推 KyuubiKulama: 這個裝灑水器也沒用 07/19 07:57
推 maxmessi: 這已經超乎常理範圍了..... 07/19 07:57
推 NanaoNaru: 裝了結果應該也差不多 這不是火災 07/19 07:57
→ NanaoNaru: 一般火災 07/19 07:57
推 LeoYuri: 40公升的汽油，沒辦法了辣 07/19 07:58
→ LeoYuri: 真的是心狠手辣 07/19 07:58
推 tim96tim: 說真的 這再怎麼預防都沒用吧？ 07/19 07:58
推 kinomon: 螺旋樓梯也不太可能有門吧 07/19 07:58
推 audi1005: 汽油縱火 灑水器也沒用 07/19 07:59
推 haseyo25: 這些防護措施都是防止一般火災的發生啊… 07/19 07:59
→ ccufcc: 2007還不久 07/19 07:59
推 uhks: 40公升的汽油灑水器也只能賣萌啊 07/19 08:00
推 amanda0ray: 到底是有多恨... 07/19 08:00
推 crazypeo45: 所以我很懷疑那些嘴消防法規的知不知道恐怖攻擊這四個 07/19 08:00
推 isumienri: 太可怕 07/19 08:00
推 LeoYuri: 話說正常人要怎麼潑灑這麼多的汽油，這也是匪夷所思 07/19 08:01
→ crazypeo45: 字的意義以及為何恐怖 07/19 08:01
→ ruo01332000: 灑水不會完全沒用 07/19 08:01
→ ruo01332000: 消防員來也只是灑水啊 07/19 08:01
推 fr75: 嗎呀 真可怕 只有國家安保級的大樓可能抵擋這種恐怖攻擊吧 07/19 08:01
推 allanbrook: 你說說有什麼用 07/19 08:01
→ allanbrook: 消防隊的是強力水柱 07/19 08:02
推 widec: 全木造裝潢遇到爆炸 根本沒有防禦能力呀... 07/19 08:02
→ Cchild: 灑水器沒用啊... 07/19 08:02
推 newgunden: 裝在塑膠桶 一燒就爆了 07/19 08:02
推 e446582284: 重點還是門禁問題，有個警衛也不會這麼慘 07/19 08:03
→ LeoYuri: 說真的，這種恐攻跟汽車炸彈一樣恐怖，感覺會出現模仿犯 07/19 08:03
→ LeoYuri: ，尤其是可以輕易造成大量傷亡的汽油容易取得。 07/19 08:03
推 aram9527: 消防員只是灑水???Excuse me??? 07/19 08:03
推 uhks: 灑水器比消防隊 這是XX比雞腿嗎 07/19 08:03
推 EOOC: 有灑水器也沒用啊 07/19 08:03
推 KYLAT: 起火點有汽油灑水沒用，但延燒上去的火至少能有些幫助吧 07/19 08:04
→ lairx: 看板上幾篇老外點汽油的影片後，覺得能活著才是奇蹟....而 07/19 08:04
→ lairx: 且這次攻擊的汽油還是那些影片的好幾十倍 07/19 08:04
推 crazypeo45: 有警衛也沒用 07/19 08:04
→ widec: 今天問題不是消防安全 今天拿汽油 明天用C4 恐攻難防 07/19 08:04
→ allanbrook: 連強力水柱好幾管都噴那麼久只能抑制不可能撲滅了 灑 07/19 08:04
→ allanbrook: 水器是能幹嘛 單指這次的事件而言 07/19 08:04
推 tcancer: 油類火災，灑水器灑下去... 07/19 08:04
→ lairx: 不過買到40L，還帶刀具跟想逃跑，犯人根本沒有概念吧 07/19 08:04
→ widec: 有警衛可能劇本變拿刀刺死警衛再縱火 畢竟這是恐攻 07/19 08:05
推 isumienri: 這種恐攻情況，警衛會是炮灰吧 07/19 08:05
→ graywater: 灑水器是防小火漫延，這個直接進入大火沒救 07/19 08:05
→ widec: 動漫公司的警衛防衛心通常不會很強 又不是金融機構 07/19 08:06
→ spfy: 警衛在這種案例下就是拖時間的炮灰吧 沒這麼萬能的 07/19 08:06
推 twptt: 油+水 這讓火勢擴散得更快吧 07/19 08:06
推 e446582284: 拿刀刺死警衛? 你們硬要把犯人無敵化，那我們對中國 07/19 08:06
→ e446582284: 也都不用買防禦性武器啦 07/19 08:06
推 crazypeo45: 有人真的聽不懂恐怖攻擊這是四個字是什麼意思耶 07/19 08:06
推 LeoYuri: 臺灣以前也有人在除夕夜往團聚的家人潑汽油，而且還在門 07/19 08:06
→ LeoYuri: 口堵要逃生的家人，拿刀捅人。 07/19 08:06
→ LeoYuri: 當時也是傷亡慘重，嫌犯至今還在監獄... 07/19 08:06
推 tailsean: 要特別設計過的建築才有辦法擋這種恐怖攻擊吧... 07/19 08:07
→ spfy: 家人以前也做過銀行和保險大樓的警衛 絕大部分時間都是裝飾 07/19 08:07
→ widec: 當然啦 有警衛當炮灰可能有個劇本是被人發現適時阻止 07/19 08:07
→ spfy: 大事也處理不了 連警棍都沒有是要擋屁 用手電筒? 07/19 08:07
推 arbo7777: 怎麼沒有門禁.. 07/19 08:07
推 gm79227922: 犯人就是純粹白癡沒概念 本來還帶長形點火器 07/19 08:07
推 atgaryoh: 昨天發現的大量刀械跟鈍器確定是嫌犯的，可能本來想破 07/19 08:07
→ atgaryoh: 門結果剛好遇到沒鎖就進去了 07/19 08:07
推 angel6502: 就昨天有重要會議所以解除門禁系統咩 07/19 08:08
推 GTOyoko5566: 這次事件真的沒辦法用消防法來看待 07/19 08:08
→ gm79227922: 他應該是想在門口攔截砍人 結果一點就爆了 07/19 08:08
→ npn1992: 靠…還帶凶器，根本只想殺人了吧 07/19 08:08
推 chocopie: 警衛還有威嚇作用，不會完全沒效果 07/19 08:08
→ widec: 也太巧了 剛好挑到沒門禁的日子 07/19 08:08
推 newgunden: 剛好NHK早上要去採訪 所以一堆人全部在那 門禁也取消了 07/19 08:09
推 e446582284: 警衛最重要是能拖時間，打不贏也會製造很多騷動，就 07/19 08:09
→ e446582284: 有人來找幫了，跟我們對中共策略一樣 07/19 08:09
→ angel6502: 而且昨天NHK也剛好要去拍的樣子 07/19 08:09
推 takuya0822: 油類火災 灑水器只會擴大火勢吧 07/19 08:09
→ npn1992: 不是說都有人在櫃臺了？嫌犯直接引燃 07/19 08:09
→ angel6502: 就整個人比平常多很多，所以才解除門禁 07/19 08:09
推 orze04: 如果警衛是黑水可能還有一點用 07/19 08:10
推 crazypeo45: 看來有人也想進水桶了 希望版主起床了 07/19 08:10
推 isumienri: 兇手若是瘋狂，真的有可能先傷警衛 07/19 08:10
→ bibbosb4: 這種犯罪手法警衛也擋不住吧 07/19 08:10
推 arbo7777: 靠 犯嫌時間是有挑過了吧 07/19 08:11
→ akuma183: その際、「小説を盗んだから放火した。チャッカマンを 07/19 08:11
推 wetland: 扯門禁、消防系統的 真的很打臉 07/19 08:11
→ akuma183: 使った」との趣旨の話をしていたという。 07/19 08:11
→ znck: 主建物要隔開 外圍有圍牆保護 不然讓他衝到入口也是差不多 07/19 08:11
推 newgunden: 沒有 他本來要破門的 07/19 08:12
→ spfy: 一般情況是有用 就是製造騷動引發注意 看有沒有人來幫忙擋 07/19 08:12
→ dorydoze: 推四十公升汽油擋得住吧 07/19 08:12
推 peter080808: 建築標準法螺旋梯上要設置牆面 這棟螺旋梯不是全開 07/19 08:12
→ peter080808: 放式的嗎…… 07/19 08:12
→ spfy: 但面對瘋子你幾條命都不夠死 警衛也是這點很可憐 07/19 08:12
→ akuma183: 應該是有灑出來 揮發到空氣中才會爆開來吧 07/19 08:13
→ bibbosb4: 引起騷動也是建立在犯人也不怎樣也不瘋狂的狀況下吧 07/19 08:13
推 e446582284: 更不用說社長還承認長年收到恐嚇，我真的覺得要求警 07/19 08:13
→ e446582284: 衛不過分 07/19 08:13
→ peter080808: 看以前的辦公室照片 這棟螺旋梯根本沒設牆面吧 07/19 08:13
→ newgunden: 那只能擋煙 不能擋火 07/19 08:13
推 uhks: 希洽板真是臥虎藏龍 一堆消防大師 安檢大師 建築大師 07/19 08:14
→ newgunden: 已經有監控信件了 07/19 08:14
推 LeoYuri: 唉…這種事件事後看，要預防還是只能從根本著手...怎麼有 07/19 08:14
→ LeoYuri: 效的控制極端主義份子。 07/19 08:15
→ LeoYuri: 過去所有的威脅信件都應該認真主動的去調查，不然沒辦法 07/19 08:15
→ LeoYuri: 了 07/19 08:15
推 atgaryoh: 每次收到恐嚇信都有報案，警方也有加強巡邏... 07/19 08:15
→ spfy: 再極端下去就是中國了 買刀買油買探都要登記身分證 07/19 08:15
推 raepopo: 鍵盤大師吧 保全哪這麼萬能 裝成正常人樣子最好能擋啦 07/19 08:15
→ spfy: (*買炭) 如果長的是維吾爾族就是直接把你當犯罪預備 07/19 08:16
推 no321: 犯人身上一堆武器 代表他根本不想留活口吧 有警衛也只是... 07/19 08:16
推 Pocer: 這人絕對是個智障 07/19 08:16
→ LeoYuri: 威脅信都一定要找到發件人，不然這不會是最後一個事件了 07/19 08:16
推 atgaryoh: 早上新聞是有附近居民表示疑似前幾天有看到兇手衣服還一 07/19 08:16
→ atgaryoh: 樣，可能有去場勘 07/19 08:16
→ bibbosb4: 今天警衛有上去擋也只是先死警衛而已，人家可是帶刀 07/19 08:17
推 e446582284: 真的很多人因噎廢食，就算警衛只有10%打得贏，為了安 07/19 08:17
→ e446582284: 全和負責也該設置 07/19 08:17
推 crazypeo45: 和平生活過久了就不知恐怖分子為何物了嗎? 07/19 08:17
推 fox377: 這樣的事有保全也沒用呀……除非公司在大樓中吧 07/19 08:18
→ e446582284: 至少保全警覺性和靈機應變一定比櫃檯的人要高 07/19 08:18
推 devilhades: 灑水器有用，把其他東西淋濕讓火燒不起來，裡面人存 07/19 08:18
→ devilhades: 活率就能增加 07/19 08:18
推 SCLPAL: 消防法?!我有錯過什麼嗎?不是昨天下午去年安檢過了就沒講 07/19 08:18
→ SCLPAL: 這塊了?@@ 07/19 08:18
推 GTOyoko5566: 問題是有人把鍋全甩給警衛吧？你要一個警衛去擋一個 07/19 08:18
→ GTOyoko5566: 瘋狂殺人犯？ 07/19 08:18
推 t13thbc: 重點是兇手是欲置人於死 你怎麼防都無用 07/19 08:18
→ graywater: 西洽太多把保全警衛想太好了，出事警衛也只能報警，真 07/19 08:18
→ graywater: 的上去跟持刀的人博鬥哦 07/19 08:18
→ spfy: 主要是這次真的太特殊的個案了 討論警衛保全幫助不大... 07/19 08:18
推 evo2001: 哪一家的保全可以擋下隨機大規模汽油彈攻擊我還想知道勒 07/19 08:18
推 raepopo: 在那邊鍵盤不如直接去問自己上班公司的保全就知了 07/19 08:19
→ GTOyoko5566: 我都不知道防範恐攻的關鍵居然是給一個保全 07/19 08:19
→ lairx: 他還是可以在外門縱火啊 07/19 08:19
→ LeoYuri: 和平過久了誰會記得恐攻，臺灣沒有被恐攻過，而且台灣防 07/19 08:19
→ LeoYuri: 制恐攻也沒有立即措施，當時伊斯蘭國發生時，臺灣政府機 07/19 08:19
→ LeoYuri: 關就表示，臺灣沒辦法因應恐怖攻擊。 07/19 08:19
→ LeoYuri: 認真說，今天發生在臺灣也是一樣令人悲痛的事件。 07/19 08:19
→ no321: 對啊 這可是恐怖攻擊 是國家安全等級耶拜託... 07/19 08:20
推 newgunden: 現在是東西乾不乾的問題嘛? 07/19 08:20
推 yugi1500: 原po翻譯辛苦了 07/19 08:20
→ GTOyoko5566: 哪家保全這麼厲害介紹給板眾認識認識 07/19 08:20
推 isumienri: 擋下恐攻？警衛保全這麼威是拍電影喔 07/19 08:20
推 crazypeo45: 中東每天都在發生啊 07/19 08:21
→ newgunden: 油氣爆炸完灑水有屁用 07/19 08:21
→ newgunden: 丹佐都失手過了 07/19 08:21
→ GTOyoko5566: 灑水有用啊，讓火勢蔓延更快 07/19 08:21
推 ViolentBear: 2分鐘變火海完全沒辦法應對啊 07/19 08:21
噓 glthe1: 保全警覺性高?滑手機看電視 07/19 08:22
推 kuninaka: 你的保全是鋼鐵人嗎？ 07/19 08:22
推 gm79227922: 如果是武裝保全應該可以吧 一季180萬台幣 07/19 08:22
推 yugi1500: 這情況灑水器根本沒用，剛剛看新聞也說這次出動30台消 07/19 08:22
→ yugi1500: 防車才把火滅了... 07/19 08:22
推 LeoYuri: 說真的，要防範這種攻擊，只能仰賴國家的調查局和軍隊， 07/19 08:23
→ LeoYuri: 保全還是警衛都是第一個死的，今天有警衛也是可能被嫌犯 07/19 08:23
→ LeoYuri: 一刀捅在地上。 07/19 08:23
推 mmrhahaha: 但是40公升的氣油怎麼灑的，那量還不少 07/19 08:24
新增內文
※ 編輯: kerycheng (1.174.79.129 臺灣), 07/19/2019 08:38:11
推 e446582284: 我知道大家都希望它再起，所以心態都是支持公司已盡 07/19 08:25
→ e446582284: 全力預防了，你們的心理我理解，我只好也跟著你們風 07/19 08:25
→ e446582284: 向了，不然又要被戴帽子 07/19 08:25
→ tcancer: 如果在台灣發生 工業園區和商辦大樓等級以下應該都防不住 07/19 08:25
→ wakayama: 他不用全灑.. 07/19 08:26
推 LeoYuri: 反恐的作戰能力，這種東西臺灣完全沒有經驗阿... 07/19 08:26
推 evo2001: 還跟風向勒，講的好像把鍋甩給保全就是正確的一樣 07/19 08:26
推 gametv: 外面爆也比在室內爆好...別再保全、門禁無用論了 07/19 08:26
推 serval623: 病態 =.=? 07/19 08:26
推 honey4617912: 有保全一定能多救幾人啦...看到一個陌生人提兩桶汽 07/19 08:26
→ honey4617912: 油走過來多少會擋跟通報吧 07/19 08:26
推 raepopo: 單純不爽日方還在調查中 卻各式神人可以隔海鍵盤調查 07/19 08:27
→ npn1992: 要鬧事滾去其他版啦，煩死了 07/19 08:27
→ akuma183: 要請到有能力阻止的level 警察真的就只剩洗地的功能了 07/19 08:27
推 stinger5009: 他只要桶子弄倒油氣散出來就可以點火啦 07/19 08:27
→ dorydoze: 他是用推車推兩桶汽油，這種有常識的警衛都會擋 07/19 08:27
→ graywater: 米國都承認這種孤狼式恐攻最麻煩又難預防了 07/19 08:28
推 noreg0393933: 應該要防範未然，把所有兇宅殺光 07/19 08:28
推 asdf70044: 以前都能發生總統憲兵被砍 07/19 08:29
推 evo2001: 說擋得住的到底知不知道汽油燃燒的威力有多大？ 07/19 08:29
推 ASEVE: 應該有特別勘查過 07/19 08:30
→ blackone979: 一個與世無爭的工作室最好可以預期自己會被恐攻啦 照 07/19 08:30
→ blackone979: 這樣說連路邊攤都要安排警衛了 07/19 08:30
推 digitai1: 大家看到覺得很鬧的舊記得去BM版檢舉 07/19 08:30
推 kane7410: 有哪間公司願意在有門禁的情形下還請警衛警戒 更何況這 07/19 08:30
→ kane7410: 還工作室不是本部 今天是因為會議解除門禁 不然嫌犯哪 07/19 08:30
→ kane7410: 進得去 07/19 08:30
→ blackone979: 這種情況有警衛也只是警衛先死而已 07/19 08:31
→ evo2001: 一般辦公平房就算有警衛也是室內配置，結果還不是一樣 07/19 08:31
噓 tuanlin: 什麼叫跟風向 不說話沒人當你是啞巴 07/19 08:31
推 zero00072: 怎麼會只假設有保全，當電子門是紙糊的？ 07/19 08:31
→ dorydoze: 他應該他是進去裡面潑灑才燒那麼快... 07/19 08:31
→ zero00072: 我公司就有保全加電子門啊……。 07/19 08:32
推 cloudin: 隔了一晚看新聞 心情又差起來了 07/19 08:32
→ bloodrance: 有警衛就真的沒用吼，這又不是甚麼軍事重地 07/19 08:33
→ akuma183: 看了日本新聞 有灑的動作 スタジオでガソリンのような液 07/19 08:33
→ bloodrance: 警衛也只是坐在入口處，推兩桶礦泉水桶進來也不會知道 07/19 08:33
→ akuma183: 体をまき火を付けた男（４１）の身柄を確保。 07/19 08:33
→ dorydoze: 沒用的話保全公司開假的喔 07/19 08:34
→ bloodrance: 裡面裝了甚麼好嗎 在準備一小瓶噴警衛 點火 07/19 08:34
推 evo2001: 目前為止嫌犯動作、配置、狀況等昨晚早就討論過不只一輪 07/19 08:34
→ bloodrance: 講這麼多警衛根本沒用 07/19 08:34
推 zero00072: 他沒員工證是過得了電子門逆？ 07/19 08:34
→ skyofme: 話說那種看到附近的人想靠近就會主動上去關心的，和那種 07/19 08:34
→ skyofme: 基本上就是簽到本等級，這種有明確的保全等級(薪資)差距 07/19 08:34
→ skyofme: 嗎，還是是公司去保全公司談然後給他們估價? 07/19 08:34
推 LeoYuri: 太好了，沒死，給我活著贖罪，垃圾 07/19 08:35
推 e446582284: 沒辦法，這種討論就容易淪為道德綁架，只要檢討公司 07/19 08:35
→ e446582284: 就要被扣上妨礙人家東山再起的帽子 07/19 08:35
→ evo2001: 所以到底哪一間的保全可以擋下瞬間潑來的大規模汽油彈？ 07/19 08:35
→ frank8233: 說警衛沒用，就跟我說騎機車被卡車輾安全帽沒用，所以 07/19 08:35
→ frank8233: 我以後汽車不用帶安全帽了嗎？難看的護航 07/19 08:35
→ spfy: 看保全公司吧 不過同公司應該沒再分等級的 有案場就招人去 07/19 08:35
→ dorydoze: 他可以阻止他進去灑油 07/19 08:36
→ spfy: 也有部分是公司自聘的保全警衛 07/19 08:36
→ blackone979: 跟你說啦 除非是僱傭兵來當警衛 一般保全遇到這種情 07/19 08:36
→ npn1992: 前面幾篇不是說了本來都刷卡進出嗎，某些人到底在魯什麼 07/19 08:36
→ npn1992: …？還有一般銀行商辦大樓，保全也是在室內吧，還是我誤 07/19 08:36
→ npn1992: 會了？？？ 07/19 08:36
→ bloodrance: 警衛就不是防這種化學攻擊，而是防一般刀槍暴力有效 07/19 08:36
→ blackone979: 況都是束手無策 保全只能阻擋還有理性的人 像這種自 07/19 08:36
推 iiKryptos: 有看到說灑汽油讓它蒸發再點火的說法，遇到瘋子什麼消 07/19 08:37
→ iiKryptos: 防法規都是屁 07/19 08:37
→ dorydoze: 拜託就是灑了才燒那麼快，如果一桶一桶裝都能爆的話路 07/19 08:37
→ dorydoze: 上全是不定時炸彈 07/19 08:37
→ evo2001: 還阻止勒，這種工作室根本沒有外部警衛室是要怎麼阻止 07/19 08:37
→ blackone979: 殺攻擊根本不可能防 你告訴我要怎麼看到有人提著兩桶 07/19 08:37
推 miracle1215: 照推文 遇到這種情況就等死啦XDDDDDD 07/19 08:37
→ blackone979: 塑膠桶走過來就馬上理解到那裡面裝的是汽油 07/19 08:37
→ raepopo: 啊知 鍵盤大師不在現場都能隔空提出專家意見 凡人做不到 07/19 08:37
推 WLR: 消防標準只能防失火，防不了恐攻 07/19 08:37
→ ccode: 警衛應該還是能達到一定程度的嚇阻作用，但這種都是有前例 07/19 08:37
→ evo2001: 今天的狀況是你一開門就被灑汽油點火，誰開門的有差嗎？ 07/19 08:37
推 MBubble: 這種火海灑水器有用嗎 07/19 08:38
推 rickydai888: 應該說這次會這麼嚴重就是一系列致命的巧合環環相扣 07/19 08:38
→ rickydai888: 造成的吧 07/19 08:38
推 isumienri: 一般是就事論事吧，哪來風向什麼的 07/19 08:38
推 GTOyoko5566: 意思就是讓保全去死來拯救其他人囉？某些人是這意思 07/19 08:38
→ GTOyoko5566: 吧 07/19 08:38
→ ccode: 前沒人覺得有必要支付額外開銷，更何況是動畫工作室 07/19 08:38
→ blackone979: 這種自殺攻擊哪會因為看到有警衛就退縮 07/19 08:38
→ WLR: 這只是一般建物，不是軍事設施，軍事設施才有縱深去擋攻擊 07/19 08:38
→ skyofme: 我是幾年前有去竹科內的電子廠應徵過，那時候印象很深刻 07/19 08:39
→ skyofme: 那邊的警衛是你只是稍微靠近他就上來關心你要幹嘛了 07/19 08:39
→ LeoYuri: 保全也是有一定的預警作用沒錯，無論如何，能做到的安全 07/19 08:39
→ LeoYuri: 措施一定要做，一旦忽略安全就會讓人有機可趁...唉何時社 07/19 08:39
→ LeoYuri: 會變成這樣的 07/19 08:39
推 s83106: 電子廠跟動畫工作室比？ 07/19 08:39
→ skyofme: 當然我知道可能那種電子廠對這種東西比較敏感 07/19 08:39
→ s83106: 動畫工作室戒備就沒這麼森嚴阿 07/19 08:40
→ dorydoze: 主建築又不是紙糊的，外面燒不可能延燒那麼快 07/19 08:40
推 miracle1215: 消防設施沒用 保全沒用 那也不用檢討了 啥都沒用啊XD 07/19 08:40
→ skyofme: 所以我只是問問這種等級跟那種簽到本可能差多少錢而已 07/19 08:40
噓 yutakasnow: 裡面都是易燃物 加上汽油沒馬上撲滅 沾到的地方都是火 07/19 08:40
→ yutakasnow: 源 07/19 08:40
推 tcancer: 文藝產業沒事去配置高強度保防根本在說笑 07/19 08:41
推 honey4617912: 工廠的警衛一般來說就是負責盯門口盤出入的 07/19 08:41
推 evo2001: 工作室只是一般平房，連圍牆都沒有是能跟工廠比嗎 07/19 08:41
推 atgaryoh: 有逃出來的櫃台說才站起來要問他是哪位就爆了，警衛室 07/19 08:41
→ atgaryoh: 內配置的話狀況一樣吧 07/19 08:41
→ LeoYuri: 別再比較了，今天就是動畫工作室發生事件，不論行業人命 07/19 08:41
→ blackone979: 不然你以為恐攻這麼好防 歐美還這麼頭痛？ 07/19 08:41
→ LeoYuri: 都一樣重要。 07/19 08:41
→ raepopo: 我這邊建築師事務所也只有門禁 哪可能為了另聘保全 07/19 08:41
推 c880529: 遇到這種等級的恐怖攻擊本來防備就沒什麼用啊XD 07/19 08:41
→ s83106: 一進去就爆炸了 請問你防個頭？ 07/19 08:41
推 GTOyoko5566: 讓其他人當聖人犧牲自己在螢幕前面敲敲鍵盤，很會喔 07/19 08:42
→ bloodrance: 唯一有用就是中國全方位無死角監控啦，買汽油當下就開 07/19 08:42
推 widec: 也不能說警衛沒用 只是並非 07/19 08:42
→ widec: 關鍵性的用處 07/19 08:42
→ bloodrance: 始啟動警戒啦 07/19 08:42
→ akuma183: 是沒用啊 這種攻擊本來就罕見 你要所有保全都這樣搞嗎 07/19 08:42
→ LeoYuri: 今後各行業也都要有警覺，隨機事件只會更難預防和控制而 07/19 08:42
→ LeoYuri: 已。 07/19 08:42
推 cain123: sprinkler沒裝QQ 07/19 08:43
→ s83106: 櫃檯的人才剛要問你是誰 就爆炸 07/19 08:43
→ akuma183: 馬上一堆送礦泉水的經過大門就被警衛撲倒 07/19 08:43
→ s83106: 認為保全有用的人是？ 07/19 08:43
→ spfy: 現在鄉民只是正在悲傷的第三個階段 開始討論有沒有辦法避免 07/19 08:44
→ spfy: 不需要這麼激動吧 誰希望事情發生 07/19 08:44
噓 Innofance: 沒錢請保全，END 07/19 08:44
推 hitsuchi: 看完推文覺得，反正不用想其他方式，都死定了 07/19 08:44
→ skyofme: 如果保全只是跟簽到本一樣那的確沒什麼用啊 07/19 08:44
→ npn1992: 我們這棟大樓大廳可以進，上去上面的樓層要刷卡，警衛、 07/19 08:45
→ npn1992: 保全在一樓大廳而已 07/19 08:45
推 sai007788: 跟我昨晚推論的狀況一樣嘛… 07/19 08:45
→ blackone979: 不要對保全存有太多幻想 他們的能力不會比你我高多少 07/19 08:46
推 GTOyoko5566: 恐攻還真的是遇到就死定的程度，不然呢？ 07/19 08:46
→ Zoro80298: 這種工作室根本不會請全職保全阿 都只是門禁刷卡管制 07/19 08:46
推 strray: 消防隊來了都還繼續燒了五小時 灑水器有什麼用……… 07/19 08:47
推 hitsuchi: 結論來說，不該因為人多解除門禁 07/19 08:47
→ GTOyoko5566: 你以為恐攻防範就像動漫一樣好對付嗎？笑死人 07/19 08:47
→ evo2001: 門禁也沒用，因為這次事件是有員工應門的，敲個門就開了 07/19 08:47
→ lairx: 因為日常就不太會遇到這種事，也不太會配置這種程度的保全 07/19 08:48
→ lairx: 啊（也沒錢 07/19 08:48
→ evo2001: 當天剛好要開會，就算不開會也會有不認識的外包人員要進 07/19 08:48
→ dorydoze: 油又不是裝在桶裡爆炸的 07/19 08:48
→ lairx: 一般誰會想到自己上班會遇到汽油攻擊 07/19 08:48
→ hitsuchi: 思考增加0.1%生存率和坐著等死不一樣還是有點差吧 07/19 08:48
→ evo2001: 事件是發生在開門確認的時候被瞬間播灑汽油點燃 07/19 08:49
→ Zoro80298: 要開會 很多外人進出 你不解除門禁 會很不方便 07/19 08:49
推 ted010573: 畢竟日本跟台灣都算是和平國度，看到有人大喇喇推車載 07/19 08:49
→ Zoro80298: 發訪客卡 先不說數量夠不夠 要回收時那個管理會吐血的 07/19 08:50
→ ted010573: 幾個水桶走進大廳，第一個反應不會是對方要縱火而是今 07/19 08:50
推 zero00072: = = 說得好像我們公司不用開會似的。排隊個個過不會？ 07/19 08:50
→ ted010573: 天有要擦油漆嗎？ 07/19 08:50
→ evo2001: 不要以為用推車載汽油就是恐怖份子，日本鄉下都這樣買油 07/19 08:50
推 s83106: 你剛要問是誰就爆炸 你派武力的保全 說實在也沒什麼用了… 07/19 08:51
→ evo2001: 今天是你一開門就遭到大量汽油彈攻擊，不開門就是敲破 07/19 08:51
推 atgaryoh: 早上有外部會議，之後有記者採訪，小公司沒訪客卡或數量 07/19 08:51
→ atgaryoh: 不夠很正常吧，也因為NHK採訪記者還沒到就燒起來才會剛 07/19 08:51
→ atgaryoh: 好拍到兇手畫面 07/19 08:51
推 hitsuchi: 這些都可以之後列為檢查項目，進去要換證，需要員工帶等 07/19 08:52
→ hitsuchi: 等（起碼我公司是這樣）這應該可以提前發現？ 07/19 08:52
→ blackone979: 我有時遇到忘記加油車子發不起來的時候也會用寶特瓶 07/19 08:53
→ hitsuchi: 另外他們當下作為當然正常，只是想想之後要怎麼調整而已 07/19 08:53
→ bloodrance: 都進來要準備換證了...這種要防要外面設一道好嗎 07/19 08:53
→ blackone979: 去買油啊 誰知道你買油是要做啥 07/19 08:53
→ Zoro80298: 你知道這種工作室可能連櫃台小姐都沒有嗎? 07/19 08:53
推 takumi412: 覺得保全有用的可以估一下點燃汽油的影片，根本擋 07/19 08:54
→ takumi412: 不住……瞬間就爆了。 07/19 08:54
→ raepopo: 不要用自己的產業看世界好嗎 鍵盤大師們 07/19 08:54
→ hitsuchi: 對啊，那就看之後要不要想辦法啊，不然就等死 07/19 08:54
→ Zoro80298: 外人要進就是按門鈴 裡面員工再出來看情況 07/19 08:54
推 s83106: 簡單來說 保全如果放在門裡面 07/19 08:54
→ s83106: 根本一點用處都沒有 07/19 08:54
→ s83106: 除非你保全在門外啦 07/19 08:54
推 Keyblade: 這種瘋子是要怎麼防啊...... 07/19 08:55
推 a0913: 40L汽油 這真的不是灑水器可以幫忙的 07/19 08:55
→ s83106: 有人靠近門口就注意 07/19 08:55
→ Zoro80298: 解除門禁就變成自由進出 不解除你門鈴一直吵也影響工作 07/19 08:55
→ hitsuchi: 大廳到其他樓可以用門禁隔開啊 07/19 08:55
→ lairx: 動畫工作室不是高風險行業本來就不會配置多高規格的保全 07/19 08:55
→ s83106: 要不然這瘋子一進門就爆炸了 防個鬼 07/19 08:55
推 cloudin: 這種灑水器不可能有用 07/19 08:56
推 tcancer: 台灣一堆銀行警衛都前檯接待化了，沒幾個真站外面守門的 07/19 08:56
→ s83106: 這案件跟其他大樓有關嗎？ 07/19 08:56
→ lairx: 而且他們還是櫃檯人員，可能只是普通的接待人員 07/19 08:57
→ hitsuchi: 到底怎麼一直有人講他們多正常，那根本不是重點吧，他們 07/19 08:57
→ hitsuchi: 作為當然正常，那現在事情發生了，需要做任何改變嗎？還 07/19 08:57
→ hitsuchi: 是認賠倒楣就算了？ 07/19 08:57
→ bibbosb4: 怎麼覺得有人把保全想的太完美了 07/19 08:57
→ s83106: 在門口（接待大廳）就爆炸 跟其他樓層有沒有門禁有關嗎？ 07/19 08:57
推 shiyanin: 應該是要隔出一個守衛室或樓層，好跟人多的辦公室隔開， 07/19 08:57
→ shiyanin: 偏偏京阿尼只是普通民房。 07/19 08:57
→ hitsuchi: 保全工作是提早發現異常，沒說能絕對阻止意外 07/19 08:58
推 evo2001: 不要說京阿尼，九成九的小工作室都是這樣配置的 07/19 08:58
→ bloodrance: 當然是提早發現異常 但設置在哪個位置就有差啊 07/19 08:58
→ evo2001: 今天這個案子保全跟門禁根本起不了作用還在糾結保全 07/19 08:58
→ ChungLi5566: 這建築辦公真的很危險 就算電線走火也可能出人命 07/19 08:59
→ s83106: 你保全放門外門內就不一樣阿 07/19 08:59
→ bloodrance: 櫃台最好有用；這種必須建築外面一圈牆，還可能要配置 07/19 08:59
→ bibbosb4: 保全最多擋低威脅，跟機車大鎖防君子不防整台搬走的小人 07/19 08:59
→ bibbosb4: 一樣 07/19 08:59
推 angel6502: 我真的覺得不少人把消防和保全想的很無敵耶 07/19 08:59
→ s83106: 放門內怎麼提早注意到？ 一進來就爆炸 07/19 08:59
→ hitsuchi: 好啦好啦，就保持現狀就好了，反正幾十年也才一起案例 07/19 08:59
→ bloodrance: 4~6位警衛不定時巡邏 07/19 08:59
推 atgaryoh: 請保全的錢可以多請一個工作人員，小公司寧可選後者吧 07/19 08:59
推 chuckni: 警衛沒用？？？就算是裝飾品他光是能通報、攔截、詢問就 07/19 08:59
→ angel6502: 用鍵盤打字講講都很簡單，真正遇到能處理好的有幾個 07/19 08:59
→ chuckni: 強過無人看管了 07/19 08:59
→ ChungLi5566: 沒防火捲門把濃煙隔開 沒抽風設備阻止閃燃 07/19 09:00
→ s83106: 你警衛如果還是放在門內 07/19 09:00
→ atgaryoh: 而且有門禁警察也已經加強巡邏了還是遇到 07/19 09:00
→ s83106: 這件案子同樣會發生 一點用都沒有 07/19 09:00
→ evo2001: 防火門跟抽風設備因為登記面積不夠大所以才免裝 07/19 09:00
→ Zoro80298: 單純的低風險工作室 請保全 你當動畫製作公司很好賺? 07/19 09:00
推 zero00072: 那就放一個電子門在門，懂？推推車很好過電子門？ 07/19 09:00
→ lairx: 之後相關產業能做的就是提高警戒和守備，但是以昨天的狀況 07/19 09:01
推 dinosd2: 又有人在雲了，完全無視這次事件的大環境因素 07/19 09:01
→ lairx: 而言真的很難避免，因為沒有前例，誰他媽想到動畫工作室會 07/19 09:01
→ lairx: 被恐攻 07/19 09:01
→ angel6502: 是有哪個動畫公司會覺得自己會被40L汽油攻擊然後請保全 07/19 09:01
→ hitsuchi: 對啊 所以結論就是沒救，死人必然 07/19 09:01
→ dinosd2: 1.民宅改建的工作室，你要哪裡再生個警衛室出來擋? 07/19 09:01
推 dos01: 就說本來是有電子門的了 昨天是因為有媒體要採訪才關掉 07/19 09:01
→ angel6502: 電子門一直都有啊 昨天是因為特殊情況所以解除門禁 07/19 09:01
推 sunnydragon7: 如果警衛只有一個，還是沒用啊…更何況他還帶一堆 07/19 09:01
→ sunnydragon7: 刀 07/19 09:01
→ dos01: 然後媒體在來的路上 嫌犯就先衝進去爆破 07/19 09:01
推 raepopo: 大師們都不考慮產業不同成本不同 保全當超人可以擋恐攻 07/19 09:01
→ evo2001: 那好啊，以後搬畫稿搬資料都一律人工，看誰先倒 07/19 09:01
→ angel6502: 前面都講過多少次了 07/19 09:01
→ s83106: 是啊這次事件所有環境因素看起來就是必死無疑阿 07/19 09:01
→ hitsuchi: 反正幾十年才一起，應該沒有其他工作室這麼衰吧 07/19 09:02
→ dinosd2: 2.京阿尼買下後到現在最多只能針對消防設施改善，簡單來 07/19 09:02
→ Zoro80298: 很坦白阿 京阿尼公司倒楣 這種事情沒辦法防 07/19 09:02
→ dinosd2: 說就是沒錢啦 07/19 09:02
→ sunnydragon7: 只是增加一個被捅死的警衛 07/19 09:02
→ zero00072: Fail-safe，沒有電子門後，那必要的備套難道是空城計？ 07/19 09:02
→ hitsuchi: 真的～ 07/19 09:02
→ evo2001: 紐約的世貿大樓也沒料到會被飛機撞啊，因為根本超乎常理 07/19 09:02
→ ChungLi5566: 這種事絕對可以防 但在這棟建築無解 07/19 09:03
→ bibbosb4: 嫌犯還帶槌子，除非是鐵門否則沒用，就算有鐵門嫌犯改繞 07/19 09:03
→ bibbosb4: 建築燒而已 07/19 09:03
→ s83106: 天時地利人和 必死無疑 07/19 09:03
推 avans: 推 這次火燒的速度太快了qq 07/19 09:03
→ dos01: 我說實在的 你們打開104看看好不好? 保全一個月薪水三萬多 07/19 09:03
→ dos01: 你只要身高夠高就會一天到晚收到保全的面試信 你們到底以為 07/19 09:03
→ dos01: 保全有多猛??? 07/19 09:03
→ dinosd2: 3.這地點以日本來講是鄉下地區，誰TM的會知道這種地區會 07/19 09:03
推 angel6502: 昨天有重要會議+NHK要來採訪，人比平常多因此解除門禁 07/19 09:03
→ sunnydragon7: 連台鐵警察都無預警被捅死… 07/19 09:03
→ bibbosb4: 大概有人覺得死保全沒差吧 07/19 09:03
→ lairx: 不然你想怎樣，發生這種事大家當然會想提高警備，但是昨天 07/19 09:04
→ lairx: 的事就是沒辦法 07/19 09:04
→ dinosd2: 發生這種跟恐攻沒兩樣的事件?跟你走在人行道上被掉下來的 07/19 09:04
→ dinosd2: 飛機砸死差不多機率 07/19 09:04
→ hitsuchi: 真的～ 07/19 09:04
→ evo2001: 動畫工作室被恐攻的機率跟鄉下的養雞場被恐攻差不多 07/19 09:04
推 sars7125889: 他都能知道你開會時間解除門禁了 大不了不用推車而已 07/19 09:04
→ angel6502: 大部份企業都不會以被恐攻為考量而安排消防和保全 07/19 09:05
推 miracle1215: 在這件事發生前 確實沒人想的到 那今後?都不需要有所 07/19 09:05
→ sars7125889: 在那邊電子門殺小 07/19 09:05
→ angel6502: 結果一堆鍵盤專家在檢討消防和保全，也太好笑 07/19 09:05
→ Zoro80298: 防可以防阿 但是那開銷誰來擔 正常點根本不會花那開銷 07/19 09:05
→ miracle1215: 因應嗎???反正都沒用??所以都不用 遇到就等死? 07/19 09:05
推 s83106: 中途加入湊熱鬧討論的 先看一下之前的情報啦 07/19 09:05
→ evo2001: 如果我走在路上遇到飛機撞過來也是等死沒錯 07/19 09:05
→ bloodrance: 我不知道京阿尼的電子門是哪家牌子啦 至少絕對不是機 07/19 09:05
→ hitsuchi: 不用因應啊，必死局啊 07/19 09:06
推 zero00072: 大不了不用推車……，但今天就是用了推車了ㄚ。 07/19 09:06
→ angel6502: 超商有可能隨時會被搶所以都要安排保全？ 07/19 09:06
→ bloodrance: 房那種鐵制門 07/19 09:06
→ raepopo: 鍵盤專家這麼強還要調查小組幹嘛 大家用鍵盤就好啦 07/19 09:06
→ MikageSayo: 防範於未然(O) 防範於突然(X) 07/19 09:06
→ ChungLi5566: 花點錢在辦公大樓租個幾層 就不會遇到這種事了 07/19 09:06
→ s83106: 有電子門 但因為會議+NHK要採訪所以取消了 07/19 09:06
推 dinosd2: 超商被搶劫的機率都比這次事件高，你有看超商每間都配保 07/19 09:06
→ dinosd2: 全嗎?某h跟某m講一下啊 07/19 09:06
→ hitsuchi: 人家動畫小公司怎麼租大樓啦 07/19 09:07
→ lairx: 也沒放棄啊，今後只能提高警戒、增加危機應變能力，但昨天 07/19 09:07
→ lairx: 沒前例啊 07/19 09:07
推 chuckni: 警衛就掛在那邊給人阻嚇作用的，他在的目的是阻嚇犯罪。 07/19 09:07
→ chuckni: 增加犯罪的犯案成本，不然大樓管理員一樣沒用，但不掛個 07/19 09:07
→ chuckni: 老頭在那更亂，不要把一些看似無用的準備當成真的無用 07/19 09:07
推 Timberlake: 鍵盤消防專家又要來開嘴咯！ 07/19 09:07
→ lairx: 為什麼要因為昨天的不可挽救就覺得大家都放棄不管了 07/19 09:07
→ bloodrance: 阻嚇位置要對啊，那種高級大樓都是外面有警衛室啊 07/19 09:08
→ hitsuchi: 反正既然都定調跟天災沒兩樣，那就不用討論了。 07/19 09:08
推 dos01: 要有反應 防這種種攻擊可以啊 設立一個像軍營一樣的獨立空 07/19 09:08
→ dos01: 間 有人擅闖就槍斃 這樣就很安全了 但有可能嗎? 07/19 09:08
→ bloodrance: 若是一般設在大樓大廳門內，碰到這狀況毫無作用 07/19 09:08
→ lairx: 是你自己不想聽吧 07/19 09:08
→ dinosd2: 那請問一下，京阿尼第一工作室的配置，警衛要放在哪裡? 07/19 09:08
推 sunnydragon7: 真的無用啊…有警衛的住商混合大樓還不是發生女房 07/19 09:08
→ sunnydragon7: 客被殺 07/19 09:08
→ hitsuchi: 大家就是覺得怎樣都沒救啊，希望不要有後續模仿 07/19 09:08
→ dos01: 不要把你的無力感建立在去做這種不可能的事情上面 07/19 09:09
推 s83106: 你警衛放門內有用個毛？ 07/19 09:09
→ Zoro80298: 講得很簡單 花錢就好啦 問題錢從哪裡來? 京阿尼很有錢? 07/19 09:09
推 angel6502: 不然要怎麼救你說說看？警衛？人家往警衛上潑油咧？用 07/19 09:09
→ hitsuchi: 對啊 所以就是沒救 07/19 09:09
→ angel6502: 刀捅他咧？ 07/19 09:09
→ dinosd2: 你有沒有去瞭解人家房屋構造跟外面地形?GoogleMAP很好用 07/19 09:09
→ bloodrance: 京阿尼那種就只能外圈蓋一圈才有可能第一時間防範 07/19 09:09
→ angel6502: 就是一般情況不會去考慮這種恐攻的事而已，有啥好檢討 07/19 09:10
→ bloodrance: 但周遭有沒有空間給你蓋那一圈....呵呵 07/19 09:10
推 sars7125889: 大樓管理員不都幫收信 幫住戶解決疑難雜症 有事通報? 07/19 09:10
推 chuckni: 說的好像保全廢所以無用，沒保全出事比率會上升這點都不 07/19 09:10
→ chuckni: 用考慮了？還是你們真的把保全當神？保全不能做什麼等於 07/19 09:10
→ chuckni: 沒用我也是笑了 07/19 09:10
→ dinosd2: 放警衛要花錢我們先不論，請問警衛要放在哪裡擋人? 07/19 09:10
→ hitsuchi: 是啊，反正想想百年一次的確也沒啥好防範 07/19 09:10
→ sunnydragon7: 高級住宅區例外…那是有挑過，而且有些會找退役軍 07/19 09:10
→ sunnydragon7: 警 07/19 09:10
→ ChungLi5566: 就算電線走火 在這建築的死傷也會很慘 07/19 09:10
推 evo2001: 昨天才有個連建築用途分類都看不懂的大師在討論建築用途 07/19 09:11
推 s83106: 所以啦 你有保全但放在門內有什麼用？ 07/19 09:11
→ Zoro80298: 警衛有用阿 問題正常情況這種工作室根本沒必要請警衛 07/19 09:11
→ s83106: 你保全連要發揮用處都還沒 就爆炸囉 07/19 09:11
→ hitsuchi: 有啊，如果你房子不要挑這種就有用 07/19 09:11
→ lairx: 好像今天其他公司不會開始提高警戒、大家不會開始重視火災 07/19 09:12
→ lairx: 逃生一樣 07/19 09:12
推 acopika: 很難 建築偏防火 一樓淨空只留保全 總機犯人還是有可能用 07/19 09:12
推 Timberlake: 動畫公司全部打掉重蓋，一定ipad站哨所管制 07/19 09:12
→ evo2001: 這裡都是以京阿尼的case在討論，要跳針的請收好鍵盤 07/19 09:12
→ hitsuchi: 反正考量現實工作室賺的錢，應該什麼都沒法做 07/19 09:12
推 GTOyoko5566: 這種犯人就是要跟你拼命了，以為是那種保全問一下就 07/19 09:12
→ GTOyoko5566: 會摸摸鼻子走的路人嗎？ 07/19 09:12
→ acopika: 刀具傷人後硬衝上樓放火 07/19 09:13
→ npn1992: 就講這棟消防沒問題了，往上拉看另篇啦，到底在魯幾點 07/19 09:13
→ hitsuchi: 噗，前面我就說是思考以後其他類似狀況了 07/19 09:13
→ kashi29: 鍵盤大師最喜歡講如果 也不想想這次案例多特殊 07/19 09:13
推 dinosd2: 你要討論先瞭解京阿尼第一工作室附近環境再來講 07/19 09:13
→ GTOyoko5566: 保全有配置的必要，但不是阻止恐攻的關鍵，請搞清楚 07/19 09:14
→ GTOyoko5566: 狀況吧 07/19 09:14
→ bloodrance: H大的思考狀況就是每個產業都要配置一名警衛 07/19 09:14
→ dinosd2: 昨天新聞影片跟照片那麼多，你先講講警衛要放在哪裡好嗎 07/19 09:14
→ skyofme: 我知道今天就算第一工作室有警衛認真顧門，或者門禁有發 07/19 09:14
→ skyofme: 揮作用，兇手都被擋在外面他也可能發狠直接在門口炸，說 07/19 09:14
→ skyofme: 不定這樣更慘就是了 07/19 09:14
→ bloodrance: 靠近都要盤查...恩...(想像便利商店配警衛...結帳 07/19 09:14
推 angel6502: 爆炸點在玄關，跟在大門炸沒兩樣，警衛在裡面一樣沒用 07/19 09:14
→ bloodrance: 前要在審核一遍身上物品 07/19 09:14
推 dos01: 在美國，預防這種攻擊的方法就是把路過的黑人都直接射殺 07/19 09:15
→ angel6502: 要就是警衛室在外面，出入都要審查 07/19 09:15
推 evo2001: 某人思維認定無論產業都該配置跟軍營一樣的圍牆跟警戒哨 07/19 09:15
→ dos01: 你覺得這樣合理嗎? 07/19 09:15
推 Timberlake: 保全發大財 每間店每個產業每個入口都要配置保全 07/19 09:15
→ hitsuchi: 沒啊，既然都說錢太少做不了任何事，那真的沒什麼好討論 07/19 09:15
推 s83106: 而且要配置在門外喔 07/19 09:15
→ s83106: 配置在門內 也幾乎沒用 07/19 09:15
→ Zoro80298: 可能覺得錢很好賺吧 花錢不用考量合理性 07/19 09:16
→ evo2001: 照他們邏輯下次我去鄉下柑仔店買東西大概也要全身搜身了 07/19 09:16
→ Timberlake: 傻屌當然全部打掉重蓋阿，建設公司順便發大財 謝謝這 07/19 09:16
→ Timberlake: 位縱火犯讓相關產業有飯吃 07/19 09:16
→ kashi29: 無限上綱安檢標準真的很棒 07/19 09:16
推 GTOyoko5566: 保全的用處本來就有限，為什麼把保全當個跟神一樣= = 07/19 09:16
推 dos01: 你們要的那種保安等級 台灣大概只有前10名的那些科技大廠 07/19 09:16
→ dos01: 做得到 07/19 09:16
推 dinosd2: 你警衛配置在建築物內就很難對這次縱火事件發生作用 07/19 09:17
推 angel6502: 我只知道就算是動畫公司請的保全，大概頂多就收信等級 07/19 09:17
→ angel6502: 又不是軍事基地也不是什麼貴重的地方，誰會想到被恐攻 07/19 09:17
→ hitsuchi: 我也不覺得保全神。 07/19 09:17
噓 yuzukeykusa: 肥宅居然能搬動40L的汽油，走在路上不突兀嗎？ 07/19 09:18
推 s83106: 是的 很多保全警衛大概就收信收包裹 讓你填文件的等級 07/19 09:18
→ Timberlake: 某人邏輯人家自殺攻擊你防不了是你的問題 消防保安做 07/19 09:18
→ Timberlake: 好啊 07/19 09:18
→ dinosd2: 人家直接在你大門內引爆，警衛能幹啥? 07/19 09:18
→ Zoro80298: 故意預謀的犯案 你有再多防範作用也有限 07/19 09:18
推 GTOyoko5566: 這種情況必須是武裝警察第一時間發現第一時間擊斃才 07/19 09:18
→ GTOyoko5566: 有可能阻止 07/19 09:18
推 dos01: 一個月領三四萬薪水的保全 你到底要他有多強? 你各位也是領 07/19 09:18
推 lungyu: 頭好痛 一堆昨天討論過的又開始循環了 07/19 09:18
→ dos01: 三四萬的薪水 我問你 今天把你扔過去現場 你自問你自己檔的 07/19 09:18
→ dos01: 住嗎? 我反正不覺得自己檔的住 07/19 09:18
→ kashi29: 有鍵盤大師剛睡醒沒辦法 07/19 09:19
→ GTOyoko5566: 問題是根本不可能會有這麼美好的情況發生… 07/19 09:19
→ Zoro80298: 好啦好啦 以後動畫工作室可以請求政府調派警察駐守 07/19 09:19
→ dinosd2: 要拉抬保全跟警衛也不是用這事件來講，這種肯定跟兇手一 07/19 09:20
→ dinosd2: 起被炸的好嗎 07/19 09:20
推 evo2001: 所以才說是鍵盤大師，不僅精通消防還能擋下大量汽油彈 07/19 09:20
→ ruo01332000: 一堆人觀念錯誤 灑水裝置那種水霧滅火主要有兩種機 07/19 09:20
→ ruo01332000: 制一者冷卻火場溫度 二者使那些還未著火的易燃物質 07/19 09:20
→ ruo01332000: 難以著火 這符合移除燃燒三要素的原則 何況火災是有 07/19 09:20
→ ruo01332000: 成長期的 在成長期內控制比後續來十台八台消防車有 07/19 09:20
→ ruo01332000: 用多了 07/19 09:20
→ Zoro80298: 人民可以有更多公家職缺 工作室安全也有保障 多好啊(笑 07/19 09:20
→ kashi29: ...工三小 油性火災欸 你知道你在說什麼嗎 07/19 09:21
→ evo2001: 今天火場原因是超大量的汽油彈而不是一般火災唷 07/19 09:21
→ dinosd2: 並非我們貶低保全跟警衛，是這次事件跟恐攻無異，哪個警 07/19 09:22
推 Timberlake: 保全業建設業要起飛了 日本發大財 07/19 09:22
→ dinosd2: 衛還是保全可以去擋恐攻?你以為每個都是史特龍等級哦? 07/19 09:22
推 senria: 吹き抜け:樓層間挑高打通 中間沒隔天花板/地板 07/19 09:23
→ dinosd2: 就算傑克史塔森肯來，你花得起錢請嗎? 07/19 09:23
→ senria: 類似樓中樓的設計 07/19 09:23
推 GTOyoko5566: 不就是前面有人把鍋甩給保全大家才開始爭論 07/19 09:23
推 evo2001: 更好笑的是昨天才有人甩鍋給保全今天又來，日經推文了 07/19 09:24
推 IRPT001: 日本房子不是比擠的 消防會過嗎 07/19 09:24
推 acopika: 從建築結構下手去防比較容易有效 但建築物不可能沒發生事 07/19 09:24
推 angel6502: 這間消防沒問題好嗎，但那是針對一般失火情況 07/19 09:24
→ acopika: 情就整個改動設計 07/19 09:24
→ mizuhara: 是依照採訪京都府警等單位所得情報繪製而成 07/19 09:25
→ angel6502: 而不是這種40L汽油攻擊...... 07/19 09:25
推 s83106: 這棟安檢消防沒問題好嗎 07/19 09:25
→ acopika: 一樣會發生 但至少能給上層的人較多機會逃生 07/19 09:25
→ angel6502: 明明昨天才有人貼一些老外灑汽油燒東西的影片都沒人看 07/19 09:26
→ angel6502: 人家老外只灑一點點而已，點火就爆炸了 07/19 09:26
→ kashi29: 鴿子封包嗎 拜託先去看一下前面討論 07/19 09:26
→ angel6502: 何況是40L的油，真以為燒起來要很久很久？？ 07/19 09:26
噓 corlos: 這個潑油不能預防，灑水器也只是裝好看的 07/19 09:26
→ evo2001: 第一工作室的消防是去年10月由消防廳親自審核通過的 07/19 09:26
→ s83106: 要討論就去把相關資訊看一下啦 07/19 09:27
推 lungyu: 專家都說了 這次的狀況根本沒機會逃 不用多久就整間燒起來 07/19 09:27
推 dinosd2: 有人就自以為請保全或警衛可以擋下這次縱火，完全無視大 07/19 09:28
推 sai007788: 基本上跟昨天推論的相同，爆炸點在玄關靠近螺旋樓梯， 07/19 09:28
→ sai007788: 爆炸後的濃煙與熱浪瞬間衝上二.三樓導致死傷慘重，之所 07/19 09:28
推 nicejelly: 你們討論保全有沒有用的時候，有先想一下40公升的尺寸 07/19 09:28
→ nicejelly: 有多大嗎= = 07/19 09:28
→ sai007788: 以一堆人死在三樓到頂樓的階段就是因為那個煙一分鐘就 07/19 09:28
→ sai007788: 到頂了，除了跳樓沒有別的逃離手段 07/19 09:28
→ dinosd2: 環境 07/19 09:28
→ dinosd2: 兇手準備的40公升汽油是用2個20公升的容器去裝的 07/19 09:30
推 GTOyoko5566: 靠，誰他媽會知道那些全是汽油？誰他媽會知道是恐怖 07/19 09:30
→ GTOyoko5566: 攻擊？ 07/19 09:30
推 Hsieh455125: "煙霧像海嘯一樣"，真恐怖 07/19 09:30
推 angel6502: 你在上班時看到有人推兩桶東西進來，請問你會直覺那是 07/19 09:30
→ angel6502: 汽油他要來炸你全公司？？ 07/19 09:31
推 evo2001: 縱火犯臉上不會寫著縱火兩個字，看門的能擋下根本馬後炮 07/19 09:31
推 dos01: 南部人提水也都是20公升 40公升的在裝的 你會警戒提水的南 07/19 09:31
→ dos01: 部人嗎 07/19 09:31
→ angel6502: 搭捷運也沒人想到會有人拿刀開無雙呀，搭火車被刀捅啊 07/19 09:31
→ angel6502: 就極端情況到底是在想什麼 07/19 09:31
推 zero00072: 我會警戒連員工證也沒刷的凶宅。 07/19 09:32
推 sai007788: 這次完全是阿拉花瓜等級的自爆炸彈，什麼守衛都沒有用 07/19 09:33
→ sai007788: ，應該說“一般公司的守衛沒有能力阻止這次的爆炸” 07/19 09:33
推 CS0000000000: 看到有人說保全可以擋恐攻就覺得好笑XDDD 07/19 09:33
推 dos01: 今天這個是一走進門就開炸 你保全反應時間不到30秒 07/19 09:33
→ dinosd2: 講個難聽的事實，就算今天京阿尼有請保全，兇手最多就是 07/19 09:34
→ dos01: 但正常的保全看到陌生的人反應流程是什麼? 07/19 09:34
→ dos01: 不就是上前友好的問話 先生~ 請問你有什麼事嗎? 07/19 09:34
→ dos01: 不然你以為保全是全部配槍 看到奇怪的人就直接射殺逆 07/19 09:35
→ sai007788: 同樣的，一般的消防設備也無法阻止這次的恐怖攻擊事件 07/19 09:35
→ Zoro80298: 然後兇手連保守也殺 事情也沒幫助(笑 07/19 09:35
→ CS0000000000: 可能他們眼中的保全 07/19 09:35
→ CS0000000000: 是電影裡那種持槍還會武功的保全吧 07/19 09:35
→ dinosd2: 改在門外直接引爆，死亡數字少一些受傷數字多一些 07/19 09:35
→ dinosd2: 你主要逃生路線還是被封死，要怎麼逃? 07/19 09:35
→ satheni: 記得一樓是有人看到嫌犯想阻止，但是嫌犯直接點火不是嗎 07/19 09:36
→ satheni: ？ 07/19 09:36
→ dinosd2: 不是阻止，是上前詢問擅自進入的兇手要做什麼，但是還沒 07/19 09:36
→ angel6502: 嫌犯是連自己都被燒成重傷了，有保全87%也只是同歸於盡 07/19 09:36
推 evo2001: 就是一開門就被潑油點火，而且潑的還是一大桶汽油 07/19 09:36
推 nemurineko: 翻譯辛苦了，消防局那邊吹き抜け是指挑高，意思應該 07/19 09:36
→ nemurineko: 是一到三樓用螺旋梯連結，導致建築內有一部分是打通 07/19 09:36
→ nemurineko: 的挑高設計。接後面講通風好的地方火勢會蔓延更快 07/19 09:36
→ dinosd2: 開口，兇手就直接點燃汽油縱火了 07/19 09:37
→ Zoro80298: 這事情能改善的地方很有限 要防要花大錢 最後不了了之 07/19 09:37
推 jaeomes: 這根本無法預防 當下一定很突然 07/19 09:39
→ satheni: 這個要防只有做圍牆才能防吧......辦公大樓沒機會 07/19 09:39
→ dinosd2: 就是要把警衛室跟本棟建築物隔離，類似竹科那種環境 07/19 09:41
→ jaeomes: 只是不要結果真的是 鼻屎般的動機 汪洋般的殺意 07/19 09:41
→ dinosd2: 但要花錢啊幹，京阿尼就沒錢啊 07/19 09:42
推 sai007788: 這次應該會修改的是建築方面的部分，因為爆炸案死傷主 07/19 09:42
→ sai007788: 因是爆炸產生的濃煙，隨著旋轉樓梯瞬間衝上去，也就是 07/19 09:42
→ sai007788: 煙囪效應… 07/19 09:42
→ jaeomes: 因為結局不滿而去縱火那太蠢了 應該不可能 07/19 09:42
→ GTOyoko5566: 人類的下限就是蠢到你無法想像啊… 07/19 09:44
推 akiue: 這是恐攻又不是自然起火 07/19 09:46
→ Zoro80298: 你以為全人類很理智 不 往往比你想像的還蠢 意氣用事 07/19 09:47
推 DarkyIsCat: 40公升...真的是恐怖攻擊 07/19 09:49
→ satheni: 不是，這種攻擊方式放到台灣任何一個大樓，成功率都高達 07/19 09:50
→ satheni: 九成吧...... 07/19 09:50
→ satheni: 記得之前還有跑進政府機關打人的... 07/19 09:51
推 welerncom: 我堂弟就是保全,我看是沒什麼用啦,這種恐攻擋得下來就 07/19 09:51
→ welerncom: 太神了 07/19 09:51
推 lungyu: 看過相關影片後 我倒覺得沒那個螺旋樓梯煙也衝得上去 07/19 09:54
→ lungyu: 畢竟現場就一堆可燃物了 07/19 09:54
推 jaeomes: 也是啦 也難怪柯南都是真的 07/19 09:56
推 kerry0496x: 在這串口氣差的可以先下去嗎 07/19 09:57
推 stinger5009: 口氣幹嘛那麼差 07/19 09:57
推 lnm40990181: 40公升的汽油已經是恐怖攻擊了…… 07/19 10:06
推 juju6326: 沒旋轉樓梯的話，二三樓應變時間會比較多 07/19 10:12
推 foxey: 一部は吹き抜けになっていた是指部分天花板(樓地板)挑空 07/19 10:16
→ foxey: 就是大家去百貨公司常看到原本有樓地板地方沒蓋可看到樓下 07/19 10:16
推 stocktonty: 運氣好就是警衛冒生命危險擋下他阻止縱火 運氣不好也 07/19 10:17
→ stocktonty: 可能警衛被殺照樣縱火得逞 07/19 10:17
→ foxey: 那種設計營造空間層次變化和互動,應該是那個旋轉樓梯附近 07/19 10:17
推 SWS7983: 直翻就是形成了挑高設計吧(？ 07/19 10:20
推 Sunblacktea: 簡單來說就是無處可逃... 07/19 10:21
推 foxey: 是挑空(拿掉部分樓地板),不是挑高(比正常天花板高度高) 07/19 10:22
→ foxey: 防火上會形成弱點,但建築設計上會添增空間和使用上的特色 07/19 10:23
推 asukaka: 我一直不懂為什麼螺旋樓梯會更嚴重耶@@任何樓梯都會讓煙 07/19 10:30
→ asukaka: 快速竄上去不是嗎？ 07/19 10:30
→ foxey: 直上直下和轉個彎傳播速度就不一樣了 07/19 10:43
→ ruo01332000: 沒事幹嘛蓋個螺旋梯... 07/19 10:48
推 bcs: 一般保全沒用，這種自殺恐攻還帶刀。鐵路警察不就被刀襲GG。 07/19 10:51
→ bcs: 除非請個黑水保全。 07/19 10:51
推 juju6326: 因為火不會轉彎 07/19 10:57
→ foxey: 問題人家只是個辦公室在和平的國家誰會這樣幹? 07/19 10:58
→ foxey: 賭場和酒店那種的特種營業都沒做這麼誇張了 07/19 10:58
推 asukaka: 原來如此@@ 07/19 11:04
→ Waterpig: 沒事幹嘛蓋螺旋樓梯？ 誰知道會有人沒事過來恐攻喔 07/19 11:13
→ Waterpig: 還是你的民用建築物是以防止恐攻為前提在蓋的？ 講那什 07/19 11:14
→ Waterpig: 麼幹話 07/19 11:14
推 MikageSayo: 我這邊的圖書館也有螺旋樓梯啊，上層有防煙鐵捲門就是 07/19 11:17
推 nalthax: 這篇報導說如果有設牆壁，但是當下門是打開的，那也沒用 07/19 11:37
噓 dc871512: 開始扯風向勒，笑死 07/19 11:44
→ dc871512: 下一句是扯什麼?扯你家就很安全嗎??? 07/19 11:44
噓 hank11431: 簡單說啦，衰小遇到神經病 07/19 12:10
噓 Jimmy030489: 反正有人蓄意 所有人都洗洗睡 鄉民邏輯 07/19 12:10
推 shane24156: 辯不過開始崩潰 啊不是鍵盤大師嗎？ 07/19 12:37
推 alisha2224: 這種就不要檢討了吧，這跟走在路上遇到神經病砍人一樣 07/19 13:46
※ hanaya:轉錄至看板 Kyoto_Ani 12/01 17:00