推 killerj466: 慘 2樓根本反應不了 07/19 13:28
推 rickydai888: 距離逃出生天就只差那一道薄薄的門……唉 07/19 13:29
→ AN94: 停車格也太多 07/19 13:29
推 gcc8615: 看了心好痛 07/19 13:29
→ JazMaHoJo: 真難過 07/19 13:29
推 qppq: 為何從裡面開不了門? 令人納悶 07/19 13:29
推 alwaysstrong: 全部卡樓梯間啊 濃煙跟熱量全堆在大煙囪頂端… 07/19 13:29
推 ionchips: 到那裏已經沒什麼力氣開門了吧我想 07/19 13:30
推 sony1256: 在樓梯間 吸到濃煙 瞬間就失去意識了吧 07/19 13:30
→ alwaysstrong: 沒鎖啊 不是開不了門吧 應該是在開門前就昏了 07/19 13:30
推 yumenemu610: 唉那個19人.. 07/19 13:31
噓 ANava: 平面圖都出來多久了 這也能OP 07/19 13:31
推 dos01: 可以從外面開就等同可以從裡面開啦 你家的門會從外面反鎖嗎 07/19 13:31
→ Xavy: 不是門卡住，是人瞬間倒光 07/19 13:32
推 susaku: 先到的人被早已積在那裡濃煙毒煙弄昏 後到的人被卡住後也 07/19 13:32
→ coon182: 這是死者位置分布圖，又不是之前的平面圖 07/19 13:32
→ dixieland999: 三樓的情況如果進房間把門關上，能撐比較久嗎? 07/19 13:32
→ susaku: 跟著被濃煙毒煙弄昏然後就死一片了吧 07/19 13:32
→ coon182: 根本來不及進房間關門好嗎 07/19 13:33
推 ykes60513: 濃煙太急太快 還沒到頂樓就倒了... 07/19 13:33
推 angel6502: 濃煙灌在那裡直接嗆暈卡死了吧= = 07/19 13:33
→ coon182: 閃燃是一瞬間的，黑煙順樓梯直衝三樓根本來不及反應 07/19 13:33
→ angel6502: 樓頂那個看來沒窗戶呀，濃煙就都卡在這裡你人衝來這裡 07/19 13:33
→ angel6502: 根本和送死沒兩樣 07/19 13:33
→ Freeicy: 報導有說過世的33人中有28人是因為一氧化碳中毒 07/19 13:34
推 ikachann: 一開始的煙都往上串了 門又還沒開 等於門前方應該早就 07/19 13:34
→ ikachann: 全都是煙 早上去應該沒幾秒就昏迷倒下了 07/19 13:34
→ dixieland999: 看樣子門是內推的?會不會被倒下的人擋住所以開不了? 07/19 13:34
推 chewie: 那個樓梯應該也不是具有防火門的安全梯 黑煙灌進就全昏死 07/19 13:34
→ chewie: 了吧 唉... 07/19 13:34
推 gundriver: 就算真的到屋頂也大概活不了 07/19 13:34
推 dead11: 還在講開門= = 還沒走到門就毒暈嗆暈了 07/19 13:34
推 VttONE: 三樓通往頂樓的樓梯已經佈滿高溫毒煙 07/19 13:35
推 ILYY: 因為旋轉梯開放設計所以濃煙直接向上灌 07/19 13:35
→ ykes60513: 你前面的都倒了 你怎麼覺得還能好好得站著 07/19 13:35
→ dixieland999: 逃到屋頂也活不了+1 因為消防隊根本靠近不了 07/19 13:36
推 seraph01: 完全沒有反應時間 唉... 07/19 13:36
推 eroblack726: 哭了 07/19 13:36
推 VttONE: 200度以上的高溫 + 毒黑煙 已經封死通道了 07/19 13:36
推 kamiame: 不要再問三樓樓梯怎麼會倒這麼多人 07/19 13:37
推 killerj466: 我覺得三樓根本沒時間ㄎㄞ 07/19 13:37
→ ILYY: 樓頂反而是最毒最燙的地方 當想往上爬去開門來不及就暈了 07/19 13:37
推 Yijhen0525: 只有幾秒鐘的時間怎麼逃？ 07/19 13:37
推 YUkimati1173: 旋轉梯把濃煙帶上去 07/19 13:37
→ kamiame: 汽油在樓梯旁引爆的瞬間濃煙就竄上三樓樓梯頂了 07/19 13:37
推 dannyshan: 3樓第一時間跳樓應該能跑掉不少 可是遇到火災沒有人第 07/19 13:37
→ dannyshan: 一時間會想跳樓吧 07/19 13:37
推 dead11: 三樓有察覺的時後應該已經中毒一半了 所以可以不要再為什 07/19 13:38
→ dead11: 麼不怎樣了嗎 07/19 13:38
推 killerj466: 因爲你看二樓的就知道 二樓根本逃都沒怎麼逃就死在工 07/19 13:38
→ killerj466: 作位置附近 07/19 13:38
→ kamiame: 這種情況下人只要吸入一口就會瞬間昏迷 07/19 13:38
推 sony1256: 說實在當下應該也沒有反應到火勢來的如此兇猛 這大概只 07/19 13:38
推 jessbianrad: 頂樓也活不了+1...三樓唯一可能大概就馬上跳樓吧 07/19 13:38
→ sony1256: 能往下跳樓 才可能獲救 07/19 13:38
→ killerj466: 代表爆炸+煙一開始波及的對象就含二樓 07/19 13:39
推 dos01: 這種情況在高樓層的要活下來 除非你有養成跳樓的習慣 07/19 13:39
推 asdf70044: 那煙大到真能跑上去 我看也是慘 07/19 13:39
→ dos01: 一言不合就開跳 不然等你確認狀況的時候 你早就沒能力跳了 07/19 13:39
→ dos01: 但說實話 講這種話就是講幹話 誰沒事在跳樓的 07/19 13:39
推 tmlisgood: 上頂樓也沒救啦煙太大了 07/19 13:39
推 VttONE: 真的很心痛QQ 07/19 13:39
→ kamiame: 當火災引發點在門口的瞬間，手法是40L汽油的時候 07/19 13:40
推 Thide: 第一個打開門的心裡陰影面積…… 07/19 13:40
→ kamiame: 一切活命手段幾乎沒有了... 07/19 13:40
→ dixieland999: 如果建築外牆有些能攀爬的東西就好了...但怕小偷 07/19 13:40
推 ILYY: 看到那個煙 就算到頂樓大概也撐不住 07/19 13:41
推 arnold3: 比放毒氣還強 07/19 13:41
推 VUVCOM: 說有鄰居 用簡易樓梯救2樓是怎麼做的 07/19 13:41
推 jympin: 濃煙都積在頂樓門前吧 一接觸到馬上倒 07/19 13:41
→ dixieland999: 所以像鐵窗一樣，防範小偷也是讓逃生更不易的因素 07/19 13:41
→ ykes60513: 架梯子吧 07/19 13:41
推 Kowdan: QQ 07/19 13:42
推 VttONE: 房子瞬間就變成熔爐 人根本撐不了10秒 07/19 13:42
推 tmlisgood: 跳樓也是因為火源就是在正門，陽台跟大窗戶跟門同個方 07/19 13:42
→ tmlisgood: 向，煙直接從正面窗戶進來，根本沒辦法跳 07/19 13:42
推 dannyshan: 活下來那一半是從一樓跑出來的嗎？ 二三樓看起來逃跑 07/19 13:42
→ dannyshan: 的難度很高 07/19 13:42
推 lungyu: 應該不是上鎖 而是前面的暈倒了擋到後面的人 然後就.... 07/19 13:43
→ tmlisgood: 有說救人的是從廁所窗戶逃出來的 07/19 13:44
推 snownow: 1樓死2個、2樓11+1在樓梯、3樓19，3樓應該近乎無逃生可能 07/19 13:44
推 WindSpread: 那個螺旋梯......唉 07/19 13:44
→ alwaysstrong: 前面的人暈了 後面的人也差不多了啦 不會有啥前人暈 07/19 13:45
→ alwaysstrong: 倒擋住後面的人的事發生 07/19 13:45
推 obeytherules: 對於三樓的人 真正的逃命時間大概只有三秒到五秒鐘 07/19 13:45
推 ZealZhang: 前幾篇文不是有人說毒煙太濃的話只要吸到一瞬間就會幾 07/19 13:45
→ ZealZhang: 乎全身無力嗎 07/19 13:45
推 peipeiko: 應該是一瞬間被毒暈了吧...哀 07/19 13:46
→ Xavy: 對阿 其實我也滿好奇，那些輕傷的是從哪邊逃出來的 07/19 13:46
推 VUVCOM: 謝謝 所以救出2樓的是廁所那邊的窗戶 大概理解了 07/19 13:47
推 Kowdan: 輕傷記得是一樓的？ 一開始的情報都是一樓的 07/19 13:47
推 ivan609: 難過Q_Q 縱火犯你別死 給我還債贖罪 07/19 13:47
推 snownow: 一樓其實有三個出入口，正門、小花圃門、停車場門 07/19 13:47
推 tmlisgood: 一開始從一樓窗戶跳出來的吧 07/19 13:47
→ znck: 不是毒暈 是缺氧暈 不要再一氧化碳中毒了= = 07/19 13:47
推 seraph01: 之前產經有個目擊者說有人爬落水管 07/19 13:48
推 Innofance: 新聞根據目擊者情報有數名跳窗者 07/19 13:48
推 MikageSayo: 兩張圖都是同一個方向 07/19 13:49
推 widec: 我猜19人往上跑 跑到那裡瞬間就被濃煙嗆昏了 07/19 13:49
→ ykes60513: 一氧化碳中毒就是缺氧啊 07/19 13:51
→ lingsk: 3樓可能太晚知道有火災，想往上來不及吧? 07/19 13:51
推 jerry9764: 一氧化碳與體內血紅蛋白的親和力是氧氣的200至300倍 07/19 13:51
→ jerry9764: 大量吸入人體會瞬間導致缺氧暈眩昏迷 其所謂毒性就是 07/19 13:51
→ jerry9764: 指這個我以為很多人知道 07/19 13:51
推 eastwindow: 簡單來說就是碰到門之前hp就歸零了，最後那段樓梯就是 07/19 13:52
→ eastwindow: 死亡陷阱，所以屍體都在同個區域，如果有個在頂樓偷懶 07/19 13:52
→ eastwindow: 的員工幫開門這群人可能就能生還了.唉 07/19 13:52
→ Justisaac: 我有昏過 濃度不高也是瞬間倒 07/19 13:52
→ Justisaac: 倒下來近地面氧氣多也是花了很久才稍微有點意識 07/19 13:53
推 ykes60513: 說真的看那煙 到頂樓還是沒救的... 07/19 13:53
推 dearjohn: 外面打得開內部打不開這是什麼安全門阿 www 07/19 13:53
推 LittleJade: 碰到門之前就歸零的話，那門是開的意義也不大 07/19 13:54
→ Justisaac: 其實三~四樓跳樓死亡率不高 07/19 13:54
→ Justisaac: 可以拼拼看@O@ 07/19 13:54
→ fantasyhorse: 還在納悶門怎開不了的要不要先爬爬文.. 07/19 13:54
推 newshooter: 反正火場往上跑就是錯誤...，那個瞬間你只有跳樓的選 07/19 13:54
推 snownow: 消防單位在事發5小時後才大致撲滅火勢能到屋頂上，就算一 07/19 13:54
→ sm02188612: 但三四樓跳下來高機率殘 很需要勇氣 至少我不敢 07/19 13:55
→ Justisaac: 對 往上跑衝到天台的機率非常低 07/19 13:55
→ newshooter: 你位置不好沒對外窗跳，就只能關門等救援 07/19 13:55
→ snownow: 開始真的幸運跑上去...上面也是四面八方都壟罩毒煙 07/19 13:55
→ rickydai888: 第一個從外面開門搜救的消防隊員這輩子一定都會有陰 07/19 13:55
→ rickydai888: 影 07/19 13:55
推 bob2096tw: 3樓應該是樓頂隔間已經全部是煙，所以誰到誰死 07/19 13:55
推 leo79415: 幹那也得在五秒內決定跳不跳啊 講幹話喔 07/19 13:55
→ Justisaac: 基本上最高地方是整棟危險度最高的地方... 07/19 13:55
→ newshooter: 遇到恐怖攻擊能活命的只有命好不好而已 07/19 13:56
→ Flyroach: 要跳窗最有機會的是二樓，三樓就算你理智告訴你應該不會 07/19 13:56
→ newshooter: 命好的位置比較好還可以衝出來，命不好只能等死了 07/19 13:56
→ Flyroach: 死，大多數人也沒勇氣跳 07/19 13:56
→ LittleJade: 往上基本就很難活，這次又是縱火，更是沒地方跑 07/19 13:56
→ Justisaac: 如果有勇氣跟知識的話，其實是知道必須要跳的 07/19 13:56
→ Flyroach: 所以三樓第一時間反應想往上跑是蠻正常的... 07/19 13:57
→ Justisaac: 天台被嗆死的比率還滿高的 07/19 13:57
推 killerj466: 這個跳了的中途還可能有煙 其實還是很有可能死就是 07/19 13:57
推 snownow: 而且3樓的人會覺得頂樓很近應該來得及，爆炸聲又在底下 07/19 13:57
→ Justisaac: 二樓我是敢跳 三樓真的不知道沒跳過XD 07/19 13:57
→ blackhippo: 這煙是整棟樓都變燻烤爐的概念嗎.. 07/19 13:57
→ killerj466: 但實際上是一爆炸二樓連反應時間都不太有就死了 07/19 13:58
→ newshooter: 一樓爆炸，三樓可能還搞不清楚狀況就一堆濃煙了 07/19 13:58
推 francmiss: 三樓跳下應該就骨折 07/19 13:58
推 m01a011: 曾經5樓"掉下"3樓陽台的表示(樓層挑高所以幾乎三樓多) 07/19 13:58
→ Justisaac: 其實一般火災他們應該來得及 問題就是這是恐攻級別@O@ 07/19 13:58
→ ykes60513: 那你還不如三樓跳 不用去樓頂 07/19 13:58
→ m01a011: 存活率高規高，但一下去你是暈不知道幾秒(眼睛花掉+全黑) 07/19 13:58
→ Flyroach: 反應時間真的太短了，汽油爆炸可能到3樓都是煙不用10秒 07/19 13:59
→ newshooter: 人遇到緊急情況，大部分是沒得選擇的，大部分會往上 07/19 13:59
推 stps424: 跳樓頭沒著地頂多摔斷腿 至少存活率高很多 07/19 13:59
→ Flyroach: 如果有1分鐘可能很多人就能克服自己寧願骨折也要跳下來 07/19 13:59
→ m01a011: 再加上這邊火災還有震波 我不相信你下去能活多少就是 07/19 13:59
→ ykes60513: 在火場你根本什麼沒時間做決定 07/19 13:59
→ killerj466: 其實要看 這大濃煙 你往下跳也非常有可能吸到煙 07/19 13:59
推 leo79415: 時間給夠 911也是有人跳了 07/19 14:00
→ znck: 一般火災是有時間到天台 這次連門都沒碰到 真的太短了 07/19 14:00
→ killerj466: 然後你完全看不到地上的狀況 有一台腳踏車就死定了 07/19 14:00
→ Justisaac: 話說有人有看過1x樓跳到車頂沒死的例子嘛 這真的碰運~ 07/19 14:00
→ sm02188612: 這種只知道出事 不會知道事情多大條 三樓要第一時間 07/19 14:00
→ sm02188612: 跳.. 除非之前就常模擬 07/19 14:00
→ Justisaac: 其實搞不好樓頂有設備? 一般大樓都會有防火滑梯 07/19 14:01
推 jessbianrad: 911一個接一個跳的畫面現在還在腦裡揮之不去 07/19 14:01
推 newshooter: 倒在門前沒意外應該都是瞬間失去意識的，沒輒 07/19 14:01
→ Justisaac: 畢竟這房子有過火檢 07/19 14:01
推 snownow: 一般的消防知識都教你不要跳，不可能模擬這個跳樓... 07/19 14:01
→ Flyroach: 追根究底就是3樓真的沒啥反應時間，要跳真的要心理建設 07/19 14:01
→ killerj466: 而且要跳 這麼多人 最大的窗戶不能跳 19人要跳 07/19 14:01
→ killerj466: 坦白說有些人就是得在火場死 07/19 14:02
→ Justisaac: 我覺得死亡數這麼多真的是反應時間太少 07/19 14:02
→ newshooter: 就遇到瘋子，能不能活，只有相對位置好不好而已 07/19 14:02
→ Justisaac: 恐攻就不要計較太多了....Orz 07/19 14:02
→ newshooter: 一般是教你火災訓練，沒教你爆炸訓練阿 07/19 14:03
→ siyaoran: 教你不要跳沒有說2樓教你不要跳吧 07/19 14:03
→ killerj466: 不過2樓狀況更慘就是 07/19 14:03
推 znck: 那個凶宅也沒料到威力那麼大 還帶那麼多刀 就擺明要補刀 07/19 14:03
→ newshooter: 雖然說一再提不要往上跑，但是情急的時候，本能還是 07/19 14:03
推 Wildsheep: 這種恐攻等級的只有發現馬上開窗跳樓才有機會活了QQ 07/19 14:03
→ newshooter: 會往上跑，你能在當下還保有理智的是少數 07/19 14:04
→ gg0079: 看了京都新聞 33個死亡裡面 有28個死因是一氧化碳中毒 07/19 14:04
推 brian040818: 公司內部沒有可隔絕濃煙的房間嗎，記得3樓有間會議室 07/19 14:04
推 fi: 這種煙積在還沒打開的門口 人衝過去應該... 07/19 14:04
→ newshooter: 在整個不幸之中，你能稍微安慰的只有 07/19 14:04
→ newshooter: 至少一氧化碳中毒是無痛死亡的....QQ 07/19 14:04
推 hayate232: 原來這次主因不是旋轉梯就是.. 07/19 14:05
推 dos01: 平常的防災演練 就是讓你在發生狀況的時候不用思考 07/19 14:05
→ dos01: 立刻就按照過去演練經驗反應 07/19 14:05
→ hayate232: 旋轉梯 就是省空間+美觀吧 07/19 14:05
→ alwaysstrong: 一般人直覺反應就是往上跑，然後就全滅了。這19人可 07/19 14:05
→ alwaysstrong: 能連思考要不要跳的時間都沒有… 07/19 14:05
→ killerj466: 2樓狀況應該是更沒時間 07/19 14:05
→ newshooter: 不過這案例你在三樓，你要往下也沒救，早就一片火海了 07/19 14:06
→ Justisaac: 其實我以為直覺反應是關門思考逃生路線0.0 07/19 14:06
→ killerj466: 有些靠近窗邊的能跳外 其他人直接倒了 07/19 14:06
→ YuriLowell: 說真的，這種突發狀況，空間又不夠讓人躲，根本也沒 07/19 14:06
→ YuriLowell: 時間思考，就完全按本能行動罷了… 07/19 14:06
→ Flyroach: 會不會根本沒門呀... 07/19 14:06
→ ykes60513: 如果有逃生梯可能就能救出幾個了... 07/19 14:06
→ newshooter: 往上門口又滿滿毒煙，看構造也是沒有門可以檔 07/19 14:06
→ Justisaac: 沒門可以擋就無解XD 07/19 14:07
→ Flyroach: 就圖來看三樓好像除了廁所跟收納室外，其他是開放空間？ 07/19 14:07
→ newshooter: 直覺是，聽到爆炸嚇一跳，幾秒鐘就被濃煙包圍，我 07/19 14:07
→ newshooter: 不知道還能幹嗎XD 07/19 14:07
推 uglyfinger: 幫QQ 07/19 14:07
推 gemini2010: 突然好羨慕外國老公寓外面都有逃生梯 07/19 14:07
→ Justisaac: 廁所門不能算 收納室應該沒窗 07/19 14:07
推 joey19870429: 三樓那個位置那時候大概就是濃煙最密的地方...唉 07/19 14:08
→ killerj466: 收納室也不是一個可以躲的好空間 太窄 空氣溫度會上升 07/19 14:08
→ Flyroach: 我剛思索了一下外國老公有啥好羨慕的... 07/19 14:08
→ Justisaac: 其實台灣大樓都有備垂降梯 不過這個火太大.... 07/19 14:08
推 newshooter: 本能都會往外跑，不會關在會議室等救援 07/19 14:09
→ alwaysstrong: 這格局就是幾乎全打通的大房間吧 從樓梯間灌進去的 07/19 14:09
→ alwaysstrong: 毒煙跟高溫也會很快就把整個空間填滿 07/19 14:09
→ killerj466: 整體來看就錄音室的空間好一點 但錄音室應該超多能燒 07/19 14:10
→ newshooter: 而且會議室大概也稱不到救援 07/19 14:10
→ ykes60513: 緩降機嗎 那個高樓層才會有的 三樓不會裝啊 07/19 14:10
→ Justisaac: 會議室如果是玻璃隔間應該也是會炸開 07/19 14:10
→ killerj466: 而且1樓的碰這狀況也沒想過要躲房間了 能衝能跨窗戶就 07/19 14:10
→ killerj466: 直接衝出去 07/19 14:11
→ Flyroach: 那個會議室有可能還是做玻璃隔間吧XD 07/19 14:11
→ dixieland999: 台灣常看到3樓也有緩降機 07/19 14:11
→ newshooter: 那就是狀況發生的時候，三樓的幾乎可以宣告死刑了 07/19 14:11
→ VUVCOM: 不到幾秒內的思考時間你會跳窗還是去樓梯……唉。 07/19 14:11
推 Tulipapaya: 真的只有跳樓才可能提升一點點存活率... 07/19 14:11
推 gg0079: 就好像瞬間被丟了一顆小型油氣彈吧 根本沒辦法反應過來 07/19 14:11
→ VUVCOM: 雖然有陽臺但也是燒痕最黑的地方 07/19 14:12
推 dead11: 惡意汽油縱火+環境易燃 什麼都不用討論了 反應時間太短了 07/19 14:12
→ znck: 煙都在三樓 所以二樓還有時間能逃脫吧? 07/19 14:12
→ newshooter: 就算三樓19人能開到門，開到門的瞬間也會因為大量空氣 07/19 14:12
→ VUVCOM: 有時候想如果門開了就好了 但是QQ好難過 07/19 14:12
→ dixieland999: 不過緩降機大概用個1,2人後面的就來不及了 07/19 14:12
→ newshooter: 湧入，而導致更強的燃燒，真得也是死路一條 07/19 14:12
→ VUVCOM: 如果有窗戶會不會有希望。想很多但都 07/19 14:13
→ snownow: 照之前訪談的感覺，就算有隔間也幾乎都輕隔間吧 07/19 14:13
→ dead11: 緩降機還沒著地就毒死了吧 真的無解 07/19 14:13
→ Justisaac: 我住日本房子，他門窗戶其實比台灣少 07/19 14:13
→ newshooter: 開不開門都不重要，遇到恐攻就是生死幾秒鐘 07/19 14:13
推 killerj466: 二樓我覺得是直接被波級的問題 07/19 14:13
→ Justisaac: 可能是因為住宅距離太近 07/19 14:13
→ killerj466: 你看二樓都死在工作位置附近 反應時間更短 07/19 14:14
推 ray10133: 那個位子估計沒什麼氧氣而且濃煙密佈溫度也高 上去的人 07/19 14:14
→ ray10133: 沒多久就死了 07/19 14:14
推 pilimovies: 死在3樓真的很慘 我家之前三樓神明廳火警 黑煙真的是 07/19 14:14
→ newshooter: 33死28人是因一氧化碳中毒死，你就知道那瞬間火有多大 07/19 14:14
→ dead11: 所以說除非有警報或者通靈 等自己察覺的時候已經來不及了 07/19 14:15
→ newshooter: 火都燒到不完全燃燒了，你人理智哪有辦法反應 07/19 14:15
推 gemini2010: 各位看看現在的辦公室離緩降機多遠，我剛剛起身看一下 07/19 14:15
→ gemini2010: 發現找不到，如果發生在我這邊我必死無疑 07/19 14:15
→ pilimovies: 看不到東西跟燻到進不去 我拿滅火器 想進去根本衝不進 07/19 14:15
→ pilimovies: 嗎 07/19 14:15
→ newshooter: 有時間給你跑，跑到樓梯口，吸一口就暈了，火場又亂 07/19 14:16
→ Justisaac: 吸一口就暈了<--這無解 緊張又特別容易換氣 07/19 14:16
→ gemini2010: 降機QwQ 可能在其他地方 07/19 14:17
推 qwe753951: 看到黑煙就是找個房間躲好 07/19 14:18
推 Kmer: 三樓那個 真的 唉 07/19 14:18
推 RINsanity: 煙就從樓梯上來的 往屋頂也在那就等於死路了 07/19 14:18
→ RINsanity: 三樓真要說有希望就只能破窗或跑到陽台求援 07/19 14:18
→ ykes60513: 主要就是這發生的太猛太快了 一般火災絕對足夠逃生 07/19 14:18
→ Justisaac: 沒隔間的話只能直線衝刺陽台跳水 07/19 14:18
→ Justisaac: 這個火場的狀況你在陽台思考一分鐘大概就暈了 07/19 14:19
→ ykes60513: 畢竟都通過法規也受過檢的 但汽油彈真的就... 07/19 14:19
推 lv256: 好不容易跑到頂樓門 發現門前堆屍過不去然後就沒然後了。各 07/19 14:21
→ lv256: 種消防宣導說的都是真的，越往上逃死越多大部分死在樓梯間 07/19 14:21
→ lv256: ，不要再以為專家都是瞎研究、自己跑得過煙了 07/19 14:21
推 juju6326: 二樓有幾個從窗戶逃生成功的 07/19 14:22
→ Kerochi: 好痛心 淚流不止 07/19 14:23
→ Wingedlion: 誰想得到自己在一個風格平和的公司會被突然放火... 07/19 14:27
推 Nixwell: 唉 GTMD 07/19 14:29
推 leafingv: 二樓有人從窗戶逃生 三樓照理來說應該也有機會的 07/19 14:32
→ leafingv: 就算沒真的逃出來 至少也是倒在陽台容易被發現 07/19 14:33
推 juju6326: 直覺反應真的會往上，所以才要一再宣導讓大家記住 07/19 14:34
→ juju6326: 看到煙，寧可不跑也不要往上 07/19 14:34
→ leafingv: 三樓所有人都倒在樓梯間 可能是因為從眾吧 07/19 14:34
推 linkmusic: 光看這圖三樓第一直覺望上逃真的很正常 07/19 14:38
推 bagaomae: 三樓往上跑可能是最佳辦法也說不定 畢竟這可不是一般 07/19 14:39
→ bagaomae: 火災 07/19 14:39
推 newshooter: 那個爆炸+濃煙，三樓幾秒鐘沒反應就沒機會了 07/19 14:40
→ hinajian: 總覺得快個幾秒鐘還有可能 但是誰會想到是這種災難 07/19 14:40
→ hinajian: 畢竟熱氣應該是先走旋轉梯，而不是通頂樓的一般梯 07/19 14:41
→ hinajian: 不過畢竟空氣流動，也真的只有多幾秒鐘而已… 07/19 14:42
推 newshooter: 誰都沒想過正常上班會遇到恐攻阿 07/19 14:42
推 yukinoba: 主要還是起火點在螺旋梯附近，螺旋梯貫通造成煙囪效應 07/19 14:43
→ yukinoba: 就算側邊梯間有防火門也擋不住，煙會直接竄上三樓 07/19 14:44
→ yukinoba: 修正一下說法好了，煙囪效應應該要是封閉直通管道才會是 07/19 14:45
→ yukinoba: 這個應該就只是因為有打通，所以煙會比較快衝到三樓 07/19 14:46
推 linkmusic: 那個樓梯真的母湯，真的是煙囪無誤 07/19 14:50
→ l6333133: 唉 07/19 14:52
推 jksj5535: 遇到濃煙瞬間就會失去意識了 07/19 14:53
推 a1379: 旋轉梯真的太母湯 不是的話可能還能多撐幾秒 07/19 14:58
推 neon666: 應該沒挑高吧 二樓直接跳搞不好就斷腿還活著 07/19 15:01
推 naiyomin: 那個煙...太扯 07/19 15:02
→ chrischow107: 這棟建築沒做防火區劃 一樓燒起來就全棟燒起來了... 07/19 15:02
推 ninght: 正常火災不會燒這麼快，三樓事發時不清楚樓下的情況選擇往 07/19 15:09
推 newshooter: 區你大頭，遇到恐攻什麼規劃都是屁 07/19 15:11
推 nalthax: 其實二樓也死了11位，他們也沒有活命的機會。二三樓死傷 07/19 15:11
→ nalthax: 都很慘重...... 07/19 15:11
→ ninght: 上逃很正常，樓梯其實很近；反而二樓因為螺旋梯大煙斷了 07/19 15:11
推 yukinoba: to neon666, 從建築外觀樓層之間的窗戶位置觀察應沒挑高 07/19 15:12
→ ninght: 去路，又明知道樓上還有人在搞不好衝不上去，選擇直接向下 07/19 15:13
→ ninght: 跳的心理包袱沒這麼大。只能說一切都是命，事發時的位置 07/19 15:14
→ ninght: 決定了命運Q_Q 07/19 15:14
→ chrischow107: 可以理性點討論嗎？各樓層區劃有分開，二三樓能獲救 07/19 15:16
推 zeratulleo: 剛有則新聞不是有提到倒在樓梯附近都是一氧化碳窒息而 07/19 15:17
→ zeratulleo: 死嗎？只能說這場火來得太快，濃煙很快就隨迴旋梯佈滿 07/19 15:17
→ zeratulleo: 室內，這些人一開始沒在窗邊生還機率就小很多了QQ 07/19 15:17
→ chrischow107: 的機率會大增，發生傷亡大家都很難過，不是在那邊區 07/19 15:17
→ chrischow107: 你大頭，逃生避難的觀念都宣傳假的喔 07/19 15:17
推 newshooter: 那棟樓都過消防安檢了，遇到恐攻有用？ 07/19 15:19
→ newshooter: 今天就算搬到有防火區劃的三樓房，一樓炸開，你二三樓 07/19 15:20
→ newshooter: 的還沒搞清楚狀況一樣都被濃煙包圍，你有多少時間避難 07/19 15:20
推 baychi999: 三樓的應該還沒時間打開就………QQ 07/19 15:21
→ newshooter: 往下跑不了，往上不知道濃煙都堆在樓梯口，過去就暈 07/19 15:21
→ newshooter: 濃煙密佈你在裡面也搞不清楚哪裡有地方可以跑 07/19 15:22
→ chrischow107: 二三樓的樓層結構有受損嗎？沒有就能擋煙擋火一陣子 07/19 15:22
→ newshooter: 你看三樓格局也沒有門跟避難空間，就是悲劇而已 07/19 15:23
→ newshooter: 死33個28個一氧化碳中毒死，5個嚴重燒毀還在查 07/19 15:24
→ chrischow107: 能擋一陣子就多很多生存機會，不會立即被煙嗆死 07/19 15:24
推 srewq: 感覺這種大火的高溫濃煙，可能的樓梯或者往頂樓，撐不到一 07/19 15:25
→ srewq: 分鐘就會暈了，唉 07/19 15:25
→ newshooter: 一氧化碳中毒死，代表火太大太快，你想要想對策的時候 07/19 15:25
→ chrischow107: 一氧化碳中毒死不就是因為整棟空間連通導致？ 07/19 15:26
→ newshooter: 早就已經沒時間了，正常聽到爆炸都會傻住啦 07/19 15:26
噓 gincod: 121樓那個 越看越氣 超不舒服 07/19 15:26
推 juju6326: 討論不是要說他們哪裡做得不好，是為了這裡的網友 07/19 15:27
→ juju6326: 下次遇到火災可以多一點正確觀念 07/19 15:27
推 play1109: 看了真的很難過... 07/19 15:27
→ juju6326: 火場逃生本就是賭命，就算嚴格按照守則，運氣不好也是死 07/19 15:28
推 newshooter: 本來就是生死一瞬間，爆炸發生當下你的位置決定命運 07/19 15:28
→ chrischow107: 以相關背景的人來討論要怎麼作硬體預防降低危害， 07/19 15:28
→ newshooter: 二樓有窗戶跳得可以跳，三樓基本上沒救 07/19 15:29
→ chrischow107: 結果區你的頭這種情緒性發言亂批。 07/19 15:29
→ newshooter: 事情就是這棟樓是過安全消防法規的合格建築，不可逆 07/19 15:30
→ newshooter: 的事實，你遇到恐攻還在說沒做防火區劃..... 07/19 15:31
→ aegisWIsL: 都有人能從二樓爬梯子逃生了，說沒時間反應往下跳是搞 07/19 15:31
→ aegisWIsL: 笑嗎 07/19 15:31
→ newshooter: 立即做出往下跳的決策，恭喜拍拍手活下來 07/19 15:34
推 leilo: 二樓也多半是集中在中間可能是要往樓梯跑但跑不了 在窗邊 07/19 15:34
→ leilo: 附近的還有機會向外求救逃生 三樓看起來跑的距離比二樓中 07/19 15:34
→ leilo: 段的人還遠但往上跑就是GG 07/19 15:34
推 dodo5568d: 事後諸葛誰都會 07/19 15:34
→ MikageSayo: 話說停車場那一面的照片似乎比較沒有？ 07/19 15:35
推 newshooter: 乾脆下次挑工作，都先看這公司有沒有防火區劃：） 07/19 15:36
→ newshooter: 沒有的我不去上班，因為我怕被恐攻算了 07/19 15:36
→ chrischow107: 所以才要檢討為什麼會發生，怎麼預防，而不是恐攻沒 07/19 15:37
→ chrischow107: 輒，大家抱在一起死一死比較快？ 07/19 15:37
→ chrischow107: 這樣建築跟消防從業者幹嘛那麼辛苦，隨便做就好啦 07/19 15:38
推 leilo: 本來工作地點消防安全就是很重要吧 … 看到那種都堆滿雜物 07/19 15:38
→ leilo: 沒有避難設備的公司 我還真不敢待 07/19 15:38
推 newshooter: 你說的沒錯阿，遇到恐攻你第一時間位置不好，等投胎了 07/19 15:40
→ leilo: 哪天箱子倒下來死的也是小員工 上面老闆還是安心數鈔票 07/19 15:41
→ leilo: 就覺得自己命還是該自己顧的好 07/19 15:41
→ newshooter: 正常火警的話，那棟說不定還有很多人生還，但40L汽油 07/19 15:42
推 dm03: 有兩道樓梯都逃不了了 07/19 15:42
→ newshooter: +大量易燃物品的恐攻，你怎麼防都防不了 07/19 15:43
→ newshooter: 正常建築消防檢查是防火警，不是防恐攻 07/19 15:44
→ chrischow107: 這種攻擊1樓第1線真的沒辦法，我看的是2、3樓那些被 07/19 15:44
→ newshooter: 存活率最高的是一樓的人，大部分都沒事 07/19 15:45
→ chrischow107: 嗆死的… 07/19 15:45
推 yufat: 這爆炸透過螺旋梯瞬間直衝三樓阿 一堆鍵盤逃生專家 07/19 15:45
→ newshooter: 阿他建築人員進進出出走動頻繁，減少很多門很正常阿 07/19 15:45
推 DuoDuokk77: 頂樓安全門那邊一定集了一堆煙啊 07/19 15:46
→ chrischow107: 所以就是因為螺旋梯導致三個樓層沒辦法獨立區劃啊 07/19 15:48
→ summer08818: 你跑再快都沒煙上去快 到頂樓那邊擠了一堆人之外還幾 07/19 15:48
→ summer08818: 乎是無氧狀態了 07/19 15:48
→ rofellosx: 看圖很明顯主樓梯跟往屋頂不同位置 07/19 15:48
推 newshooter: 所以該檢討的是日本消防安全法？不應該存在螺旋梯嗎。 07/19 15:48
推 leilo: 影響最大的還是那個螺旋梯吧 以後還是盡量避免類似設計or 07/19 15:49
→ leilo: 要加防災措施 方便到犧牲安全是覺得不太必要 07/19 15:49
→ newshooter: 誰能想到認真和平又努力的公司，會遇到恐攻.... 07/19 15:50
推 Timberlake: 打掉蓋圍牆電網+二段哨所 這樣炸彈客還能進來炸就認了 07/19 15:51
→ Timberlake: 吧 07/19 15:51
→ leilo: 那個螺旋梯不管火大火小都會變煙囪好嗎 07/19 15:51
推 Nixwell: 無解 邊緣宅都被預防性雞鴨也於事無補 幫忙重建才是現在 07/19 15:51
→ Nixwell: 最重要的 07/19 15:51
→ leilo: 前面就有版友分享一點火就會有多大黑煙了… 07/19 15:52
推 newshooter: 期待專業大大推動禁止螺旋梯的立法，避免這次悲劇 07/19 15:52
→ Timberlake: 收過恐嚇信的公司都快點打掉重蓋吧 07/19 15:53
→ Timberlake: 螺旋梯助攻啊懷疑喔？ 07/19 15:54
→ chrischow107: 臺灣的法規是不傾向設置迴旋梯啊 07/19 15:54
推 siyaoran: 吐嘲哪個消防宣導不要跳窗的？ 二樓三樓跳窗是正常選擇 07/19 15:54
→ Zoro80298: 重點不是樓梯阿 計較那樓梯做啥? 防火區隔比較重要吧 07/19 15:54
→ leilo: 我想各大動畫公司都有收過吧w 最簡單的方式還是搬到商業大 07/19 15:54
→ leilo: 樓形式比較安全 但這種就是錢的問題了吧 唉 07/19 15:54
→ Zoro80298: 你沒有防火區隔 一般樓梯也是檔不了煙阿 07/19 15:55
推 newshooter: 正常公司都會傾向規劃成對員工走動方便的設計 07/19 15:55
→ newshooter: 尤其動畫公司人員走動平凡，對員工越方便越好 07/19 15:56
→ newshooter: 沒發生恐攻前，誰會先想到將來有可能被攻擊 07/19 15:56
→ leilo: 嗯 所以才要消防法規啊 不然一般老闆根本不會想花錢裝逃生 07/19 15:56
→ leilo: 梯逃生門 07/19 15:56
→ chrischow107: 就有推文覺得防火區劃碰到恐攻就不重要啊… 07/19 15:57
→ newshooter: *頻繁，你員工跟老闆說，我覺得這建築遇到火警很脆弱 07/19 15:57
→ newshooter: 但是這棟樓的案例就是有過法規跟檢查...，但還是沒輒 07/19 15:58
→ newshooter: 我覺得老闆會笑笑不理你，其他員工會覺得你沒事找碴 07/19 15:58
推 huntergirl14: 這大樓只有一個樓梯，沒有逃生用樓梯嗎？疑惑 07/19 15:58
→ Zoro80298: 沒辦法啊 小面積的辦公 你要求太嚴格實在有點不合理 07/19 15:59
推 leilo: 只能自己選不要去這種地方上班囉 領個幾個錢就把命搭上 07/19 15:59
→ leilo: hunter大 因為這不是大樓 是三層平房 07/19 15:59
→ chrischow107: 平面圖看起來，中央是有正常的安全梯，不過另外開了 07/19 16:00
→ Zoro80298: 京阿尼這情況 不管是哪間小公司遇到 基本上都躲不了 07/19 16:00
→ chrischow107: 直通三樓的迴旋梯 07/19 16:00
推 juju6326: 我認為這次火災應該會讓日本的消防法規大變動 07/19 16:02
推 newshooter: 反正事後諸葛誰都會，但誰都不會想到和平努力認真的 07/19 16:02
→ juju6326: 我們知道，我們沒有責怪公司哪裡沒做好 07/19 16:03
→ newshooter: 公司會遇到恐攻，看看日本法規會不會禁止螺旋梯了 07/19 16:03
→ juju6326: 這次不是可預防的意外，公司完全符合法規，公司沒有責任 07/19 16:03
推 leilo: 沒有人責怪京阿尼吧 07/19 16:04
→ juju6326: 事後預防討論也是有必要的，第一宣傳觀念、第二推動修法 07/19 16:04
→ Zoro80298: 會修法吧 但是大變動不至於 防範這種恐攻的成本可不低 07/19 16:05
→ chrischow107: 要被說是事後諸葛，我只能替建築跟消防業感到無奈。 07/19 16:06
推 gk1329: 一氧化碳比空氣輕 會往上飄 1%濃度 1-3分就可致死 07/19 16:07
→ gk1329: 這種短時間劇烈火災會產生大量一氧化碳 從圖面可看出 越靠 07/19 16:09
→ gk1329: 旋梯和越往上 死亡人數越多 07/19 16:09
→ gk1329: 濃度超高 吸到一點點就足以致命 07/19 16:09
推 huntergirl14: 感謝leilo說明。辦公營運的地方應該要全面安檢消防 07/19 16:10
→ huntergirl14: ，這樣看起來，基本的逃生動線出入口遠比消防設備來 07/19 16:10
→ huntergirl14: 得重要 07/19 16:10
推 leilo: 我比較擔心會不會有模仿犯 其他小動畫公司八成也有這種簡 07/19 16:10
→ leilo: 易的工作室吧 這次真的暴露出有多脆弱很可怕 07/19 16:10
→ Zoro80298: 消防設備只能防那種意外起火 這種人為的太迅速 無效 07/19 16:11
推 juju6326: 新屋建造的設計審查標準變更、強制設第二出入口 07/19 16:16
→ juju6326: 禁止挑空設計之類的 07/19 16:16
→ juju6326: 住宅改造之類的節目，方向可能也會變吧 07/19 16:17
→ juju6326: 比起視野開闊更注重防災設計 07/19 16:17
→ jny84: 這不是消防安檢的問題了，哪個國家的消防安檢會考慮到40L汽 07/19 16:21
→ jny84: 油突然在玄關被點燃這種事啊... 07/19 16:21
→ jny84: 消防廳也直接了當的說了，這種事情本來就無法對應 07/19 16:22
推 yukinoba: 這次情況真的超出很多消防設備與安檢的預期條件 07/19 16:37
→ yukinoba: 所以就不用一直在檢討消防法規跟安檢上打轉了 07/19 16:37
噓 newshooter: 如果說你能根據本次案例，算出有防火區隔跟沒有的差異 07/19 16:38
→ newshooter: 用數據說，有的話2、3樓增加多少存活率，我就信你不是 07/19 16:38
→ newshooter: 諸葛，竟然你都說你建築專業了，相信也不是太難 07/19 16:39
→ newshooter: 房子結構本文有了，平面圖其他文章也有 07/19 16:39
→ chrischow107: 還是要宣傳目前推行跟檢討的防火區劃概念，能找到跟 07/19 16:40
→ chrischow107: 本案接近的概念圖示如圖片，僅此。 07/19 16:40
→ bightv19018: 沒反應時間，煙又熱又快 07/19 16:41
推 newshooter: 我看圖是差滿多的，那是一般火警的，還有時間關防火門 07/19 16:44
→ newshooter: 本案一樓都炸開了，逃命都來不急了 07/19 16:45
→ chrischow107: 防火區劃正常是常閉喔，就算是百貨商場這種開放式， 07/19 16:46
→ chrischow107: 也會有防煙垂壁，你搭捷運可以注意一下天花板。 07/19 16:46
推 leilo: 所以防火門要常閉啊 不然也只是裝飾 07/19 16:46
推 Merman19: 閃燃順間倒吧，跟開不了沒啥關係 07/19 16:58
推 bitcch: 瞬間倒人應該不會集中在樓梯口吧 不過還是等鑑識結果 07/19 17:05
推 linkmusic: 哪個法規不是發生預想外的事件後才再度改進修正，地震 07/19 17:06
→ linkmusic: 不也是如此，如果發生預想外的狀況人人兩手一攤那也是 07/19 17:06
→ linkmusic: 沒辦法，法規永遠不會進步吧 07/19 17:06
推 yukinoba: 同意樓上，但還是得說這次案例滿特殊的 07/19 17:37
→ yukinoba: 跟一般失火其實不太一樣 07/19 17:37
→ yukinoba: 如果要把特殊案例當通例來預防，很容易因噎廢食的 07/19 17:37
→ yukinoba: 這當中的取捨問題還需要智慧來解決 07/19 17:38
推 maplefoxs: 感覺事發當下馬上跳樓才有機會… 07/19 17:52
推 Doralice: 確實防火門常閉真的是很重要，只要是混擬土建築而非木造 07/19 17:54
→ Doralice: 或鐵皮屋，正確的屋內待援判斷比盲目上逃安全多了 07/19 17:54
→ LiNcUtT: 一樓的兩位在錄音室,沒窗戶又一堆隔音棉...GG 07/19 18:08
→ LiNcUtT: 不知道會不會是剛好在錄音的聲優? 07/19 18:09
→ MikageSayo: 那塊比較像是在處理聲音/音效後製處理的區域 07/19 18:51
→ MikageSayo: 不過有沒有非京阿尼社員遇難這點，也還沒正式消息就是 07/19 18:55
推 z2v2r2mk2: 5秒內要跳...這是恐攻啊，不要再講幹話了 07/19 18:57