Re: [閒聊] FF是不是漸漸變質了?

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《glthe1 (姆咪教-金毛獅王)》之銘言：
: 我從FF15參加到現在，幾乎每次都全勤
: 這幾年的FF突然感覺越來越不對，這次感受尤其深
: 1. 企業攤越來越多
: 這最誇張，我不知道主辦是不是真的這麼缺錢
: 幾年前企業攤就固定未來數位，巨匠那幾個
: 這兩年直接失控
: 虎穴 RASHIBAN直接進駐，然後%貓 壽屋
: 賣周邊就算了
: 抽獎攤一次比一次多，直接抽PVC抽黏土人
: 那乾脆漫博化算了


企業攤增加很正常，因為有賺頭啊

沒賺頭誰要花那麼多錢去那邊買攤位？


不過要漫博化是不可能的，人力資源差太多了，企業攤跟同人攤的比例

終究會達到一個平衡點


老實說我覺得要讓ＦＦ減少企業攤很簡單，漲票價就好

只要門票可以多賺一點，企業攤就可以少幾個


問題就在於這票價漲了大概會被罵翻，所以嗯…

: 2. 日本攤比例持續上升
: 這個見仁見智，很多人可以不用跑日本就能買到喜歡的畫師
: 但是本土同人一定被壓縮


日本攤比例上升很正常，現在來台灣成本大降，而且開拓新市場，在FF這樣的場子

恐怕比Comiket還要容易曝光。畢竟兩者規模差太多了。


另外，之前某社群順應SJW壓迫二次元，在某些熱心人牽線下，讓一堆日本畫師開始

在噗浪扎根，跟不少台灣人有過友善交流，或許可見的未來，來台灣FF擺攤的日本人

會越來越多。


至於說壓縮到本土同人，這個就真的沒辦法，這個也是會在之後慢慢達到一個平衡點

抽籤是機率問題，但只要參加的本土社團夠多，自然本土攤也會夠多


總不可能ＦＦ私下操控抽籤結果給日本社團優待吧？



最終還是要問，為什麼本土社團越來越少

: 3. COSER攤
: 幾年前COSER攤大概個位數，現在可以直接佔三排
: 還要拍照握手三小的，破壞場內人潮流動一大元凶
: 以往都是來買同人誌的，近年感覺消費越來越少原來不是錯覺
: 很多喜歡的畫師都直接轉專場了
: FF是不是慢慢在轉型了？
: 還是反正掏錢的人越來越多，企業攤賺飽飽主辦租金賺飽飽
: 所以也很樂見?


我講個故事好了，這幾年我也是幾乎每場ＦＦ必到，ＰＦ，ＣＷＴ加減逛一下

對於你說的改變也是多少有感覺到不妥。


但我有個朋友，本來是畫原創本的，後來實在混不下去，改畫十八禁二創

他的十八禁二創本賣得很不錯，不錯到甚麼程度？


他只畫一個很老的動漫作品的女角色十八禁二創本，沒有畫其他類型的，光是

這樣他的每本銷量就大於他的原創本銷量。


那結果讓他回不去了，他雖然會跟我說他其實還是想畫非十八禁原創本，但現

在為了生活他不得不畫十八禁二創


我的意思是，市場決定了要賣甚麼，來買本的消費者口味決定了整個ＦＦ的攤

位比例。


今天同人coser的賣肉攤可以吃掉整整三排，這意味著有賺頭，就是有足夠的人

在買他們的本，才會越來越多人報名。


那些賣肉本，十八禁本攤位越來越多，講難聽點，就是消費者自己營造出來的，FF我

也是從年輕跟到現在，在初期的時候，FF的確不是這樣的，有很多有趣但不是十八禁

的原創題材，雖然二創攤還是佔多數沒錯，但至少還可以從中挑得出幾顆寶石


但消費者們慢慢改變了這個市場，這不是主辦單位能阻止的，今天來擺攤的人想要

長久做，肯定會在意營收，而原創本，非十八禁本，就是沒辦法賣。那你怎麼期待堅

持畫這些的人能夠長久撐下去？


如果真的覺得ＦＦ變了，賣得肉太多，那就把目光集中在非十八禁本的原創攤位上吧

多給關注，多給應援，買他們的本幫他們打氣，讓他們知道自己的堅持是有意義的


不然大家都只買肉本十八禁本，賺錢的都是這類型的，那你也不能怪怎麼展場上都是

這類型的攤位在賣本對吧？

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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

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→ jeeyi345: 漲價先死的是一般戶吧
推 flysonics: 這篇很中肯啊 市場機制決定生存
推 waitan:  https://i.imgur.com/qGQFQgu.jpg
→ waitan:  https://i.imgur.com/lhe3g85.jpg
推 nanachi: 但是整體ACG市場是往賣肉走
→ waitan:  https://i.imgur.com/PqSgYkO.jpg
推 stinger5009: 樓上賣肉= =
推 tim1112: 推 消費者喜歡那些題材 那些題材自然越來越多
推 glthe1: 這次我沒看錯的話coser區裡面還夾雜一般攤，看攤主直接眼
→ glthe1: 神死
→ npc776: 跟手油一樣 玩家愛玩抽+農 市場就只剩下抽膿
→ emptie:  那個維尼XD
推 tepes0013: 人要吃飯，作者和主辦也是，最好的方法就是不吝於支持
→ tepes0013: ，大家都希望環境愈來愈好的
推 flysonics: 維尼 XD
推 hitsukix: 畫這什麼老梗                   真香
→ flysonics: 說難聽點 平平是X蟲衝腦 你買小本本至少還有畫技跟劇情
推 nokumakun: 大家都想買R-18本 當然會越來越多
推 hayate232: 推文 超好笑
→ flysonics: 能欣賞 但是大多數的消費者偏好更本能的娛樂
→ shuten: 傷害13億人民(含韓粉)情感，還不快道歉
→ way7344: 日本也是一樣，大手也是賣18出身
推 Luvsic: 非十八禁與其繼續去FF，不如去小誌這類獨立刊物市集想辦法
→ Luvsic: 開拓能見度可能比較實在（但風格可能有所差異就是了）
推 KMSNY: 漲票價跟企業攤有啥關係?
→ Luvsic: 而且也需要適應另一個比較不同的社群文化
→ opman543: 似乎每季這種討論都會出來呢，其實同人場對"流行"是
推 gametv: 市場機制啊....
→ opman543: 很敏感的
→ summersha: 能欣賞
推 as981134: 可是瑞凡 FF的攤位從來就不是抽選的 一直都是看攤位去配
→ as981134: 的
→ as981134: 如果攤位真的都是用抽的 機率上大手就不會場場都在了
http://www.f-2.com.tw/index.php?q=ff/circle/rule

先不論是否有黑箱作業

但抽選肯定是有的

至於邊攤角攤等需求，也是報名的社團可以事先跟主辦單位說


至於為什麼大手攤年年必上？這我不知道，或許大手攤本身就有各種手段可以提高抽
選機率？



→ cocola: 嫖客抱怨妓院太多風氣不好 大概就是這麼低能的事情ㄅ
推 tim910282: 增加門票價格=\=會減少企業攤
→ dsa3717: 企業攤的攤價問題吧
推 tim1112: 沒有吧 很多人是去找純愛而不是嫖
→ bitcch: 門票漲價企業攤會更多吧
推 leoasd: 應該原po想說的是 票價漲=收入變多=不需要那麼多高攤價的
→ leoasd: 企業攤去支撐 (但前提是企業攤的攤價一般攤有差很多)
嗯，大概是這個意思

至於企業攤的票價

我個人是稍微知道，破萬肯定是有的，詳細價位因為情報久遠所以

沒有很確定。


不過要比照一般攤位的面積跟價位，企業攤一個抵十個同人攤應該是沒問題的

推 npc776: 應該是說你是來找純愛的 可是旁邊的都是來嫖的(ry
噓 glthe1: 嫖客那個什麼爛比喻
※ 編輯: hermis (180.218.150.228 臺灣), 07/28/2019 12:47:26
推 shuanpaopao: 可...可是我就真的只對小薄本有興趣嘛
推 bob2003t: 大手一定有能力多付場地費阿 沒人課金是要怎撐住營運
推 Jmoe: 真的就是市場機制，需求創造供給
推 DuckZero: 所以現在原創作者大多都往原創only場擺攤啦
→ DuckZero: 不過就算不賣肉原創本來就難贏二創啊
推 raura: 想畫原創或不想畫18禁可以往CWT，不過要先抽得到攤位
推 ookami: 抽不到CWT攤位很久了...
推 zeyoshi: 賣肉比較好賺 不然那些靠壁大手幹嘛出這些
推 zeyoshi: 不過CM也是今年才需要入場卷 之前能辦的經費不知道哪裡
→ zeyoshi: 來的就是了
推 C6H8O7: 市場就是要肉 你創意沒贏過賣肉就不可能贏
噓 DameKyon: 安安 我就是一個非十八本只買姍筱跟大濕的油宅
→ maplefoxs: 中肯 原創沒人看
推 kenploin: 原創好看的本還是很多  希望大家多多挖掘QQ
推 bb850878: 推
推 DameKyon: 一般向的很吃宣傳吧我自己會買的一般向都嗎有名或者剛好
→ DameKyon: 追蹤到的其他的還真的怎麼說 拿起來翻完就沒買的意思了
→ DameKyon: 其他本土的也大概只買哈亞西跟三色坊
推 Jimmy030489: coser本有18禁的嗎？ @@我沒買過
推 newglory: 講那麼多,這個世界最重要的就是金錢!暴力!色情!
推 syoutsuki77: 中肯堆 市場決定生存
噓 sincere77: 又來了，只要讓宅宅不爽就一定是SJW做的
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551075883.A.AAF.html

https://news.gamme.com.tw/1444839


是啊，SJW不爽就是宅宅倒楣

你要不信自己去查查看這政策

另外告訴你，推特就是SJW這名詞被貶抑的開始，Wiki上都有資料


你要跟我說SJW最常出沒的Twitter沒被SJW影響，那我還挺難信的。

推 Pixis: 完全不買賣肉的路過^ - ^
推 s8510785107: 所以怎麼沒人報警啊，請司法評鑑啊，現在不是風頭正
→ s8510785107: 盛ㄇ？正好一堆二次元女孩看起來就沒18，危險喔～
推 s8510785107: 最好以後所有出版品都要先過審，為祖國接管做準備
推 LuMya: 原創本 只買過砍怪會變女體的 宣傳很重要
※ 編輯: hermis (180.218.150.228 臺灣), 07/28/2019 22:51:06
噓 gn02384419: 我就愛coser
推 Coser: 我來了？