[閒聊] 用玩家邏輯去看一級玩家的3個關卡

[Briefs0321 (來自褲襠的愛)]

不談原作
只針對電影講

先定義標題所說的玩家
1.熟悉網路生態
2.對ACGNM(動畫漫畫小說電影)皆有一定程度了解，知其所謂經典
3.熱衷於遊戲(市面上3A大作、非3A流行作品、獨立遊戲)
4.偏向核心玩家


以普羅大眾來說，光是看到那些經典電影和略有耳聞的電玩出現在電影中
就已經是相當棒的享受了。
劇情邏輯、遊戲關卡破關彩蛋相對來說不是那麼重要。

所以我想聊聊，如果以玩家的角度去看這三大事件，會是怎麼樣的評價?
先撇開電影長度限制


我相信大多數的玩家都認為第一關的賽車相當不合理，遊戲解法用這麼簡單的方式去藏
沒有理由會拖到過幾年才被找到。
而且開倒車基本上就一路大順暢了，相較之下上方的難度高的跟鬼一樣。
就算有所謂的死亡懲罰，PVP戰場都有人會去送死賭一把了，開倒車我不相信沒人嘗試。

第二關是鬼店加上電影中哈勒代製作的遊戲，雖然是看起來是限時解謎題材
但實際上沒有多少解謎要素，觸發事件後就差不多結束了。

第三關更偷懶了，在關卡地點放老舊遊戲機，找出其中彩蛋就完成。


三個關卡，一個解法不合理、一個解謎題材放了限時限制、一個偷懶。
彩蛋也不是真的彩蛋，一般所謂的遊戲彩蛋應該是留給玩家的驚喜、額外的挑戰
獎勵，以此來展現製作者的巧思和能力。
但電影中三個彩蛋都是製作者的想法(現實愛情友情)，除了第三關
都是在破關前找到的關鍵線索。

也就是說，先知道了這些彩蛋謎底，才能去破解關卡。


以玩家的角度來看，這三個關卡彩蛋是不是都設計的很糟糕?

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腳腳的美好 大家要知道 https://i.imgur.com/eVeHOp2.png
https://i.imgur.com/zV2L6BT.jpg https://i.imgur.com/64Cu0yC.jpg
https://i.imgur.com/Rn4cE7l.jpg https://i.imgur.com/bl9s6Y9.jpg
https://i.imgur.com/GfqB0Yp.jpg https://i.imgur.com/O0n6nM8.jpg
https://i.imgur.com/TAn8Elt.png https://i.imgur.com/AT7VIXt.png

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→ qw530817: 我還以為會有槍戰  可惜後面關卡不有趣
推 gibbs1286: 他直接假設那邊都不是玩家了，只有主角才是玩家
→ gibbs1286: 不然現在那麼多Rush down玩家都嘛是瘋狂找跳關bug
我真心認為這一部電影太看不起電玩玩家了
電影出現的梗比電玩的梗還醒目
設計上也很不了解玩家要的是甚麼

→ Swampert: 改編程度是還好 但是第二關挺令我無聊
→ shamanlin: 評價就是，這三關根本無關核心玩家，純粹就是考驗誰是
→ shamanlin: Holiday的瘋狂粉絲程度
這是一個重點沒錯

推 Oenothera: 感覺是篇幅問題 這些關卡對玩家來說其實都不難
→ raindoh: 所以劇中不是有說要去圖書館找線索，就有題庫了啊
有題庫和題目答案設計得好不好是兩回事啊

推 hydra17: 第一關一定有奇葩玩家開發各種跑法(有些人就是想玩，不是
→ hydra17: 破關)，只是作者壓低其他人智商，讓主角變第一位
推 kingion: 簡單說，這三個彩蛋由免洗1等帳號都可能破掉。
→ dieorrun: 不常玩賽車遊戲反而很容易會想倒著開 無關是不是玩家XD
推 a2j04vm0: 在現實一定很快就被解完
→ a2j04vm0: https://i.imgur.com/xcwSL30.png
推 gibbs1286: 現實世界那群bug測試玩家不是叫假的啊，不把遊戲徹底玩
→ gibbs1286: 壞是不會罷休的
推 leamaSTC: 一級玩家當初電影就被玩家噴爆了
推 greg7575: 我以前玩我朋友寫的貪石蛇。玩到突破牆面
→ leamaSTC: 反而是沒玩過遊戲的觀眾護航力道很大
真的 我之前發在電影版的負雷文就有一堆明顯沒玩過多少遊戲的護航

→ greg7575: 可以往無窮遠跑出去XD
推 ilohoo: 小說版的哈勒代粉絲檢定感更嚴重
沒看過小說版 以後有機會再來看看

→ greg7575: 倒過來跑連瑪莉歐賽車都會跳警告了
→ hydra17: 作者完全無法想像玩家的創意，可以完全穿越遊戲規則好幾
→ hydra17: 個次元啊~
→ hydra17: 是我就帶馬力歐道具開到前面一直丟香蕉皮
推 gibbs1286: 第二關完全就是在比誰比較腦粉了，沒有把Holiday故事背
→ gibbs1286: 起來並且記住每一句話根本找不到
根本不是一級玩家 是一級粉絲

推 BSpowerx: 三個開發者自high的糞作
推 dos32408: 應該蠻多玩家玩塞車有過開場倒著開想撞對向玩家的經驗吧
→ dos32408: ?只是有些遊戲有到車開幾秒會強制調回去的機制
→ shamanlin: 基本上像這種自由度很高的就會有各種詭異玩法
→ shamanlin: 總之這電影裡面雖然塞很多動漫角色當彩蛋，但編劇對於
推 alchemy123: 那個server一周固定幾天休息更是智障到不行
自己變成勝利組就不管別人了 這很現實

→ shamanlin: 遊戲以及線上遊戲的理解只有到毛皮的程度
動漫很少吧 絕大多數都是歐美的 日式少的可以
2018上映的電影 日式ACG影響世界甚鉅怎麼可能不知道 電影中沒放多少也是很詭異
更別說放一堆電影梗了

推 boris0610: 小說版的比較符合電玩迷的標準
推 leamaSTC: 綠洲這遊戲會紅的設定 當初也是被噴爆  更別說綠洲被吹
→ leamaSTC: 捧得太高 定期關伺服器 是要以綠洲維生的人去死嗎
推 lordofidiot: 前兩個糞g沒話說，第三個其實還挺難的，重點是不是找
→ lordofidiot: 到遊戲彩蛋，是知道要玩這款遊戲，說實話你各位有幾
→ lordofidiot: 個人知道世界上第一款有藏彩蛋的遊戲是這款？
現在上網都能查到 更別說電影中的世界了

推 leamaSTC: 大哥 你知道設定裡 哈樂戴是門顯學 可以說是哈學家嗎？
→ leamaSTC: 更別說那些學者都是電玩史專家 怎麼可能不知道
→ leamaSTC: *研究哈樂戴
推 lordofidiot: atari的遊戲有各種意義上的第一，電影裡故意放一堆肥
→ lordofidiot: 宅在那邊爭論要玩哪一款，他們挑的每一款也都算有理
→ lordofidiot: 由，雖然結論一樣是在考誰是哈勒戴肚子裡的蛔蟲就是
→ lordofidiot: ，不過也要有像憤怒電玩宅那種海量電玩知識的人知道
→ lordofidiot: 要往哪個方向猜
所以更顯得不合理阿，那一整群電玩宅會不知道?

推 bedroom0204: 現在不是流行bug應用嗎，可能在起點扭動一下就鑽到重
→ bedroom0204: 點了
推 ringtweety:  第一關那麼久才主角發現真的不合理 尤其又有想破的組
推 StillAtNight: 真的 我看完的感覺跟你一模一樣
→ ringtweety: 織在 現在每個遊戲都嘛可以看到想試著突破創作者框架
→ StillAtNight: 編劇真的太小看玩家推謎找彩蛋的能力
我覺得不只太小看玩家的解謎能力
就如我上面所說的  是太小看玩家這個族群
也不太了解玩家究竟在想甚麼
所以拍出來的東西就很大眾化 看表面似乎都沒問題
但重度、核心玩家都會覺得不合理

推 leamaSTC: AVGN的知識也是網路上來的啊 像他前陣子才知道老媽2是
→ leamaSTC: 啥XD
→ leamaSTC: 應該說 編劇就外行 完全低估玩家資訊收集的能力了
→ ringtweety: 的玩家在 很多bug也都這樣發現的 單純倒車實在太普通
→ leamaSTC: 現實裡第一關搞不好會看到一堆人開免洗帳號在那邊撞牆
→ leamaSTC: 壁想找良性bug咧
推 lordofidiot: 我是覺得第三關他們也沒花多少時間去破主角就來亂了
→ lordofidiot: ，而且派去玩的都是不擅遊戲的雜兵，一款遊戲可以死
→ lordofidiot: 半天才破，再給一點時間應該就猜到了吧？
這就更詭異了 明知道破完說不定就拿到鑰匙 結果派不擅長遊戲的雜兵去玩?
那些哈學家是只研究不指導嗎?
劇中女主角被抓走後IOI就開始破第三關了 代表之前一定有研究過關卡
主角們還要花時間計畫解救女主角 然後等玩家大軍趕到進行大決戰
說沒時間... 我還是那一句話
太小看玩家了

推 leamaSTC: 我們講的是第三關的難度 不是講主角猜到合不合理
→ leamaSTC: 主角本來就是靠主角光環賽到的 沒啥好討論
推 lordofidiot: 以難度來講確實三關都挺簡單的，一個不小心就摸出來
→ lordofidiot: 的機率也很高
推 ringtweety: 那種單純想看場景大小 所以跑透透的玩家一堆 很難相信
→ ringtweety: 長時間以來沒半個玩家會想去看後面有什麼
→ longkiss0618: 第一關正常情況 第一天就會被發現了
推 sthermit: 你們都忘了這個競賽本來就不是測驗"核心玩家"
→ sthermit: 而是一個叫"哈勒代競賽"的大型遊戲
電影就自稱是一級玩家了 用核心玩家的角度去看也很正常吧?
結果看到的是一級粉絲 恩
真的要做哈勒代競賽也沒問題 但這三關就是顯得不合理又糟糕阿

→ dieorrun: 第一關絕對不用核心玩家也會找到
推 ttcml: 第一關打錯檔的三寶會高速破關
→ sthermit: 而且第一關不只是倒著跑，而是"全速倒著跑"
→ sthermit: 就算想去看後面有什麼，也不會開全速倒著撞牆
全速根本就不是問題啊 PVP戰場都會有人去送死了
電影中第一關看來也沒有限制參加條件 就算有
那一堆IOI電玩宅哈學家 隨便叫個六數人去全速倒跑也不是甚麼問題
反正關卡看來他們也是撞免錢的阿

→ dieorrun: 全速也沒啥稀奇的吧
推 pobby2266: 看看薩爾達各種花式操作
→ sthermit: 只能說出題者最大摟，再糟糕也是題目
→ sthermit: 真的會這樣做的，前面提到的打錯檔的三寶還有可能破關
這樣反而比較符合玩家的精神

推 ringtweety: 全速也不難 如果說保持在某個特定速度才會難一些
推 t77133562003: 會觸發 不代表能過關啊.. 去玩看看摩托車 劇變
→ leamaSTC: 啊就說了 現實玩家都有人在撞牆找bug了 你說全速倒退沒
→ leamaSTC: 人做過？
推 Xinlong: 其實我覺得第三個彩蛋是完全不合理的 基本上要不是有6數
→ t77133562003: 再者 綠洲本體根本是大型聊天室..
所以有人吐過這點 綠洲本身機制就不太可能會壯大成這樣
不過這不是我這篇要討論的點

→ leamaSTC: 我直接幫你補充護航啦
→ Xinlong: 人堆屍 你猜錯一次就GG重來 不管你是不是粉絲都沒差
→ leamaSTC: 當時電影版那些人的護航理由是 綠洲死了就重來 根本不會
→ leamaSTC: 有人玩命
→ Xinlong: 基本上一個死了就重來的遊戲 根本也不會有那麼多玩家
→ leamaSTC: 然後吐槽方拿破關集團的機制來論破 很明顯要重複試驗破
→ leamaSTC: 關不是難事
推 t77133562003: 犖媟P覺就好像勁舞團 不去找妹整天練手速一樣...
→ t77133562003:
變亂碼了

→ leamaSTC: 綠洲也被吐槽過這點 最大世界經濟體建立在一個死掉就噴
→ leamaSTC: 光的遊戲 根本不可能
→ leamaSTC: 之後還有人在探討綠洲有沒有銀行業的存在
推 Xinlong: 前面第一個彩蛋有人說死了就重來 不會有人倒著跑玩命
→ Xinlong: 可是別忘了你往前跑第一基本上關卡boss也是必殺
→ Xinlong: 你往後衝怕死了重來 沒想過往前衝也是會有機會死嗎?
推 lordofidiot: 就跟刀劍一樣對遊戲界不夠了解就亂寫，在玩家眼中就
→ lordofidiot: 是狗屎糞G
→ Xinlong: 所以之前沒人往後衝唯一解釋就是大部份人都不是"玩家"
→ Xinlong: 要不就是大部份人都很蠢
對阿 所以吐這個會來護航的很多也都不是真的玩家
太扯了

推 leamaSTC: 解釋不通的 因為破關集團有一群遊戲史家當參謀
推 sthermit: 六數人死不怕，因為身上的東西都是公司給的吧？
→ sthermit: 前言有一個開會結果在遊戲死了，當場要跳樓
推 leamaSTC: 嗯啊所以他們根本不會怕死 完全不合理
推 hydra17: 推文畫面挺好玩的沒人競速，一堆人開著車在督牆壁
推 vhik4596: 這部不能用電玩玩家的腦袋看，會很想吐槽w
身為喜歡打電動的肥宅 看到這部號稱一級"玩家"的電影真的滿心期待
結果看完後...這她媽的敢自稱是玩家?

推 t77133562003: 反正這種專為 the one 設計的遊戲都是糞game
→ sthermit: 也有可能集團只是還沒有想到那個可能信，時間還沒到
推 leamaSTC: 時間還沒到 這個也被戰過
→ sthermit: 只想著往前衝，雖然難度很高，表示彩蛋就是那麼難
→ sthermit: 等真的他們衝破終點還沒有通關，才會想到其他可能性
→ leamaSTC: 護航派的說破關時間搞不好很短 前面幾年是發現線索的時
→ leamaSTC: 間
→ sthermit: 像第三關，他們只想著破完全部的遊戲，結果彩蛋不是破關
→ leamaSTC: 但這個很好反擊 因為主角參賽時 已經說大家都興趣缺缺了
→ sthermit: 照這種發展，會等到所有的遊戲都破關了才會開始找，不是
→ sthermit: 破關的其他解法
→ leamaSTC: 所以根本不可能是剛發現賽車遊戲 至少也過一兩個月了
→ sthermit: 就算大家興趣缺缺，可是騎到終點口的還是只有主角跟另一
→ sthermit: 個阿！表示六數人還沒有能力騎到那邊才覺悟路線不對
這樣說會有幾個問題

1.電影中說開放獵蛋後過了5年都沒人成功 只在這5年中有人找到第一關
然後現在獵蛋客只剩主角4人和六數人 女主角是電影開始那一場才參加賽車的
這代表找到關卡後一定過了一段很長的時間 不然不會那麼多人放棄
雖然獵蛋客剩主角那一群也是不合理的

2.雖然六數人看來就是死免錢的 IOI怎麼可能沒錢去招募真正的高手玩家?
那個我最屌不就是很好的例子?

3.上面說過了 IOI有一群遊戲史宅 哈學家團隊
他們不可能沒下指示給六數人去嘗試吧?

※ 編輯: Briefs0321 (1.165.96.234 臺灣), 07/11/2019 15:37:00
推 leamaSTC: 這就違反人性啊XD
→ leamaSTC: 破不了的遊戲 對多數玩家而言 找捷徑才是重點
→ leamaSTC: 應該說 六數人失敗這麼多次 本來就會比主角早放棄直線破
→ leamaSTC: 關的可能性
→ leamaSTC: 更何況是集團分工 派一部分的人去試探歪路也很平常
推 t77133562003: 糞game
推 kingbalance: 我看完電影後想法跟你一樣 當初看電影版一片好評還覺
→ kingbalance: 得我想法跟大眾差這麼多嗎？
推 dummy003: http://i.imgur.com/gMFNkYz.jpg
→ dummy003: 當時討論大部分人也都有吐這個，end user無孔不入好嗎
推 berice152233: 當初看真的覺得很爛
推 kinghtt: 很簡單…因為這不是拍給壓摳玩家看的
推 lordofidiot: 其實這部片不只小看遊戲玩家，某些段落很明顯在嘲諷
→ lordofidiot: 喜愛電玩的人
推 eternaldark: 這部吐嘲點本來就很多 前面IOI無法無天我還以為這世
→ eternaldark: 界沒警察 結局反派被警察帶走我一整個莫名其妙=3=
推 kinghtt: 好萊屋拍片重點是劇情順能賺錢，合理性不會是重點
推 alex22721373: 稍微說一下，電影版應該算大改吧，畢竟原作我是很多
→ alex22721373: 年前看的，但三個關卡除了最後一個之外好像都不一樣
→ alex22721373: ，尤其第一個是完全不一樣
推 weltschmerz: 這部關卡真的設計很爛 玩家的腦洞怎麼可能是製作人可
→ leamaSTC: 結局很明顯就是在嘲諷遊戲成癮的人啊XD
→ weltschmerz: 以想像的
推 t77133562003: 還好啦 只能說綠洲是不成熟的『遊戲』合格的『社交
→ t77133562003: 軟體』
推 fan119053: 而且還不能有三寶蠢到打錯檔往後衝
推 kinghtt: 也不能說嘲諷吧…只是要提醒玩家們現實世界很重要
→ kinghtt: 這部片可能45歲以上的世代比較有共鳴
→ haxwx0: 我以前玩gba馬車就會倒著開了...
推 leamaSTC: 這個世界設定 綠洲已經比現實還重要N倍了 甚至你工作也
→ leamaSTC: 是在綠洲 結果說現實世界重要
→ vhik4596: 我覺得這部劇情太能算順，太多不合理了，感覺就是一直放
→ vhik4596: 一般人也懂得彩蛋就是了w
推 Lineage097: 就很瞎吧 就算靠正規開 肯定也有特改車能去過關
推 lordofidiot: 設定上就是正攻法不可能過，這時候就應該有人開始走
→ lordofidiot: 歪道了
推 ilohoo: 電影還是很好看啊 爽度一樣很高啊 只要不把他當遊戲就好
推 globe1022: 我也是覺得完全沒人倒車撞撞看真的很奇怪，也太小看網
→ globe1022: 民的腦洞，而其他關卡根本也不是比誰最愛遊戲而是比誰
→ globe1022: 是哈勒戴真腦粉
推 t77133562003: 去玩特技摩托車聚變吧
推 tommy0472: 以前玩賽車遊戲一開始不會控 亂撞歪掉就直接倒著開了
→ tommy0472: 結果速度上不去 乖乖轉正
推 Kaken: 這是面對大眾的電影啊，你總是不能把方法講得很玄很厲害但
→ Kaken: 一般大眾看不懂吧，所以埋個很基礎又「可能」有點驚喜的彩
→ Kaken: 蛋來順利交代劇情我覺得是夠了啦

這個真的太簡單了 我拿另一篇我的推文來說

可以把那些關卡想成冒險尋寶類的電影
以第一關來說
就像是一個100年來無數人去探險  都找不到寶藏在路上喪命的寶藏洞窟
結果主角誤觸陷阱  直接找到捷徑過關 這陷阱還是在洞窟入口就能找到的
可以把故事關卡設計得合理 而不是迎合大眾就做成這麼簡單但不合理
※ 編輯: Briefs0321 (1.165.96.234 臺灣), 07/11/2019 16:15:59
推 winteryoyo: 其實不好說，因為要全速倒車
推 t77133562003: 不要想太多 這種THE ONE 的故事前提就是其他人都白
→ t77133562003: 癡
→ t77133562003: 只有主角解的出來的謎題  這大概是 很多作品的通病
→ t77133562003: 就好像 遺跡就在你腳下 但能發現他的只有蘿拉一樣
→ t77133562003: 還有一狗票 處女尋寶地 只能觸發一次的機關 都是
→ t77133562003: THE ONE作品的通病
推 a7788783: 簽名檔沒有絲襪世界，差評
我喜歡的是裸足又不是絲襪
有穿襪的沒資格說是腳腳

推 iam0718: 電影改這樣很好了  小說其實沒那麼好看
推 shawncarter: 第一關非常無聊 遊戲出三天就會有人過關了 光是看網
→ shawncarter: 路上每次都會有一堆變態玩家把遊戲玩壞就知道了 只有
→ shawncarter: 不懂遊戲的人才會護航
※ 編輯: Briefs0321 (1.165.96.234 臺灣), 07/11/2019 16:56:13
推 js850604: 問題是一堆人把他當工作而不是遊戲，上賽道就是D檔油門
推 zxc1020305: 第一關真的很容易破 一定有玩家開場就亂開
→ zxc1020305: 除非是有前置觸發條件 例如圖書館的資料被翻閱 不然應
→ zxc1020305: 該早就被發現了
→ SCLPAL: 開倒車喔,我是不只一次看到新人玩賽車遊戲會倒退嚕的www
推 andycheng60: 的確我覺得以玩家來說，真正世界的玩家不可能破那麼
→ andycheng60: 久才有人知道第一關怎麼破，但我覺得關卡的設計很合
→ andycheng60: 理呀，這些關卡是為了決定這平台可以交給誰，既然要
→ andycheng60: 交給陌生人，當然是交給一個懂自己的人，那關卡設計
→ andycheng60: 的私心一點，沒什麼問題啊，理念的繼承很合理呀。老
→ andycheng60: 實說以遊戲角度我也覺得爛遊戲，但以劇情來說很合理
推 aegisWIsL: 小時候玩賽車遊戲一定故意開倒車，第一關真的爛爆
噓 syldsk: 難看死了
推 atrain8: 因為惩罰讓人不想送頭
推 solidworker: 認真覺得隻狼speed run玩家的創意遠超過一級玩家編劇
→ solidworker: 如果是要玩家倒過來給賽車開的話 我還比較可以接受
推 NicoNeco: 電影啦 看看就好  兩小時笑一笑  我看TAS可以看好幾天
推 vvvvaaaa: 這部片真是阿匹伯的污點，難看死，只是在消費各種傳奇遊
→ vvvvaaaa: 戲人物而已。拍這麼懶的原因就是阿匹伯本身就不玩遊戲，
→ vvvvaaaa: 沒辦法理解玩家心態，一個真正的遊戲玩家看到這三個爛
→ vvvvaaaa: 到不行的謎題，早就要求劇情重寫了。最垃圾的是最後結
→ vvvvaaaa: 局有錢有女友就要求定時關伺服器，這種智障想法只有把電
→ vvvvaaaa: 玩視為疾病的官員才能想到。
推 compu: 第一關三寶快速破關XDD