說wow音樂
→ RX11: 輸慘 我想wow玩家不太能認同
推 penchan: FF14以我在玩的黑來說 迴圈的迴轉方式會很大幅度影響輸出
→ robo3456: 光是能帶npc下副本就知道目的根本不一樣
→ penchan: 加上機制處理 瞬發技能連續技能的使用判斷都會影響輸出到
→ penchan: 三成以上  所以才比較想知道到底Mystic難度大概落在哪裏
推 home29251347: 絕難度感覺不輸基爾加丹跟珍娜
推 amego2017: 打艾斯蘭雙方激戰響起Wolf at the gates 真D爽
推 s1129sss: https://www.youtube.com/watch?v=FoeDzkG3zeU
→ s1129sss: 這是上版雞蛋的世界首殺影片
→ gm79227922: 音樂來說魔獸是大氣的史詩感也就是很Epic的音樂
→ gm79227922: FF14則是很多變還會加入搖滾樂電音之類的現代音樂要素
→ gm79227922: 進去
推 papery: 兩邊音樂取向不一樣吧，WOW真的就是「背景」音樂，偶爾會
→ papery: 有澎湃的橋段但大多時候都是點到為止，融入在環境中
→ foxofking: 談音樂扯到難度==   好了啦
推 plains: WOW最輸的覺得不會是音樂
→ plains: 就受日本審美觀荼毒嚴重的台灣來說 美術才是輸最大的吧…
推 gm79227922: FF系列也是音樂很強的
→ gm79227922: 外國也是對FF系列音樂評價很高
→ georgeyan2: 你不喜歡和輸贏沒關係好嗎
推 XIUXIAN: 其實神龍對休閒玩家來說，已經算很難了，比前面兩個版本
→ georgeyan2: 60年代的MC 10，80年代的灰白之丘 哪個演出輸？
→ XIUXIAN: 的關底BOSS難上太多，一隨機到跳離副本的人可不少，為了
→ XIUXIAN: 看主線劇情，神龍可是卡了我一個禮拜以上......
→ XIUXIAN: 另外說靠音樂來判斷階段切換，其實就像BVS的WW出場音樂
→ XIUXIAN: 一樣，效果就是這麼明顯，絕對跟難度無關。
推 Like5566Like: 音樂這麼主觀的東西 我就覺得WOW大部份音樂都不好聽
推 kaj1983: MC十王的魄力真的讚！
→ kaj1983: bwl打之翼的感覺就沒這麼high
推 WiLLSTW: 我覺得有些人沒搞懂 大家是在說FF在「利用音樂讓玩家更有
→ WiLLSTW: 帶入感」幾乎可以說是非常好的
推 andy86tw: WOW現在扣掉主城和要塞，比較有印象的bgm只有影牙城堡
→ andy86tw: 中間有一區音樂很急促，和6版開場地獄吼喊話到搭船逃離
→ andy86tw: 這段吧
→ WiLLSTW: 不過這也是WRPG跟JRPG的風格差異問題了 JRPG真的對於用所
→ WiLLSTW: 有方式加強演出這點做的很好 我直接舉個例子 Xenoblade X
→ WiLLSTW: 的音樂找了澤野大神製作 OST也爆幹好聽 但就是跟遊戲不搭
→ WiLLSTW: 被玩家幹爆
推 Yanrei: 其實這樣想就很簡單理解了，FF14的幾個主要副本，BOSS戰
→ Yanrei: 鬥曲都像MC那樣印象強烈，玩家在推副本的過程中是很容易
→ Yanrei: 融入氣氛的
推 WiLLSTW: FF14對蠻神戰音樂大概是對應蠻神的概念 所以大量採用了不
→ WiLLSTW: 同風格的曲風 順帶一提我還蠻喜歡賢王的音樂XDD 雖然單聽
→ WiLLSTW: 會覺得這什麼鬼玩意兒 但是打的時候真的會加強印象 然後
→ WiLLSTW: 事後聽還會想到以前打的感覺XD
噓 L90156: 跟動畫公司戰音樂?
→ L90156: https://www.youtube.com/watch?v=L5rwLOzLCWA
推 andy86tw: 賢王那首第一次聽了感覺很鳥，後來覺得滿適合莫古這種族
→ andy86tw: 打泰坦聽到BGM整個傻了，這個肥宅居然配這麼rock的音樂
→ WiLLSTW: 很敢去嘗試搭配真的是FF的強項 重點是搭配的真的好
噓 joe4643: 呵呵連音樂都能嘴
推 arnold3: wow音樂真的輸慘慘
推 RX11: 音樂帶入感WOW輸慘直接變成WOW音樂輸慘 甚麼沒搞懂
推 WiLLSTW: 我是覺得講到遊戲音樂就應該探討他跟遊戲的交互性啦...
→ WiLLSTW: 如果跟遊戲交互性輸本身再好聽都是不夠的
→ haoboo: 兩邊音樂差不多,但一方有戰鬥互動跟劇情幫忙上buff
推 aeoliambell: FF14的配樂就是會隨著戰鬥進程帶起玩家的情緒，
→ aeoliambell: 而wow的bgm，毫無反應就只是個bgm而已
推 siyaoran: FF系列音樂很強 這點國外評價只會更高
→ siyaoran: FF14在國外比在台灣紅多了 評價也只會更好
推 siyaoran: SE也是CG動畫公司XD
推 flyiii: FF14 的音樂好的比WOW不只有一個量級喔..
→ flyiii: 日系遊戲的音樂不管是FF14信on都是可以單獨拿出來賣的
→ jay0215: WOW音樂不錯 但FF14的音樂更勝一籌
→ jay0215: 大概就90分跟92分的差別吧