推 sdfsonic: 沒用吧 就已經軍閥割據了 07/12 16:33
推 likeaprayer: 軍權分散地方就是朝廷覆亡的倒數階段了 怎麼做都沒用 07/12 16:36
→ likeaprayer: 再怎麼拉攏都只是苟延殘喘一段時間罷了 07/12 16:37
推 mn435: 這思路XD 只要跟大家交朋友世界就和平了 07/12 16:37
民心、聲望這種看不見摸不著的東西比你想的更重要
推 rainnawind: 你舉的前面再怎麼搞都是宦官和外戚爭 07/12 16:38
推 keyman616: 漢獻帝是漢朝波奇嗎 07/12 16:40
推 rainnawind: 這退一百萬步都是後宮內部的事，但靈帝駕崩那次朝局 07/12 16:41
→ rainnawind: 根本不一樣，宦官知道何進會坐大先下手為強，何進底下 07/12 16:41
→ rainnawind: 知道宦官會坐大再反殺清光，最後變成兩派都被清場掉， 07/12 16:41
→ rainnawind: 幹！沒人了，才有老董的戲份 07/12 16:41
推 cloudin: 這種體制很難避免滅亡 再拖頂多也是不在自己任內而已 07/12 16:41
推 rronbang: 東漢宦官好像也是潔身自好的皇后帶起來的 07/12 16:44
推 rainnawind: 關東聯軍集結反董也是打著忠君名義，到這時候漢朝廷 07/12 16:44
立新帝就是心向漢室？我可不認同
→ rainnawind: 的向心力依舊存在，甚至袁紹還拱劉虞出來要另立新帝， 07/12 16:44
→ rainnawind: 才不像你講得那樣 07/12 16:44
推 rronbang: 也有誅殺竇憲的大功 07/12 16:47
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.50.135 臺灣), 07/12/2019 17:01:28
→ NARUTO: 孔融表示自己就是忠漢才被曹操這反賊給殺了 07/12 17:02
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.50.135 臺灣), 07/12/2019 17:03:32
推 likeaprayer: 拉攏地方軍閥穩固中央 後來的唐代跟清代都示範過 07/12 17:07
可是你不拉攏連救都沒得救啊，東漢不就是這樣嗎
→ likeaprayer: 但這種權術平衡都不可能維持的長久 破滅是早晚的 07/12 17:08
→ likeaprayer: 現實就是軍權收不回來 中央永遠都是危卵狀態 07/12 17:08
推 NARUTO: 唐懿宗把唐宣宗的中興之世給搞砸了啊 07/12 17:09
→ likeaprayer: 那個所謂中興也只是表面上的平衡 07/12 17:10
→ NARUTO: 本來唐宣宗活久一點或唐懿宗能力好一點 唐朝是有救的 07/12 17:10
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.50.135 臺灣), 07/12/2019 17:36:22
推 rickey1270: 民心，聲望，名分這種看不見摸不著的東西不亞於實際的 07/12 19:31
→ rickey1270: 軍、權、錢 07/12 19:31
→ rickey1270: 韓趙魏三晉分家後為什麼還要從周天子那裡討一個正式的 07/12 19:32
→ rickey1270: 諸侯名稱 07/12 19:32
推 widec: 不只沒人想幫 大家已經覺得自己取而代之是好主意了 07/12 21:32
→ widec: 如果拉攏到袁紹這種的挺你 然後你能駕御權臣 那就能中興 07/12 21:33
→ widec: 慘就慘到拉攏的是曹操... 07/12 21:34
→ evilraistlin: 問題是能拉攏到的都是沒什麼實力的 有實力的人都已 07/13 00:59
→ evilraistlin: 經有野心了 不是能拉攏的對象... 07/13 00:59
→ rofellosx: 推動牧州制就注定群雄割據了.. 07/13 21:47
推 tolowali: 孔融不就古代網紅嗎？ 一直黑曹操 曹操也是忍到後面才把 05/25 16:32
→ tolowali: 他宰了 05/25 16:32