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※ 引述《Manaku (沒完沒了的爛雨)》之銘言: : 我覺得絕世高手向皇帝磕頭是很奇怪的事 : 用現今眼光來看,皇帝明明也是成王敗寇來的 : 但是書裡的描寫,卻好像這是天經地義的事。 : 例: : 段譽道:「見了皇帝磕頭,那又是另一回事。」 : 想了一下,我覺得不會對皇帝磕頭的人 : 唯一確定的只有成俠後的楊過 : 令狐沖大概也不會磕頭,但迫於情勢也不會介意磕頭吧! : 郭靖會磕頭 : 小寶100%會磕頭就不用說了 反了吧,不會磕頭的才佔大多數, 金庸裡面絕頂高手看不起官府的很多 就好比你說郭靖會對皇帝磕頭,看郭靖講的話未必啊 他都公然罵皇帝了。 原文: 郭靖道:「不錯,淳佑皇帝乃無道昏君,宰相賈似道是個大大的奸臣。」眾人又都一怔, 萬料不到他竟會公然直言指斥宋朝君臣。 你舉例韋小寶,韋小寶又不是絕頂高手,向皇帝磕頭有什麼奇怪的? 而段譽本來就是皇族,是在官場系統裡面的人,而且他根本也沒學什麼武林規矩 把他當武林中人看也是頗為奇怪的。 除此之外 黃藥師、洪七公、歐陽鋒這些人也都看不起官府,不太可能磕頭。 左冷禪要搞五嶽並派,竟上封禪台,他看到皇帝會磕頭嗎? 鳩摩智、金輪法王、玉真子 這些反派高手都是國師地位,國王皇帝尊崇有加, 也未必需要向他們磕頭。 真的有可能磕頭的絕頂高手我只想到蕭峰,但是金庸描述遼國皇帝是沒有磕頭的禮節的。 原文: 蕭峰雖然豁達豪邁,但生平從未見過皇帝,今日見了這等排場,不禁有些窘迫,說道:「 小人不知陛下,多有冒犯,罪該萬死!」說著便跪下。他是契丹子民,見了本國皇帝,該 當跪拜。 -- 我服食豹胎、鹿胎,再加上潭中的海狗之腎,覺得痛楚稍減,想不到這豹鹿雙胎混以海狗 腎,正是驅毒的良劑,如是長期服食,體內毒發的次數也漸漸加長。初時每日發作一兩次 ,到後來數日一次,進而數月一發,最近五、六年來居然一次也沒再發,想是已經好了。 ——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第三十九回 より抜粋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562832492.A.6F6.html ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 07/11/2019 16:10:18
Manaku: 推推 07/11 16:09
MAZX: 不限定主角 伯通也不會 07/11 16:10
ilohoo: 周伯通和皇帝是“表”兄弟 07/11 16:12
keyman616: 天龍八部是北宋耶,北宋臣子要對皇帝磕頭嗎? 07/11 16:13
devilezio: 丐幫還是很愛國的,感覺洪七公至少會給點面子,而且他 07/11 16:14
devilezio: 也常常偷吃人家東西 07/11 16:14
cross980115: 推推,大多高手都有自己的格調在,五絕跪人這種事根 07/11 16:14
cross980115: 本不可能 07/11 16:14
alwaysstrong: 洪七公都把皇宮當自己家了 可見他根本不敬畏皇帝 07/11 16:17
web946719: 郭靖應該會跪成吉思汗 07/11 16:19
ilohoo: 五絕應該是會避開王見王啦 07/11 16:20
mn435: 罵皇帝不代表不會跪 除非他對鐵木真沒跪 07/11 16:20
郭靖見成吉思汗也很少跪的: 甚至還把大汗成命頂回去也沒跪 原文: 成吉思汗哈哈大笑,叫道:「殺得好,殺得好,叫他們知道我的厲害。」郭靖看了片刻, 再也忍耐不住,馳到成吉思汗馬前,叫道:「大汗,你饒了他們罷。」 真的有跪的只有一開始獻雙鵰的時候, 而且還是半跪 原文:  華箏對郭靖悄聲道:「把雙鵰獻給我爹爹。」郭靖依言捧起雙鵰,奔到鐵木真馬前,一 膝半跪,高舉過頂。
sosmall77: 皇帝也不會得罪高手而強行要他們跪,除非本身有仇 07/11 16:21
devilezio: 主要是金老手下的超級高手多出於草莽體系,像張召重或 07/11 16:21
devilezio: 是打死曲三的大內高手這種宮廷體系的會跪也不奇怪,但 07/11 16:21
devilezio: 朝廷鷹犬多是反派而且不夠自在,所以... 07/11 16:21
windr: 等下,跪皇帝也只是種禮儀,看到帝王儀仗,我覺得這些英雄 07/11 16:28
windr: 人物除了對朝廷有血海深仇的,多半還是會遵守理法, 07/11 16:28
windr: 又或者是"老子不爽跪你,沒遇到就不用跪" 07/11 16:29
windr: 像黃藥師多半跑得遠遠的,反正人家又追不上XD 07/11 16:30
江湖上用跪的是很重的禮節, 只有對直屬長輩才用。 原文: 我日後娶盈盈為妻,任教主是我岳父,向他磕頭跪拜,那是應有之義,可是什麼『中興聖 教,澤被蒼生』,什麼『文成武德,仁義英明』,男子漢大丈夫整日價說這些無恥的言語 ,當真玷污了英雄豪傑的清白!我當初只道這些無聊的玩意兒,只是東方不敗與楊蓮亭所 想出來折磨人的手段,但瞧這情形,任教主聽著這些諛詞,竟也欣然自得,絲毫不覺得肉 麻!」  又想:「當日在華山思過崖後洞石壁之上,見到魔教十長老所刻下的武功,曾想魔教前 輩之中,著實有不少英雄好漢。若非如此,日月教焉能與正教抗衡百年,互爭雄長,始終 不衰?即以當世之士而論,向大哥、上官雲、賈布、童百熊、孤山梅庄中的江南四友,那 一個不是奇材傑出之士?這樣一群豪傑之士,身處威逼之下,每日不得不向一個人跪拜, 口中念念有詞,心底暗暗詛咒。言者無恥,受者無禮。其實受者逼人行無恥之事,自己更 加無恥。這等屈辱天下英雄,自己又怎麼能算是英雄好漢?」 原文: 儀清朗聲道:「我們是出家人,拜佛、拜菩薩、拜師父,不拜凡人! ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 07/11/2019 16:37:00
web946719: 在慶功宴中,成吉思汗受諸將敬酒,喝得微醺,對郭靖道 07/11 16:33
web946719: :「好孩子,我再賜你一件我最寶貴的物事。」郭靖忙跪 07/11 16:33
web946719: 下謝賞。←在擊敗王罕之後有跪的橋段 07/11 16:33
這個我忘記了,感謝補充。
Lucky0105: 有引用有推 07/11 16:33
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 07/11/2019 16:38:03
windr: 不好意思,先說我不是在找麻煩喔,我的意思是說,這些英雄 07/11 16:39
windr: 人物,遇到按照情境要跪的(ex:晉見皇帝)。但他不跪,比較合 07/11 16:40
windr: 乎討論的原意吧? 07/11 16:41
windr: 因為我對這些英雄人物的印象,多半還是不拘小節,但是遇到 07/11 16:42
windr: 需要守理法的場合,他們也不會那麼不識趣硬要不拘理法 07/11 16:43
windr: 只是我個人意見,看看就好,我也知道金庸討論規矩要舉原文 07/11 16:45
windr: 比較有公信力 07/11 16:45
也是有類似場景,木婉清那種根本不懂,鍾萬仇、南海鱷神那些根本來惹事的就不算了 紅花會也是很不給乾隆面子。 原文: 乾隆向李可秀一使眼色。李可秀向紅花會群豪大叫:「喂,大膽東西,見了皇上還不磕頭 」   徐天宏手一揮,馬善均、馬大挺父子取出火炮流星,嗤嗤數聲,射入天空,如數道彗 星橫過湖面,落入水中。驀地里四下喊聲大起。樹蔭下、屋角邊、橋洞底、山石旁,到處 鑽出人來,一個個頭插紅花,手執兵刃。徐天宏高聲叫道:「弟兄們,紅花會總舵主到了 ,大家快來參見。」紅花會會眾歡聲雷動,紛紛擁了過來。御林軍各營軍士箭在弦、刀出 鞘,攔著不許眾人過來。雙方對峙,僵住不動。李可秀又吹起胡笳,只聽得蹄聲雜沓,人 喧馬嘶,駐防杭州的旗營和綠營兵丁跟著趕到。李可秀騎上了馬,指揮兵馬,將紅花會群 豪團團圍住,只待乾隆下令,便動手捉拿。   陳家洛不動聲色,緩步走到一名御林軍軍士身邊,伸手去接他握在手裡的馬韁。那軍 士為他目光所懾,不由自主的交上馬韁。陳家洛一躍上馬,從懷裡取出一朵紅花,佩在襟 上。這朵紅花有大海碗大小,以金絲和紅絨繞成,花旁襯以綠葉,鑲以寶石,火把照耀下 燦爛生光,那是紅花會總舵主的標誌,就如軍隊中的帥字旗一般。紅花會會眾登時呼聲雷 動,俯身致敬。旗營和綠營兵丁本來排得整整齊齊,忽然大批兵丁從隊伍中蜂湧而出,統 兵官佐大聲吆喝,竟自約束不住。那些兵丁奔到陳家洛面前,雙手交叉胸前,俯身彎腰, 施行紅花會中拜見總首領的大禮。陳家洛舉手還禮。那些兵丁行完禮後奔回隊伍,後面隊 中又有兵丁奔出行禮,此去彼來,好一陣子才完。原來紅花會在江南勢力大張,旗營和綠 營兵丁有很多人被引入會,漢軍旗和綠營中的漢人兵卒尤多。 話說此時紅花會還寄望乾隆能幫忙反清, 這樣削乾隆臉面真是太白癡了,搞成說乾隆底下一堆兵只拜陳家洛不拜乾隆 這不是最犯皇帝大忌,回頭不想辦法消滅那些不忠的兵才怪。
gibbs1286: 而且那些時代背景應該沒有磕頭的要求吧? 07/11 16:48
bluejark: 我印象對皇上行禮最嚴格的是明朝 07/11 16:50
bluejark: 所以至少倚天之後的時代才會 07/11 16:51
carllace: 明朝不聽話就當著文武百官的面重打幾十大板啊 07/11 16:54
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 07/11/2019 16:56:44
cross980115: 郭靖跪大汗好像也只有在初次離開蒙古前吧,到江南遊 07/11 16:56
cross980115: 歷過後,返回蒙古就不記得有沒有跪了,射雕末都直接 07/11 16:56
cross980115: 闖到襄陽守城將領的府上了? 07/11 16:56
windr: 推元PO補充原文,這個就很對味了XD 07/11 17:01
peter89000: 紅花會畢竟是反叛組織,不跪皇帝也是正常 07/11 17:06
dnek: 不過我有查到他們達成協議時就有跪過XDD 07/11 17:08
windr: 我記得張無忌有闖宮去"私下提醒"朱元璋,大概也能算吧XD 07/11 17:08
RX11: 紅花會的話 我傾向它們真的就是這麼白癡.. 07/11 17:12
windr: 但是我也覺得蕭峰大情大性,該行禮就行禮的舉止很棒 07/11 17:15
windr: 畢竟大丈夫能屈能伸阿 07/11 17:15
capsspac: 古代看到皇帝下跪不是理所當然的嗎 07/11 17:44
amaranth: 郭靖狀況不太一樣,他不可能當面給長輩沒面子 07/11 17:55