推 shihpoyen: 掃地僧 07/05 00:23
推 furret: 金庸都點名過了 07/05 00:23
→ furret: 三部曲武力是不及天龍的 07/05 00:24
不及天龍八部是指?
推 tsgd: 求敗前輩即將喜迎人生難得的敗績 07/05 00:24
→ tsgd: 掃地僧哪種功夫已經是神了 07/05 00:25
→ shihpoyen: f大的說法會讓人誤會 以為金庸說過三部曲武力是不及天 07/05 00:27
→ shihpoyen: 龍的 金庸是點名掃地僧武功最高 07/05 00:28
原來有講過啊
但掃地僧是真的太OP了
感覺強度不在同版本的人物
推 EEEEEEEnd14: 掃地僧啊 07/05 00:29
推 realion: 兩個聯手打得贏阿青嗎 07/05 00:32
→ a58524andy: 獨孤內力只有提到草木樹石皆可為劍乃至於不滯於物 07/05 00:32
→ a58524andy: 大部分主角在死前應該都能達到這樣的修為 07/05 00:33
推 linfon00: 掃地僧就是獨孤求敗啊 07/05 00:33
推 tsgd: 我是認為天龍是規格外www 07/05 00:33
推 doremon1293: 金庸明明就點名過很多人是最強 07/05 00:33
→ a58524andy: 掃地僧隨手做個氣牆耶 怎麼比 07/05 00:33
我真的不懂這到底怎做到的XD 有夠外掛
→ linfon00: 楊過學了幾招 吃了蛇膽就可以力壓等同五絕之一的金輪法 07/05 00:35
→ linfon00: 王了 07/05 00:35
→ shihpoyen: 金庸是點名過張無忌和郭靖是「男主角」中最強啦 07/05 00:36
→ a58524andy: 楊過海邊練個十來年也只有黯然可以讓老頑童驚訝內力 07/05 00:36
→ a58524andy: 雄渾之類的 07/05 00:36
→ a58524andy: 還是要到心灰意冷才能用的招 07/05 00:36
→ shihpoyen: 楊過練到最後依然是五絕級 頂多是該等級中比較強的 07/05 00:37
→ shihpoyen: 獨孤求敗的年代不可能是掃地僧 07/05 00:37
推 linfon00: 以他描述 只要每次快死幾乎都能擊出黯然銷魂掌..還不是 07/05 00:38
→ linfon00: 等於快輸就能用出來反殺 07/05 00:38
推 jindes: 金庸的強度關係到境界 獨孤應該是人的最高境界 掃地僧可 07/05 00:39
→ jindes: 能已經超越凡人所能及之處了 07/05 00:39
所以可以說各主角都能當獨孤求敗 但是沒有人能當掃地僧是這樣嗎
→ shihpoyen: 只有金輪法王這個不擅長對應新招的才會被黯然銷魂掌電 07/05 00:39
推 Julian9x9x9: 掃地僧已經是魔法師等級了 活個幾百年不過分啦 07/05 00:39
→ linfon00: 獨孤求敗也沒寫過什麼朝代的人 07/05 00:40
→ shihpoyen: 老頑童和黃藥師都接過黯然銷魂掌 就沒這個問題 07/05 00:40
※ 編輯: Jiajun0724 (36.230.235.139 臺灣), 07/05/2019 00:44:14
→ shihpoyen: 可以用神雕還在去推 07/05 00:40
→ linfon00: 對他們黯然銷魂掌又不是拼命 威力剛當然不一樣 07/05 00:41
→ linfon00: 神鵰的壽命也根本沒證明過 07/05 00:41
推 furret: 被點名最強男主之一的郭靖應該也接的下來黯然銷魂掌 07/05 00:43
→ Rain0224: 掃地僧是最不適合拿出來做武論的腳色，因為他在故事中的 07/05 00:43
推 linfon00: 我覺得 他跟正派打...黯然消魂掌 也只能打出形式打不出 07/05 00:44
→ linfon00: 真力 07/05 00:44
→ shihpoyen: 老頑童也沒跟楊過拼命啊 而且楊過自認武功不及老頑童 07/05 00:44
→ Rain0224: 定位是萬能的機械神，以無邊的佛法渡化世人 07/05 00:44
→ JesterCheng: 一個是角色 一個是固定橋段/機制 07/05 00:45
→ Rain0224: 已經超脫了武功的層次 07/05 00:45
→ linfon00: 因為他說了到了要認真打會出人命 所以打 而且老頑童後段 07/05 00:45
→ linfon00: 已經氣力不足了 07/05 00:45
推 NcCurator: 郭靖張無忌就不用講了啦 差不多同時代的王重陽都打不贏 07/05 00:45
→ NcCurator: 了 主角是打不贏神話人物的 07/05 00:45
→ Rain0224: 另外即使佛道在金書中向來被相提並論，但很明顯金庸是更 07/05 00:46
→ Rain0224: 推崇佛家的 07/05 00:46
→ a58524andy: 黯然銷魂內力還是侷限在掌的使用 人家雙掌合起來就有 07/05 00:46
→ a58524andy: 牆耶 老話一句練家子還想跟修仙的打 07/05 00:46
→ a58524andy: >他雙掌只這麼一合，便似有一股力道化成一堵無形高牆 07/05 00:47
→ a58524andy: >擋在蕭峰和慕容复之間。蕭峰排山倒海的掌力撞在這堵 07/05 00:47
→ a58524andy: >牆上，登時無影無踪，消於無形 07/05 00:47
推 linfon00: 可是 認真說 掃地僧用的是什麼功夫..好像也沒說是佛家的 07/05 00:47
→ linfon00: 他都說出手快 氣牆猛 帶沒說什麼招式什麼內功 07/05 00:48
→ simon0131: 掃地僧就機械神啊 吐個口水都能殺掉每部男主角那種 07/05 00:48
→ linfon00: 虛竹也當過一身道家內力武功的小和尚 07/05 00:49
→ a58524andy: 天龍主敘事的輸出對他來說根本不需要放招 07/05 00:49
→ Rain0224: 掃地僧等同於佛祖化身，他用的已經不能說是武功了 XD 07/05 00:49
推 tsgd: 他就是神啊 其實我覺得你這樣去解讀的話就可以通了 07/05 00:49
→ a58524andy: 校隊的跟小屁孩打球會出殺招嗎 07/05 00:49
推 shihpoyen: 楊過那時說的是一死一傷或像洪七公和歐陽鋒那樣同歸於 07/05 00:50
→ shihpoyen: 盡 並沒有說自己必勝周伯通 07/05 00:50
→ tsgd: 神需要為招式取什麼名字? 凡人才需要煩惱這些w 07/05 00:50
→ Rain0224: 武林中的兩大瑰寶易筋經和六脈神劍，前者是佛家武學，後 07/05 00:50
→ a58524andy: 左右互搏太噁 楊過不見得佔得到便宜 07/05 00:51
推 linfon00: 但也沒說必敗 07/05 00:51
→ tsgd: 要不是得讓超級契丹人救一下老爸 蕭峰哪摸得到他XD 07/05 00:51
→ Rain0224: 者雖然不是，卻被收藏在天龍寺內，金庸偏心佛家在整部天 07/05 00:51
→ Rain0224: 龍八部中非常明顯 XD 07/05 00:51
→ linfon00: 而且他的招式只用了幾招 07/05 00:52
→ shihpoyen: 所以我說楊過是五絕級沒錯啊 07/05 00:52
→ linfon00: 不會啊 一個小無相公 模擬出來的72絕技..佛家沒人看得出 07/05 00:53
→ linfon00: 來 07/05 00:53
→ a58524andy: 眼界問題 07/05 00:54
→ linfon00: 他一直是五覺 就算16年前放眼望去名單還是不會有什麼改 07/05 00:54
→ linfon00: 變 07/05 00:54
→ linfon00: 只有一個規格外的 07/05 00:54
→ a58524andy: 主角群也沒到獨孤求敗的境界吧 07/05 00:57
→ a58524andy: 時間軸上早的作品的主角遇到後來的主角都會加以稱讚 07/05 00:57
→ a58524andy: 什麼假以時日不下於自己之類的 07/05 00:58
→ a58524andy: 獨孤求敗是一生找不到這樣的人 07/05 00:58
推 shihpoyen: 我覺得神雕末五絕跟獨孤求敗差距沒很大 而石破天應該是 07/05 00:58
推 geniuseric: 有阿青猛嗎 07/05 00:58
→ shihpoyen: 比獨孤求敗還強 07/05 00:58
推 XIUXIAN: 黃裳、獨孤求敗、王重陽這幾位天下第一的時間幾乎是完全 07/05 00:59
→ a58524andy: 石破天一部分原因是描寫篇幅夠多吧 07/05 00:59
推 rainnawind: 金庸已死，有事燒紙 07/05 01:00
→ a58524andy: 獨孤的事蹟主要就那幾句碑文 07/05 01:00
→ shihpoyen: 阿青的實力難說 她是闖過守衛宮殿且不用弓箭的兩千人部 07/05 01:00
→ a58524andy: 沒人跟他同境界 相當於其實也沒人知道他到底多強 07/05 01:01
→ shihpoyen: 隊 不是闖真的戰陣 不過也是至少五絕級起跳就是了 07/05 01:01
→ XIUXIAN: 接著的，另外這三位天下第一的同時，虛竹和段譽也還活著 07/05 01:02
→ a58524andy: 五絕等級大概都是被幾百個圍會苦戰的 阿青逛自家後院 07/05 01:02
→ shihpoyen: 退隱的就不會排到天下第一裡面吧 07/05 01:03
推 linfon00: 獨孤求敗的頂在那其實沒有描述 劍塚只到四十歲後不需 07/05 01:03
→ linfon00: 要劍無敵於天下了 而 郭靖跟金輪法王頂盛時期都是50以後 07/05 01:03
→ linfon00: 的事了 07/05 01:03
→ a58524andy: 原來時間軸長這樣@@ 不過段譽虛竹可能偏宅？ 07/05 01:03
→ shihpoyen: 五絕那是陷在戰陣中的時候 不只有幾百人 07/05 01:04
→ XIUXIAN: 另外看重劍楊過以及笑傲中的描寫，不少人認為獨孤求敗 07/05 01:04
推 geniuseric: 最坦的應該是張無忌 07/05 01:04
→ XIUXIAN: 大不了五絕頂或是高五絕級一些而已。 07/05 01:05
推 linfon00: 他的間接傳人不到40能跟金輪拼而金輪算五絕頂應該不過分 07/05 01:06
推 williamtseng: 抗議 最強男主不是狗雜種嗎......金老解釋一下呀QQ 07/05 01:07
→ shihpoyen: 金庸板板主是推論獨孤求敗在黃裳閉關期間天下無敵然後 07/05 01:08
→ a58524andy: 呃可是沒人限制討論主角啊 07/05 01:09
→ shihpoyen: 退隱 接著才是黃裳出關跟更晚的王林二人互爭天下第一 07/05 01:09
推 linfon00: 可是就算練同九陰的老頑童對上金輪 也沒什麼優勢 07/05 01:12
→ linfon00: 練通 07/05 01:12
→ Rain0224: 江山代有人才出，反倒是倚天比較異常，在老張跟小張之 07/05 01:14
→ Rain0224: 間，有非常長的空白，這期間最有名的陽頂天遠不如這個層 07/05 01:14
→ Rain0224: 級 07/05 01:14
推 linfon00: 陽頂天不是還沒練完大挪移就因綠帽而死 07/05 01:15
→ shihpoyen: 老頑童沒練九陰總綱 07/05 01:16
推 Tsai07: 黃裳有跟人爭過第一??? 請問是哪段 07/05 01:18
推 reaturn: 黃裳的時間比較異常，打過方臘，出關時小姑娘變老太婆 07/05 01:18
→ reaturn: 如果他當官時20-30歲，寫九陰時少說也70歲 而且還北宋時 07/05 01:20
推 linfon00: 他有沒有跟郭靖偷學 我懷疑以這種武痴 可能有 07/05 01:20
推 y0707186: 張無忌 07/05 01:22
→ a58524andy: 郭靖教人都有困難了 看它呆呆比手畫腳打坐哪可能學到 07/05 01:23
推 linfon00: 郭靖教過洪七公 07/05 01:24
→ linfon00: 老頑童練過九陰 可能聽聽口訣就可以了 07/05 01:25
→ shihpoyen: 旁白認證黃裳當時天下第一 所以還是要考慮 07/05 01:27
推 linfon00: 他都看完楊過使黯然消魂掌都可以猜出七七八八了..開口問 07/05 01:29
→ linfon00: 郭靖應該很簡單就能學了 07/05 01:29
→ shihpoyen: 雖然老頑童後來常常「不小心」忘了師兄的話 偷用九陰的 07/05 01:29
→ shihpoyen: 功夫 但要說主動再去學九陰總綱 我覺得是不太可能 07/05 01:30
→ linfon00: 一個睡覺都能自動練功的人... 07/05 01:30
→ linfon00: 到了神鵰他已經沒有那麼排斥用九陰了..他跟楊過對打也沒 07/05 01:31
→ linfon00: 少用 07/05 01:31
推 bbqking: 光頭是台客劇場林冠廷？ 07/05 01:32
→ shihpoyen: 那是已經學會的部分 主動再去違反師兄的話是另一回事 07/05 01:32
推 XIUXIAN: 倚天五絕級數量輸很多，但次五絕級贏前面兩部很多。 07/05 01:37
推 linfon00: 其實我覺得王重陽是故意留給周伯通的...他自己不捨得毀 07/05 01:40
→ linfon00: 了九陰，那為什麼要交給功夫不如自己的老頑童，還不就希 07/05 01:40
→ linfon00: 望他學全了九陰才有能力保護九陰真經 07/05 01:40
→ linfon00: 他自己為了破玉女 都能去學九陰了 師弟要學我覺得說到底 07/05 01:42
→ linfon00: 大家都是武人都想一窺究竟 07/05 01:42
推 shihpoyen: 至少老頑童應該是不會這樣想 07/05 01:44
推 linfon00: 老頑童看出楊過的黯然銷魂掌裡面參雜了九陰真經上的武功 07/05 01:49
→ linfon00: 還不是黏著他要學 一點都沒避 07/05 01:49
→ a58524andy: 他會想繞過 但是不會真的去踩 吧 07/05 01:53
→ a58524andy: *擦邊 07/05 01:54
→ shihpoyen: 參雜就只是參雜而已 狀況有差 小說中沒任何證據顯示老 07/05 01:54
→ shihpoyen: 頑童有練過九陰總綱 07/05 01:54
→ linfon00: 我的意思是 如過他看出這個的武功包含了九陰他還這麼積 07/05 01:57
→ linfon00: 極的學表示 師兄的囑咐已經完全沒意義了 07/05 01:57
→ linfon00: 至於學了總綱的確是我個人猜想沒錯，那龍象般若功其實也 07/05 01:58
→ linfon00: 只有七八成的完整沒學全 07/05 01:58
→ shihpoyen: 我的意思是兩種狀況下 老頑童能說服自己的程度有差 07/05 01:58
推 theevilM: 掃地僧就只是個舞台裝置，機械降神類的存在 07/05 01:59
推 ilove640: 掃地僧是機械神 出來硬解場用的 不過依照小說的慣性 只 07/05 02:02
→ ilove640: 要沒有明寫 但凡出過場的一般都不會比那種只留下一兩個 07/05 02:02
→ ilove640: 字的強 不過論逼格 掃地僧這麼屌還在掃地 獨孤求敗光名 07/05 02:02
→ ilove640: 字就這麼中二 以潮指數來看我覺得掃地僧贏 07/05 02:02
推 gofun: 獨孤求敗不就盛傳是蕭峰落崖的江湖2.0藝名 07/05 02:22
推 cross980115: 可是以金庸的說法來說 從沒提到石破天是最強主角，說 07/05 02:25
→ cross980115: 郭靖最強那次還提到了蕭峰跟楊過 最終還是選了郭靖 07/05 02:25
→ a58524andy: 吃書不是第一天 07/05 02:27
→ shihpoyen: 石破天不是大長篇 段譽和虛竹的武功不是自己練來的 要 07/05 02:29
→ shihpoyen: 幫金庸解釋的話大概是這樣吧 07/05 02:29
→ qazxswptt: 金傭有段時期的作品角色強弱重內力 譬如一堆天生神力 07/05 02:32
→ qazxswptt: 的天龍 俠客行 射鵰系列這類 有得時期則是劍招刀法出奇 07/05 02:32
→ qazxswptt: 或動腦 外功稍微重視些 像笑傲 碧血 飛狐這類 其他有 07/05 02:32
→ qazxswptt: 些重點則是不在這上面 真的要排也不是很好排 因為邏輯 07/05 02:32
→ qazxswptt: 有些差異 07/05 02:32
→ qazxswptt: 我認為跟金庸有時心境變化有關係 早年感覺還是比較喜歡 07/05 02:38
→ qazxswptt: 經典派的一些武俠要素 內力互拼或奇兵神器 後來人生歷 07/05 02:38
→ qazxswptt: 練多 就比較走均衡描述 成熟期跟後期更有多一些偏意境 07/05 02:38
→ qazxswptt: 或反世俗的描寫方向加進裡面 07/05 02:38
推 starpig719: 最強是小蝦米吧 07/05 02:40
推 AryaNymeria: 天龍有名的高手放在三部曲都容易要求敗吧 07/05 02:57
推 shihpoyen: 沒有喔 我覺得天龍能穩贏獨孤的只有掃地僧、虛竹和沒失 07/05 03:01
→ shihpoyen: 靈的段譽 07/05 03:02
→ shihpoyen: 功力強弱矛盾 07/05 03:06
推 rainwen: 話說達摩跟逍遙子呢？ 07/05 03:16
推 gameking16: 黑級浮屠你敢嘴？ 07/05 03:44
推 ilohoo: 掃地僧那招就地母神的聖壁啊 是魔法系的技能不是武功 07/05 04:09
推 ginwine: 記得掃地僧可以一打三還一打四 比東方不敗還扯-..- 07/05 04:12
→ SCLPAL: 直接吃大哥一掌沒死!! 07/05 04:13
→ shihpoyen: 掃地僧是一招打死一個跟蕭峰同級的高手 而且還馬上重覆 07/05 04:15
→ shihpoyen: 了一次 07/05 04:15
推 ginwine: 正面硬吃超級契丹人十成功力的降龍十八掌只有斷幾跟肋骨 07/05 04:17
推 erasdfer: 內建AT立場的男人怎麼打 07/05 05:16
推 scenery59832: 金庸裡提到的還有達摩跟石破天也很厲害 07/05 06:23
→ scenery59832: 阿青、虛竹、達摩、石破天、獨孤、掃地僧、前朝太監 07/05 06:26
→ scenery59832: ，戰不完 07/05 06:26
推 watwmark: 印象中 金庸的少林武功強度和對佛學的參悟是有掛勾的 07/05 06:37
→ watwmark: 換句話說 對佛學的參悟越高 武功(內功)也會變更高 07/05 06:37
→ watwmark: 三部曲武力不如天龍 一陽指可以當參考重點吧 07/05 06:40
→ watwmark: 天龍的一陽指明顯和三部曲的完全不同檔次的東西 07/05 06:41
→ watwmark: 可是三部曲的一陽指還是能成為天下五絕之一 07/05 06:41
推 seedroy: 一陽指最高境界六脈神劍要練滿根本只能靠奇遇了，段譽吸 07/05 06:45
→ seedroy: 了多少人的內力才練得起來，而一燈靠一陽指就當得上五絕 07/05 06:45
→ seedroy: … 07/05 06:45
→ seedroy: 樓上論述天龍有提過啊，鳩摩智、蕭遠山、慕容博不懂佛法 07/05 06:49
→ seedroy: 硬練有害無益，如果懂佛法的人太注重練武忘了佛法也不行 07/05 06:49
→ seedroy: 練，少林限制超多 07/05 06:49
→ seedroy: 總覺得金庸很強調絕世武功越是強求就越得不到，俠客行大 07/05 06:51
→ seedroy: 概是最強調這點的，無欲無求進步神速啊 07/05 06:51
推 shihpoyen: 天龍只有段譽有學全六脈神劍 其他都是一陽指 而一陽指 07/05 06:53
→ shihpoyen: 有分等級 一燈是唯一被旁白認證登峰造極的人 也就是說 07/05 06:54
→ shihpoyen: 一燈至少比可以用兩脈的枯榮強上一階 07/05 06:55
推 P2: 一個有氣牆 一個有破氣式 07/05 06:58
推 seedroy: 對了，六脈後來也沒被傳下去，也許一燈可以練個其中幾劍 07/05 06:59
→ seedroy: 也說不定 07/05 06:59
→ P2: 沒氣牆的掃地僧還是會給人一掌打斷肋骨 07/05 07:01
→ shihpoyen: 可是被打斷肋骨後還是活蹦亂跳啊XD 07/05 07:02
推 seedroy: 做氣牆這招根本規格外，也沒說是那一門武功，根本機械神 07/05 07:05
推 frice: 柔拳vs須佐能乎？ 07/05 07:47
→ kop5236: 被掃地僧當灰塵掃吧 07/05 07:50
推 swgun: 獨孤求敗跟郭靖差不多水準 07/05 07:55
→ swgun: 一個是滿手反擊劍 一個是自己怎麼出招都不知道 07/05 07:56
推 wolfrains: 好歹被超級契丹人挨一掌吐血 神不是無敵的 07/05 08:07
推 a02315: 獨孤求敗明顯不是三部曲時代的人，大敗天下高手，不可能五 07/05 08:33
→ a02315: 絕都不知道，我覺得獨孤求敗就算不是天龍時期的人，至少也 07/05 08:33
→ a02315: 還是北宋時期的人 07/05 08:33
推 shihpoyen: 南宋也是有一百多年喔 07/05 08:42
推 jpg31415926: 天龍根本是神仙打架 比較像玄幻 07/05 08:42
→ shihpoyen: 金庸板板主推論獨孤求敗是活躍在南宋初年 王重陽十幾歲 07/05 08:44
→ shihpoyen: 其餘四絕還沒出生的年代 07/05 08:45
推 wjill: 照理說虛竹不是應該最強嗎？身上兩百多年內力 07/05 09:01
→ SCLPAL: 吃我的中衝劍啦(比中指) 07/05 09:01
推 felix1031: 垃圾才需要去武林打拚，難道你看過巴菲特坐在交易所和 07/05 09:07
→ felix1031: 散戶一起盯盤？不會嘛！ 07/05 09:07
→ lanjack: 掃地僧會贏 07/05 10:30
→ YJSai: 再對上石破天 07/05 10:33
→ tsgd: 不要說虛竹 逍遙派那三位老妖怪我覺得在掃地僧面前會跟個小 07/05 12:03
→ tsgd: 孩子一樣稚嫩w 07/05 12:03
推 P2: 一招重覆打死一個跟蕭峰同級的高手(蕭遠山 慕容博 07/05 13:47
→ P2: 虛竹也辦得到 (反覆同一招普攻平A打敗鳩摩智 07/05 13:48
推 shihpoyen: 不是重覆同一招 是只用了一招 重覆是要打死另一個同級 07/05 14:14
→ shihpoyen: 高手 07/05 14:14
推 ji3g4up6m3: 我當年看天龍只覺得這個角色哪來的 沒聲沒息就蹦出來 07/05 15:32
→ ji3g4up6m3: 了 07/05 15:32
推 ethanols: 掃地僧=舞台機械神 武力互比必定要踢掉的角色 07/05 21:26
推 ethanols: 沒他天龍故事只能走向黑暗BE 07/05 21:30