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※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1TB_QT-m ] 作者: FGenosuke (無明逆流) 看板: Steam 標題: Re: [閒聊] 全軍破敵:三國 八王之亂(何謂八王之亂?) 時間: Thu Jul 18 12:33:31 2019 我簡單介紹一下各位王的狀況好了? 八王的分布分別是這樣的: 汝南王亮,中央: 他是司馬家族裡面地位最高的長輩,所以是中央的輔政大臣。 楚王瑋,荊州(湖北地區) 趙王倫,趙國(邯鄲一帶) 齊王冏,青州(山東地區) 長沙王乂,常山-->長沙 成都王穎,鄴城 東海王越,徐州 河間王顒,關中 然後還有一些同盟的小王,比方說南陽王(東海王的同盟)、 東贏公(并州)、王浚(幽州)等等; 以預告片來看,司馬炎的三個兒子 --長沙王(綠)、成都王(藍)、楚王(紅)會是最主要角色, 大概也是最有人氣的三個角色; 而且看起來製作群是有讀史書的,知道長沙王是"材力過人,忠概之王", 所以把他做得超帥。 不過按照歷史,成都王跟河間王同盟,這樣就把鄴跟長安都占去了, 這樣真的沒問題嗎? 上一篇介紹了八王的分布,接下去就來介紹一下八王之亂的經過。 (我是看趙翼和柏楊的版本來理解的) 司馬炎過世之後,西晉的朝政由外戚楊駿主掌, 可是楊駿的專權讓很多人不滿,於是賈后便徵召素有威望的長輩司馬亮 (汝南王),以及都督荊州軍事的司馬瑋(楚王,司馬炎之子)進京, 楚王進京之後斬殺了楊駿,由汝南王和老將衞瓘執政; 可是賈后又感到不滿,於是下令楚王發動第二次政變, 斬殺了汝南王和衞瓘-- 衞瓘這個是報應啊,他陷害鄧艾的時候,沒想到自己會有這個下場吧? 接著賈后又發動第三次政變,將楚王瑋以濫權濫殺的罪名抓起來砍頭, 於是賈家獨掌大權。 看起來賈后是已經掌握了全局,可是各界對她都相當不滿, 武帝的一個兒子淮南王司馬允就起兵討賈后,不過運氣不好戰敗身死 --本來是贏的,而且惠帝有暗助他,要部下帶御旗過去, 結果不知道為什麼,帶過去的御旗卻變成了攻擊淮南軍的旗號,於是就... 賈后這時候又殺掉了惠帝的長子司馬遹,各界更加不滿; 這時候原本隸屬賈家底下的馬屁精之一--趙王司馬倫發動政變, 背刺賈后,把賈后給宰了,順便宰了一堆大臣, 包括我們都知道的晉朝首富石崇、以及大學者張華、美男子潘安在內...... (石崇也是超級人渣,被砍也是罪有應得就是了) 趙王這個背刺狗沒什麼腦筋,貿貿然就廢帝自立, 結果引發了各強藩的不滿,以青州的齊王冏為首,大家聯手進軍洛陽, 把這個背刺狗給砍了。 齊王阿冏--他是司馬炎的姪子、司馬攸的兒子--擔任執政,架空惠帝, 但是他顯然沒有老爸腦筋好,執政之後驕奢淫逸,大失民心; 於是鄴城的成都王和長安的河間王聯合起來, 下命令給人在洛陽的長沙王乂,要他率兵討伐阿冏; 長沙王超強,聽到命令真的帶了幾百人去跟好幾千齊軍拼命, 結果齊軍被他的幾百人給砍個精光,阿冏也被砍了腦袋。 成都王、河間王聽到這個消息大驚, 他們本來想說要讓長沙王當炮灰的,結果沒想到這個砲灰居然這麼強? 於是這兩個傢伙馬上翻臉,派出幾十萬大軍去攻洛陽, 問題是他們派去的統帥是吳國文人陸機,結果一下子就被長沙王砍得落荒而逃, 回去之後聯軍陣營大怒,當場砍了陸機的腦袋...... 陸機的腦袋被砍掉之後,成都、河間聯軍還是不服氣, 於是又派了幾十萬大軍來攻洛陽,長沙王堅守不屈,又砍了他們好幾萬人; 這時候洛陽又發生政變,東海王司馬越把長沙王抓起來, 送給成都軍以殘暴出名的統帥張方,結果張方把長沙王做成了巴比Q>< 接著背刺狗東海王又跟成都、河間聯軍開戰,打了一場大敗仗 (就是著名的"為嵇侍中血"的故事),背刺狗打敗了,怎麼辦呢? 他去跟幽州(北平)的鎮將王浚借兵。 王浚是出賣曹髦的王沈之子,手下有一堆胡騎, 這些王家胡騎一路南下,把成都、河間聯軍給打垮了,兩王先後被殺, 於是背刺狗東海王成功當上了朝廷的執政,而惠帝也莫名其妙死掉了... 再來就是五胡入侵了。 掉腦袋的人這麼多,而且都是名人,這損失太大了, 而且最後勝利的是那個背刺狗,他根本不是石勒的對手>< (王浚也不是石勒的對手) 如果長沙王贏,或許西晉還有點機會-- 柏楊老師也說,長沙王是司馬家"唯一還有點頭腦的人物"--,但是...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.214.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1563424413.A.FB0.html
zzxxcc88: 建議還是發在同一篇比較好吧 07/18 12:39
這篇真的太長了,沒辦法啊>< ※ 編輯: FGenosuke (58.114.214.43 臺灣), 07/18/2019 12:40:52
warbreaker: 特地出去看是不是進錯版 0.0 07/18 12:42
cattgirl: 預告還有中文主題曲 製作用心 07/18 12:43
jhunfong: 推 07/18 12:48
jerry78424: 這篇也才4頁,根本沒多長啊 07/18 12:48
chuckni: 推個,速成科普 07/18 12:56
widec: 昨天才知道 晉惠帝的老婆 是賈逵的孫女 07/18 13:18
widec: 以前從來沒想過三國時代那些人 後來怎樣了 XDDD 07/18 13:19
jacky123ooo: 推 07/18 13:19
cxz912422: 看你這篇就好了虧我還去把維基看完.. 07/18 13:20
apple00: 內鬥內行 07/18 13:22
CrazyCup: 推這篇簡潔版 看維基看到頭暈 07/18 13:31
RockCaveChen: 幫陸機QQ 黃亭鶴唳 07/18 13:35
Despairile: 沒記錯 汝南王還OK 其實8王之亂最大的問題在於幾個 07/18 13:40
Despairile: 1.惠帝的政治敏感度不夠(目前很多史學家開始懷疑惠帝 07/18 13:40
Despairile: 並不是腦子不夠 是真的不懂政治) 07/18 13:41
lolipopo: 推 感覺長沙猛將好多阿 07/18 13:41
Despairile: 2.賈南風在政治上的手段太粗糙且殘暴 直接讓政治體系 07/18 13:41
Despairile: 的幾王非常賭爛 07/18 13:41
Despairile: 3.楊駿可以說是8王之亂開亂的主因 這部分晉武帝責任 07/18 13:43
Despairile: 也是不小 07/18 13:44
Despairile: 至於衛瓘 與其說他陷害鄧艾 不如說是司馬昭故意的 07/18 13:46
Despairile: 司馬昭是送衛瓘去送頭 好讓鄧艾跟鐘會可以火拼 07/18 13:47
Despairile: 只是衛瓘有腦子 沒直接衝突 07/18 13:47
hope951: 原本8月要抽葛氏北齋寶二,你讓我想把錢拿去買這個了 07/18 13:50
fatisuya: 惠帝不傻,只是一個平凡的官二代…一般人家他應該可以爽 07/18 14:13
fatisuya: 爽過一生的 07/18 14:13
Fairytale929: 有人的評論就是惠帝就是個白痴 還不是個平凡的那種 07/18 14:19
Fairytale929: 八王才會陸續以"惠帝"之名 各種假傳聖旨誅滅異己 07/18 14:21
Fairytale929: 但追根究底就還是武帝的鍋 硬是要選親生兒子繼承 07/18 14:22
Despairile: 惠帝當時算是被架空了 前期被他老婆架空 07/18 14:22
Despairile: 後期因為皇室各種互砍 也無力阻止 07/18 14:22
Fairytale929: 但又猜忌兄弟齊王攸不讓他成為輔政大臣導致 07/18 14:24
Despairile: 惠帝整個生涯 其實是0政治資本的 他唯一的資本就是 07/18 14:25
Despairile: 太子+皇帝的"頭銜" 07/18 14:25
Despairile: 所以他前期聽信皇后(外戚) 後期相信齊王(算堂兄) 07/18 14:27
Despairile: 但因為齊王幹掉自己兄弟 所以他多少會防一點 07/18 14:27
Despairile: 畢竟齊王手上還有軍隊 但也道出在其位沒能力會多慘 07/18 14:27
Fairytale929: 據說惠帝的智商檢驗甚至還要靠武帝作弊才表面服大臣 07/18 14:28
kangta0819: 推簡潔科普 07/18 14:29
Irenicus: 簡潔內行推 07/18 14:30
Fairytale929: 《讀通鑒論》卷一二 惠帝之愚,古今無匹,國因以亡 07/18 14:30
Despairile: 惠帝的智商高低 認真說 沒人知道 這也是為啥近年史學 07/18 14:30
Despairile: 家真的開始在懷疑是否他真的是低能兒 07/18 14:30
Fairytale929: 這批的有多重 XDDD 07/18 14:30
Despairile: 例如說何不食肉糜這種話 更像是不知民間疾苦而非智障 07/18 14:30
Despairile: 的內容 07/18 14:31
Despairile: 讀通鑒論是王夫之(明末清初)撰寫的阿 所以批判性強 07/18 14:32
Despairile: 我認為很OK 畢竟王夫之生為明朝人 卻死於清朝 07/18 14:32
dnek: 難怪晉短命,亂打一通 07/18 14:34
strray: 推 簡潔有力 還真是八個姓司馬的打成一團 07/18 14:34
hsinhanchu: 在這邊看比historia好多了w 07/18 14:42
zzxxcc88: 說真的 原po對這個課題真的有興趣 建議可以深入閱讀 07/18 15:01
zzxxcc88: 唐長孺〈西晉分封與宗王出鎮〉祝總斌〈八王之亂爆發 07/18 15:02
forink: 推科普 07/18 15:02
zzxxcc88: 原因試探〉 田餘慶《東晉門閥政治》 仇鹿鳴《魏晉之際 07/18 15:03
zzxxcc88: 的政治權力與家族網絡》 柏楊的東西 真的還不如直接啃 07/18 15:04
zzxxcc88: 史料 07/18 15:04
kirbycopy: 衛瓘不是鍾會派他去送頭給鄧艾的嗎? 07/18 15:06
kusanaki: 這DLC就不到三百塊 期望不要太高啊 八成跟武士崛起類似 07/18 15:17
RickyLeeeee: 原來就是砍來砍去 背刺來背刺去的故事啊 07/18 15:28
PTTjoker: 推你說得簡潔有趣, 對長沙王有興趣了~ 07/18 15:38
e04su3no: 推一個簡潔有力 07/18 15:39
widec: 我小時候都是啃柏楊的 長大後才發現... 07/18 16:24
柏楊有很多問題,所以不能盡信他的東西。 ※ 編輯: FGenosuke (58.114.214.43 臺灣), 07/18/2019 16:29:57
EvilCerberus: 卍乂司馬乂卍 07/18 16:34
jeff520: 推 07/18 17:42
SOC: 推,本來想去查維基,對這段完全沒有印象。 07/18 17:43
PTTjoker: 樓上正常的, 歷史課頂多講一下賈后跟八王之亂這兩名詞, 07/18 17:45
PTTjoker: 再來頂多晉惠帝智障有名點大家有印象了 07/18 17:45
PTTjoker: 除非念文史科讀到魏晉, 不然高中程度也就這樣 07/18 17:46
jason748: 賈后執政到始大亂鬥有10年欸,遊戲要怎麼做 07/18 17:50
dyolf: 這段歷史真是群魔亂舞耶 07/18 18:22
f051372: 那些外族跟當時的華人相比文化水平程度如何?? 07/18 18:34
f051372: 正常來說應該都長時間接受原中華文化洗禮很久了吧 07/18 18:35
s8018572: 當時只有漢人ㄅ 07/18 18:50
當時的胡人文化水準不低喔。 ※ 編輯: FGenosuke (58.114.214.43 臺灣), 07/18/2019 19:11:32
ab4daa: 推 07/18 19:47
s386644187: 司馬允也挺厲害的,統治吳國舊地沒出亂子,還能收服 07/18 20:32
s386644187: 一批劍客死士,不論經驗還是能力都值得期待,結果死 07/18 20:32
s386644187: 得不明不白 07/18 20:32
lkk0752: 賈后的擊殺數真高 07/18 21:32
shentis: 推個 07/18 21:57
kuninaka: 推 07/18 22:24
ohya3838: 小時也是看柏楊 長大讀歷史系才知道他還是太主觀 不過 07/18 23:21
ohya3838: 不失為一個愛好者讀物 07/18 23:21
ctes940008: 東晉就呵呵 07/19 03:14
Ariettina: 蔡惠帝 07/19 08:32
Swallow43: 柏楊版的問題不再主觀,寫史多少都會有主觀立場多少問 07/19 10:42
Swallow43: 題以及觀點角度不同而已,柏楊問題在於先射箭再畫靶 07/19 10:43
Swallow43: 然後更大的問題是.....史料解讀錯誤的太多了..... 07/19 10:44
colenken: 長知識推 07/19 10:56
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: tokyod (61.70.150.12 臺灣), 07/19/2019 13:12:06 ※ 編輯: tokyod (61.70.150.12 臺灣), 07/19/2019 13:13:49
dowattw2005: 很多王底下都有胡人部隊,結果後面造成五胡亂華.... 07/19 13:15
f22313467: 這麼多人物怎麼感覺會爛尾 07/19 13:18
huang19898: 這篇司馬允的死亡時間好像跟維基不一樣? 07/19 13:19
chuckni: 因為這是權利遊戲:中華 07/19 13:21
same60710: 八王的名字有好幾個都滿有趣的 司馬冏 司馬乂 07/19 13:22
Aggro: 各種背刺............. 07/19 13:23
same60710: 不過一直不懂各王的領地跟地名都有對照到 怎麼單單只 07/19 13:24
same60710: 有成都王的封地在鄴城? 07/19 13:24
JazMaHoJo: 遊戲是不是就前一秒跟電腦同盟 後一秒就背刺了 07/19 13:28
lungyu: 成都王司馬穎任平北將軍 鎮鄴城 07/19 13:32
yhvhyod: 玩董卓從一開始和議就是一回撕不是? 07/19 13:33
lungyu: 而且八王之亂途中 益州就被成漢給佔據了 所以他其實回不去 07/19 13:33
lungyu: 司馬炎雖然大封宗室 但同時也限制他們的發展 07/19 13:34
lungyu: 一開始所有諸侯王其實都待在京城 待司馬炎快死了才想把他 07/19 13:36
lungyu: 們趕回封國 07/19 13:36
lungyu: 但也沒全被趕回去 像司馬越是在洛陽背刺司馬乂的... 07/19 13:39
leon4287: 推 07/19 14:10
ihateants: 聽你這樣講這些王都白癡白癡的,一個個進京然後一個個 07/19 14:29
ihateants: 殺人再被殺,再說那個賈后根本是亂源一枚 07/19 14:29
JessicaA1ba: 伯陽版根本屎 07/19 14:38
lkkgotyy: 賈后亂政那個女的就賈逵孫女 07/19 14:58
simon0131: 請問長沙王一開始為何要聽成都王跟河間王的命令 他們是 07/19 15:19
simon0131: 上下級關係嗎 07/19 15:19
shifa: 柏楊版好歹也是白話版本 XD 07/19 15:38
lungyu: 我猜長沙王單純是信任自家人吧 結果被背刺 07/19 15:49
lungyu: 成都王還是他的親兄弟 07/19 15:50
lungyu: 另外長沙王因為自認才能不足 在洛陽的其間朝廷大小事都是 07/19 15:53
lungyu: 向鄴城的成都王請教的 07/19 15:53
a12345x: 想問白癡問題為甚麼成都王根據地在鄴而不是成都 07/19 17:14
lungyu: 這問題我上面回答過了 因為他領軍職 駐紮在鄴城 07/19 17:51
oocooc: 感謝分析,昨天古狗的時候,因為都是司馬,還邊看邊畫關 07/19 18:28
oocooc: 係圖=.= 07/19 18:28
oocooc: 惠帝好像沒有想像中昏庸愚昧阿 07/19 18:33