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前情提要 總之最近有個台灣12位正太繪師合刊的正太同人企劃 https://i.imgur.com/2EDUyTx.jpg (推文很多人在問,順便幫推廣一下: http://rainbowsummer.byethost3.com 其中某位畫師在噗上被人質疑畫風常在抄襲別人 但這個先不管 那篇悄悄說底下提到一個我蠻疑惑的問題 繪畫上「吸色」構不構成抄襲? 所謂吸色,簡單來講就是別人畫了一幅彩圖 https://i.imgur.com/k44v9tX.jpg 啊,我可能覺得他的配色很好看 就用軟體識別了他的著色色碼 畫了一幅類似的圖 https://i.imgur.com/0KJoiUP.jpg 這個事件裡的畫師到底是不是吸色我不清楚 不過「吸色」這件事本身 到底算不算抄襲呢? 抄襲一般有抄人設、抄分鏡、抄構圖之類的 只是使用同樣或類似配色到底算不算抄好像很難說齁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.133.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562859994.A.181.html
ssarc: 不算07/11 23:47
dfeegg: 不知道有沒有相關,但如果這樣算,那國旗算不算?07/11 23:48
BlueGiant: 當然不算07/11 23:48
tsukirit: 比利時抄德國 墨西哥抄義大利07/11 23:49
salamender: 目前不算07/11 23:49
zcbxvsdf: Benz出了藍色的車, BMW也出藍色的車07/11 23:50
lexmrkz32: 不算吧,是說兩張圖沒說也看不出來像在哪QQ07/11 23:50
acmpomelo: 感覺不算吧07/11 23:50
tw15: 先看有沒有賣爆07/11 23:51
jim924211: 不算吧,這很難定義07/11 23:51
syldsk: 鋼彈抄哆啦A夢07/11 23:51
salamender: 我覺得未來也很難成法條,跑步的姿勢吵起來也算嗎07/11 23:52
as3366700: 吸色如果算,那畫風類似不就更算了07/11 23:52
f22313467: 這圖不是吸色的問題吧 整個造型都一樣07/11 23:53
allanbrook: "抄襲"不是法律名詞 構不構成根本隨人講07/11 23:56
rainnawind: 我覺得只有眼睛畫法跟配色真的能說像07/11 23:56
alwaysstrong: 是有人為了顏色申請專利啦 記得有個藝術家幫他調出07/11 23:56
alwaysstrong: 的"世界最深的黑色"申請了專利07/11 23:56
allanbrook: 至於有沒有侵權問題 只是吸色絕對沒有07/11 23:56
GPX2020: 這種爭議87%都是互黑互鬥的手段而已 當成抓馬看就好07/11 23:57
shampoopoo: 算懷疑這人抄襲的其中一種檢證方式吧 如果這人構圖 畫07/11 23:58
GPX2020: 尤其是某些匿名板 搞到後面整個走火入魔了 說A圖抄B圖07/11 23:58
shampoopoo: 風都很像某人的話07/11 23:58
GPX2020: 可是圖根本疊不起來 怎麼辦 圖拿去PS網格變型到可以疊為07/11 23:59
GPX2020: 止 然後再說A抄B 還不只一件 只能說抄襲已經淪為小圈圈07/12 00:00
GPX2020: 互鬥的手段了07/12 00:00
salamender: 有時候我也覺得有些「控訴」是醉翁之意不在酒ww07/12 00:01
rainnawind: 同人圈抓馬真的很多07/12 00:02
john2355: Pm劍盾就是水道館主同人繪沒吸色被歧視仔盯爆07/12 00:04
nothink0: 抄襲自助餐,一個抄襲各自表率07/12 00:04
shampoopoo: 本來就只是一堆小圈圈了吧 會抄襲別人的 或是想黑人就07/12 00:04
shampoopoo: 無腦說別人都抄自己的07/12 00:04
as3366700: 吸色這種東西 法律跟圈外人來看怎樣都不會認為是抄襲07/12 00:05
as3366700: 但是就是會有一群畫師會很在意,覺得自己被剽竊07/12 00:06
as3366700: 不過法律認定抄襲真的滿嚴格的,所以大家根本不太會對07/12 00:06
as3366700: 簿公堂,而是想辦法扣抄襲帽子給對方讓其身敗名裂07/12 00:06
salamender: 真的要嚴格的話,當美術開始臨摹別人畫作時就通通死了07/12 00:07
shampoopoo: 吸色頂多顯示該畫師能力不足吧 不然除了當懷疑別人抄07/12 00:08
shampoopoo: 襲 或亂黑的手段 一般不會太被介意07/12 00:08
salamender: 講白了我覺得那就是如推文內所說的一種手段...07/12 00:08
GodVoice: 的確有那種把藍色的東西塗成紅色 就以為是自創的XX07/12 00:09
lexmrkz32: 那這樣比方工口漫的啊黑顏、斷面圖、乳頭甩尾都可以喊07/12 00:09
lexmrkz32: 抄襲了XD07/12 00:09
GodVoice: 看到別人把藍色的XX也塗成紅色的 就說是抄襲他的07/12 00:09
j022015: 算07/12 00:20
dreamnook: …這是我頭一次聽過用相同色盤也要被認定抄襲的07/12 00:23
aaron97: 不過抓顏色是真的很難就是了07/12 00:30
arzon: 不算 除了某些被申請專利的色票 像是蒂芙尼藍07/12 00:32
iamnotgm: 套這邏輯你所謂自創時用的顏色還不是微軟幫你調好的?07/12 00:34
aisenma86: 有些人就是吃飽太閒又眼界小,才會整天喊吸色抄襲07/12 00:36
arzon: ADOBE還有出配色網站直接讓你參考用呢07/12 00:36
timez422: 會講吸色抄襲的只有兩種人 一種是根本沒在畫畫的人一種07/12 00:39
timez422: 就是純找碴啊07/12 00:39
bobby4755: 不算 色碼是共用的 但在特定時間內 做出顏色跟標的構07/12 00:39
bobby4755: 圖差不多的東西 能說是創意度很低的作品07/12 00:39
fragmentwing: 大英國協抄英國07/12 00:41
wtfconk: 除非你去學蒂芬妮全球註冊特殊色碼而且提得出意義07/12 00:41
qazwsx855193: 當然不算 色碼要不要申請專利==07/12 00:44
dixieland999: 對檢舉廚來說算...如果是同人圖又吸色其實蠻明顯的07/12 00:52
garylin068: 早懷疑海棉寶寶抄皮卡丘了07/12 00:56
gm79227922: 不算07/12 00:56
gm79227922: 如果算抄襲 那原作抄襲原廠設定了不是?07/12 00:57
gm79227922: 你那個例子是在設計跟構圖上抄襲07/12 00:59
CDing: 完全不算07/12 01:02
NukAnah: 顏色我覺得不算07/12 01:04
mikeneko: 你穿紅色衣服,就不准其他人穿紅色衣服了嗎07/12 01:07
aisenma86: 這設計跟構圖也沒抄啊07/12 01:10
amsmsk: 這可以戰很久07/12 01:10
skullxism: 脈絡要完整吧,單純吸色就只是能力問題,視情況就是配07/12 01:13
skullxism: 色、風格的模仿拷貝07/12 01:13
gn00866066: 我用了紅色配藍色,好了以後都不准用了07/12 01:14
BabyXBitch: 每次這種議題出來 都覺得能發現的人很厲害07/12 01:15
ckniening: 有點太吹毛求疵了吧07/12 01:16
justwedave: 合金裝備抄潛龍諜影07/12 01:17
lonely235711: 求合輯詳細07/12 01:27
官網 http://rainbowsummer.byethost3.com/
dazzledaze: 你這樣子講,那其他國家的國旗不就都是抄來抄去的了?07/12 01:29
newtypeL9: 放心,你絕不會因為吸色就畫得比較好07/12 01:30
a5378623: 配色有申請商標的,如果真的有畫家可以達到把某種配色07/12 01:34
a5378623: 成為自己標誌的程度07/12 01:34
a5378623: 也許就有可能在法律上面也構成侵權吧07/12 01:34
shampoopoo: 不是用過某色其他人就不能用 吸色要到抄襲標準就是構07/12 01:37
shampoopoo: 圖 人設 甚至畫風都跟某人近乎一樣 不然就只是沒創意X07/12 01:37
shampoopoo: D07/12 01:37
wolfcry: 是像takamichi?07/12 01:39
Shichimiya: 一堆人畫初音髮色都跟rella畫的一樣 但初音官方設定07/12 01:43
Shichimiya: 明明就不是那顏色lul07/12 01:43
notneme159: 顏色是否專利 是否有辨識性07/12 01:47
※ 編輯: rainnawind (49.216.133.174 臺灣), 07/12/2019 01:50:21
kbccb01: 世界最黑的黑是岸邊露伴在羅浮宮看到的嗎 07/12 01:54
scott0002: 世界最深的黑色 是因為有獨特技術才能申請專利吧 07/12 01:55
DEAKUNE: 藝術上只有取樣、抄的不夠多的問題,沒有把這些抄來的吸 07/12 02:02
DEAKUNE: 收成為自己的。吸色只能算臨摹吧 07/12 02:02
chuckni: 不算,學水彩開始仿畫之後就是要你嘗試調出名畫的那種色 07/12 02:14
chuckni: 調,學習光影變化這些跟整張構圖都抄根本是不同的概念07/12 02:14
chuckni: 顏色的使用是一套完整的邏輯,你照著吸不能理解也沒用07/12 02:16
koiiro: 當然不算啊,現在畫圖真的天天被各種亂七八糟的理由檢視耶07/12 03:19
koiiro: 難怪一堆人畫圖畫到一堆心病,你們自己可以也動手畫看看嗎07/12 03:19
koiiro: ? 07/12 03:19
koiiro: 還是我吸了顏色然後稍微動一點點你們吸了看起來色碼長得不 07/12 03:22
koiiro: 一樣就免罪?那還不簡單,但是真的有差嗎? 07/12 03:22
koiiro: 今天不講吸色,講一堆人最愛講的誰誰誰描圖所以才畫那麼好 07/12 03:26
koiiro: ,那這些人也可以去描看看啊,描線時的手壓跟曲線和上色時 07/12 03:26
koiiro: 工具的選擇和特效最好是描一下就變上帝,一直覺得討論這個 07/12 03:26
koiiro: 很無聊,還不如大家都來臨摹練圖讓二次元創作更豐富 07/12 03:26
sooge: 這色碼只有你能用 你是要對色碼申請專利嗎 問這三小問題啦 07/12 03:51
BlueGiant: 好 我畫惹 07/12 03:52
BlueGiant: https://i.imgur.com/d4iQNJV.jpg 07/12 03:53
tn00371115: 不算 07/12 03:54
tn00371115: 你這張舉例是連眼睛衣服的概念都一樣不只是顏色 07/12 03:58
tn00371115: 動作也類似 別拿只顏色這點講 不然會很像幫抄襲者偷渡07/12 03:59
rainnawind: 我覺得這篇大部分的人都很理性討論吧,不知道前幾樓是 07/12 04:00
rainnawind: 在兇什麼? 07/12 04:00
Shichimiya: 線條的穩定度和描別人的圖根本兩回事好不好? 07/12 04:01
rainnawind: 配色的選擇某種程度也是畫面設計的一環,具有相似性 07/12 04:02
rainnawind: 的東西,到底只是創意度低,還是構成該被譴責的抄襲, 07/12 04:02
rainnawind: 我對這方面沒什麼把握說準,所以才會覺得他這個話題07/12 04:02
rainnawind: 值得討論07/12 04:02
Shichimiya: 這篇的例子很明顯學別人配色沒有自己的理解 馬上被抓07/12 04:06
Shichimiya: 包07/12 04:06
rainnawind: 以原文的案例來說,衣著設計上頂多說參考,除了配色和 07/12 04:07
rainnawind: 長短袖外幾乎沒什麼一樣的點,更別說構圖一個側面半 07/12 04:07
rainnawind: 仰一個正面俯視,要說抄較大的問題是眼睛畫法幾乎一 07/12 04:07
rainnawind: 樣才對吧 07/12 04:07
rainnawind: 我覺得啦,這是完全個人覺得,這個畫師應該是真的有 07/12 04:09
rainnawind: 看過原圖才會參考到畫出那種眼睛,且用相同配色 07/12 04:09
tn00371115: 眼睛是漫畫最重要的特徵點 會覺得像抄襲很正常 07/12 04:09
tn00371115: 這兩張圖眼睛幾動作乎一樣 自然會給人抄襲的感覺 07/12 04:10
rainnawind: 但除了這兩點,整體設計上除了袖長已經改到幾乎不一 07/12 04:10
rainnawind: 樣了,會有視覺上的雷同感最大的原因還是配色問題 07/12 04:10
tn00371115: 更不用說人物頭髮 衣服配色 太多點能說 不只顏色 07/12 04:11
tn00371115: 就很不自然阿 根本沒必要雷同成這樣 07/12 04:12
tn00371115: 原作者恐怕也不想藏了 頂多說致敬吧 算不上抄襲07/12 04:12
micotosai: 沒描就不算,不然這世界上就沒有同人 07/12 04:33
yoki1825: 不算 07/12 04:47
ktkr: 可以伸個偷偷說關鍵字嗎 07/12 05:31
剛有推過了,官網連結放到第一頁了 大家可以多支持一下難得的台灣正太畫集合刊 ※ 編輯: rainnawind (49.216.133.174 臺灣), 07/12/2019 05:41:22
sadlatte: 除非跟蒂芬尼藍一樣註冊了吧 07/12 05:56
ENCOREH33456: 完全不算啊XD 07/12 05:57
superpai: 是的,這算抄襲顏色。 07/12 06:23
metty82456: 這對比不太像啊 07/12 06:50
www8787: 1.有抄襲不等同有智財侵害 2.著重在人之間的不同道德戰爭 07/12 07:04
aa428241: 不算吧...又不是吸色就會畫比較好 07/12 07:39
BITMajo: 對不會選色的人來說是會畫比較好沒錯啊 07/12 07:40
Nravir: 除非和最深顏色一樣是自己創的,不然顏色也不是自己造的 07/12 08:03
Nravir: 話說有爭議連結嗎?想看看現在要具備啥條件會變抄襲 07/12 08:15
cuats: 單純只論吸色的話,比起抄襲比較屬於作弊吧 07/12 08:16
iwinlottery: 紅黃藍綠黑白橙紫都我專利 大家都不准用 07/12 08:55
LunaDance: 管到海邊 那第二個畫雙馬尾的算抄襲嗎 07/12 09:03
saimeitetsu: 顏色是物理,無專利 07/12 09:53
chuckni: 腓尼基人:誰准你們用紫色了? 07/12 09:56
mimikillua: 不算 07/12 10:08
toyamaK52: 喬瑟夫:吸~~~~~~~~~色~~~~~~~ 07/12 10:22
lljjfrdr1: 你給的例子感覺更像是 人設模仿 吧…… 07/12 10:39
y6837660: 金髮碧眼的小男孩哪能說人設模仿,全世界有上千萬個吧 07/12 10:52
y6837660: ,除非髮型跟武藤遊戲一樣有鑑別度 07/12 10:52
Histia: 我覺得看到喜歡的顏色吸一個兩個都還好,但是如果整體「配 07/12 11:04
Histia: 色」都吸的話就很不尊重,配色也是有學問的,例如色彩學或 07/12 11:04
Histia: 配色書,有一些繪師的用色風格就很有特色:藤原、河cy、pa 07/12 11:04
Histia: ko…,這些風格也是基於他們對色彩的理解才演變出的,選色 07/12 11:04
Histia: 、配色並不是很隨便的事,所以很多人才不喜歡給人吸「配色 07/12 11:05
Histia: 」 07/12 11:05
daihsiaoyuan: 配色不構成吧 要有描圖而且動作姿勢差不多才算抄襲 07/12 11:32
daihsiaoyuan: ? 07/12 11:32
daihsiaoyuan: 但整體配色都ㄧ樣好像也不太妥 07/12 11:33
chuckni: 有何不妥? 07/12 11:36
jack19931993: 參考顏色在設計領域太常出現了 根本沒怎樣 07/12 11:39
chuckni: 這事根本也沒有什麼對錯問題,都是個人感覺,意思就是你 07/12 11:52
chuckni: 自己怎麼覺得的你自己想就好。不用替繪師「伸張正義」鄉 07/12 11:52
chuckni: 民沒那麼偉大 07/12 11:52
kimono1022: 初音髮色真的XD 07/12 11:57
kimono1022: 我覺得吸整體配色然後一眼就看出來的觀感不太好 07/12 11:57
kimono1022: 身為配色苦手的人很佩服能畫出漂亮顏色的人 07/12 11:57
chuckni: 上色時顏色進步最快的方法是「吸色」然後模仿,繪圖初期 07/12 12:06
chuckni: 靠模仿後期再開始走自己的風格,你都是先學習了某一種套 07/12 12:06
chuckni: 路才能從套路中分離出差異化,不是什麼我一定要在白紙上 07/12 12:06
chuckni: 用自己的理解上了顏色才是正確的,會這麼想的根本上已經 07/12 12:06
chuckni: 踏入命題陷阱了。就是先入為主的認定「模仿別人是錯的」 07/12 12:06
chuckni: 然後以此前提來討論 07/12 12:06
chuckni: 為什麼吸色是錯的《這點反而沒釐清,因為抄襲嗎?那為什 07/12 12:08
chuckni: 麼抄襲是錯的?因為不尊重原繪師嗎?既然如此為什麼不讓 07/12 12:08
chuckni: 原繪師知道有人在模仿他讓他自行判斷這事他能不能接受而 07/12 12:08
chuckni: 要幫他想答案? 07/12 12:08
killuaz: 迪士尼藍有伸請專利 那種才會吧? 07/12 13:22
bmg22132: 在那邊吵有沒有抄襲真的是一種很宅的行徑 07/12 14:28
BITMajo: 那如果有人抄某金五呢? 07/12 14:40
lucifer666: 不算 07/12 17:25
otonashi1003: 不算,噗浪有人整理過盜圖>描圖>吸色>致敬 07/12 22:30