→ furret: 那些紙張不會說話也不會反抗 07/26 15:10
推 benyouth: 看你好欺負不會反抗啊 07/26 15:11
噓 Katsuyuki118: 不是你想幹嘛就幹嘛 07/26 15:11
推 backzerg: 兩個東西要欺負 一個會在你家阿花拉瓜一個不會 你說呢? 07/26 15:11
應該學恐怖分子來搞恐怖自由主義，打壓自由的就炸一下(x
推 Elisk: 我很好奇大家一直說創作自由這件事，那創作者的風向是怎麼 07/26 15:12
→ Elisk: 樣啊@@ 07/26 15:12
→ Elisk: 總覺得我關注的繪師幾乎沒啥反應 07/26 15:12
推 sustainer123: 宅宅沒有影響力 會吵的孩子有糖吃 07/26 15:12
→ yyh121: 攻擊自由 07/26 15:12
推 lcw33242976: 那張紙想強姦幼童啊，超恐怖的勒 07/26 15:12
推 ErROrGG: 宅宅不出門 只能帶網路風向 對政客而言就是提款機 07/26 15:12
→ Elisk: 啊不過是日本那邊的 07/26 15:12
推 ping1777: 繪師應該兩難吧== 07/26 15:13
→ loverxa: 這次創作者有被剝奪啥嗎 是打壓肥宅看盜版自由吧 07/26 15:14
→ skyofme: 除了中國可能比較嚴重，歐美在搞多數都是各創作自主規制 07/26 15:14
→ skyofme: 兒童情色吧 07/26 15:14
→ ping1777: 有的創作者也是會用阿，看過的越多腦內想法越多阿== 07/26 15:14
推 lcw33242976: 不支持就被普遍輿論撻伐， 07/26 15:14
→ lcw33242976: 支持就失去， 07/26 15:14
→ lcw33242976: 不兩難也很難吧 07/26 15:14
→ money990160: 為何要打壓言論自由 網路大家幹來幹去不是很好科科 07/26 15:15
→ Elisk: 推特搜了一下tag英文的哀嚎佔了九成感覺沒啥日本人在哀嚎的 07/26 15:15
※ 編輯: ak47123121 (42.73.219.74 臺灣), 07/26/2019 15:15:16
→ Elisk: 樣子..？ 07/26 15:15
→ astrayzip: 因為禁止兒童情色就是政治超正確的，不管你虛不虛擬 07/26 15:15
→ zien0223: 等哪天日本法律跟上歐洲的時候就知道會不會剝奪了 07/26 15:15
→ astrayzip: 因為日本人都看國內的就夠了啊 07/26 15:15
→ ping1777: EH日本使用者也不多吧 07/26 15:16
→ su4vu6: 今天打壓XXX沒發聲 下次打壓OOO就也沒人會發聲了 讚 07/26 15:17
推 lcw33242976: 就不要到時候開始限制創作才在哭 07/26 15:18
推 juunuon: 做政績 07/26 15:18
→ lcw33242976: 那開正版管道收錄也可以啊 07/26 15:18
→ lcw33242976: 月費制， 07/26 15:18
→ lcw33242976: 一堆人以為只有免不免費的問題喔 07/26 15:18
→ furret: 日本：我們都買實體本呀、反正處於文化輸出國成本相對低 07/26 15:18
推 sustainer123: 據說這是限制二次元正太/蘿莉圖片的法律欸 07/26 15:18
推 arnold3: 明明就只是想自慰時省點錢 搞到創作自由wwwww 07/26 15:18
→ ghostxx: 人類從來就沒自由過 07/26 15:18
→ sustainer123: 這跟盜版有什麼關係?看不懂字嗎? 07/26 15:19
推 qqq3892005: 我也買實體本啊 你要是跟進日本出版速度、每個月走進 07/26 15:19
→ qqq3892005: 書店都有授權翻譯快樂天我一定也買 07/26 15:19
→ arnold3: 該備份的備份完了 過幾天還不是看新刊打 07/26 15:20
→ qqq3892005: 有中文版Fakku也行 不過台灣應該很難 07/26 15:20
→ hellwize: 因為你不懂什麼是自由 07/26 15:20
→ hellwize: == 07/26 15:20
→ skyofme: 除了中國是把神經刀每次切的花樣都不同，歐美搞的主題其 07/26 15:21
→ skyofme: 實一直都差不多 07/26 15:21
推 Elisk: 也不是說日本人不發聲， 07/26 15:21
→ Elisk: 去年的日本著作權法創作者也強烈抵抗啊印象中有擋下來很誇 07/26 15:21
→ Elisk: 張的某條條文 07/26 15:21
→ Elisk: …重點是現在是有侵害到大家常用的日本同人作品的創作自由 07/26 15:21
→ Elisk: 嗎？ 07/26 15:21
推 MAXcafe: 某人就在反串而已 反正在這裡理直氣壯地 07/26 15:21
→ MAXcafe: ptt關了還不是照樣哭著尻尻 07/26 15:21
推 lcw33242976: 臺灣沒加入聯合國還不是自願遵守兩公約， 07/26 15:22
→ lcw33242976: 執行死刑一堆歐美國家靠杯， 07/26 15:22
→ lcw33242976: 真的以為不會產生影響喔 07/26 15:22
→ lcw33242976: 反正我也花了一堆錢在本上面， 07/26 15:22
→ lcw33242976: 真的都以為別人關注的點只有省錢勒， 07/26 15:22
→ lcw33242976: 買本錢我不缺 07/26 15:22
→ su4vu6: 討論創作 怎麼有人在偷渡正盜版爭議== 不同話題請另開戰場 07/26 15:23
推 Winux: 日本同人作者超討厭ex變態，對他們來說爽不行吧 07/26 15:24
推 JustWower: 情色本來就一堆模糊地帶 是有限制兒童日常？ 07/26 15:24
推 gremon131: 已經慢慢影響到了啊 看看那個黑美人魚 07/26 15:25
→ qqq3892005: 上次推特不就是要限制兒童日常才在吵 07/26 15:25
推 lcw33242976: 黑美人魚XD 07/26 15:25
→ qqq3892005: 情弱就別跳出來鬧笑話了 07/26 15:26
推 Tatsuko: 其實之前推特禁兒少色情圖的時候就有一波出走潮，前陣子 07/26 15:26
→ skyofme: 我記得今年好像推特就發了兩次神經? 第一次管啥我忘了， 07/26 15:27
→ skyofme: 然後引起一波噗浪移民潮(不過實際好像沒移民幾個)，第二 07/26 15:27
→ skyofme: 次就前陣子好像一堆正太作品都被限制，後來是不是又雷聲 07/26 15:27
→ skyofme: 大雨點小我就沒注意了 07/26 15:27
→ Tatsuko: 連部分正太繪師也被波及到，對創作者的影響是有的，只是 07/26 15:27
→ Koyomiiii: 板上我記得有文章 砍正太相關 07/26 15:27
→ Tatsuko: 這是指創作自由這塊的事，盜版又是另一件事 07/26 15:28
推 ayubabbit: 自由以不違反他人為前提才叫自由就是 07/26 15:28
→ Koyomiiii: 畢竟宣傳主力是推特 他們頂多重辦一個帳號再來 07/26 15:28
推 r901700216: 說真的 自由這種東西很模糊 並沒辦法達到絕對的自由 07/26 15:28
→ r901700216: 所以只能為了整體利益來決定界線在哪 看起來這邊比 07/26 15:28
→ r901700216: 較容易被犧牲掉.. 07/26 15:28
→ ayubabbit: 標準本來就各國不同 07/26 15:29
→ arnold3: 主要就盜版問題而已 之前還看過去推特跟人家說因為很喜歡 07/26 15:29
→ sustainer123: 傷害原則沒錯啊 請問二次元圖片傷害了什麼? 07/26 15:29
→ arnold3: 你的作品 所以會等過一周才上傳 然後被盯跑回去取暖的 07/26 15:29
→ skyofme: 他們是單純覺得那種東西不該存在，而不是因為誰被傷害了 07/26 15:29
→ ayubabbit: SJW看了不爽 然後一堆挺SJW也同意 07/26 15:29
推 JustWower: 限制別人打手槍的權益所以妨礙自由呢 07/26 15:30
→ skyofme: 就像古早燒女巫，歧視同性戀 07/26 15:30
→ qqq3892005: 妨礙創作自由啊 上面講推特事件你還在狀況外？ 07/26 15:30
→ ayubabbit: 話說日本有個靠反馬賽克拿了53萬票 07/26 15:30
→ skyofme: 存在本身就是種錯誤 07/26 15:30
→ qqq3892005: PTT 搜尋按下去沒那麼難 07/26 15:30
→ ayubabbit: 看有沒有人想嘗試支持創作自由參選 07/26 15:31
推 Winux: 看一下5ch的評論還是以嘲笑海外使用者居多吧 07/26 15:31
推 lcw33242976: 簡單來說就為反而反 07/26 15:31
→ lcw33242976: 倒是沒看到sjw因為神父性侵幼童就禁宗教 07/26 15:32
推 arnold3: 對大部分的作者跟社團來說 使用者付費天經地義 07/26 15:33
推 crash121: 現在不就只禁兒童色情而已?哪裡打壓創作自由?我也覺得兒 07/26 15:33
→ crash121: 童色情就是噁啊 哪天真的本子都不給你出再來說打壓創作 07/26 15:33
→ arnold3: 所以很難想像海外使用者居然還能這樣玩 07/26 15:33
→ crash121: 自由吧 07/26 15:33
推 qqq3892005: 不過有點好奇歐美對獵奇色情漫畫的看法？照理說這個 07/26 15:33
→ qqq3892005: 也要犯罪疑慮，還是他們直接因為無法理解就當成不存 07/26 15:33
→ qqq3892005: 在了 07/26 15:33
推 arrenwu: 獵奇色情漫畫跟犯罪疑慮的關係是？ 07/26 15:35
→ arnold3: 其實一堆人正常情況下根本不會去管半個地球外的國家 07/26 15:35
→ lcw33242976: 有人看過被砍掉的死屍會說話的嗎= = 07/26 15:35
推 qqq3892005: 跟蘿莉漫和戀童癖性侵兒童的關係一樣吧。你說這個會 07/26 15:36
→ qqq3892005: 有關係，另一個就沒有嗎這樣 07/26 15:36
→ arnold3: 法律怎麼去搞 之所以會去批評主要還是因為網站主機在那邊 07/26 15:36
→ arrenwu: 美國這個目前看起來是safe 歐洲列國就不清楚了 07/26 15:36
→ arnold3: 所以對於日本人來說 推特禁兒童色情還比較重要 07/26 15:37
推 crash121: 獵奇他們就覺得類似sm吧 格雷都沒啥問題獵奇就當作重口 07/26 15:37
→ crash121: 味的格雷 況且獵奇也是少數中的少數 07/26 15:37
→ arnold3: 因為很多作者會在上面發文 這才會影響到創作者的自由 07/26 15:37
→ qqq3892005: 如果說看蘿莉漫會對現實兒童產生性慾 那看獵奇色情漫 07/26 15:37
→ qqq3892005: 畫不會讓人現實產生犯罪慾望嗎？這樣。我沒有要討論 07/26 15:37
→ qqq3892005: 獵奇漫好不好，只是好奇歐美好像沒反過？是不在乎還 07/26 15:37
→ qqq3892005: 是直接無視 07/26 15:37
→ arnold3: 實際上為什麼日本推特比fb流行 也是因為推特18禁不太管 07/26 15:38
→ arrenwu: 痾 你最少應該要把 歐洲 跟 美國 分開來討論 07/26 15:38
→ arrenwu: 你講歐美跟講歐非是類似的 07/26 15:38
→ arnold3: 如果今天推特生態改變 自然就會轉移陣地而已 07/26 15:38
推 lcw33242976: 歐美自己就獵奇玩法玩最兇的，會禁才有鬼 07/26 15:39
→ arnold3: 不管是啥資源站也好 部落格也好 能影響到創作者的 07/26 15:39
→ arnold3: 主要還是商業利潤而已 有名氣 有錢 有人買才是真的 07/26 15:39
→ arnold3: 其他都是假的 07/26 15:39
推 crash121: 蘿莉18禁漫重點不是看了會對蘿莉產生性欲 而是用蘿莉本 07/26 15:41
→ crash121: 身就不對才是問題吧 07/26 15:41
推 arrenwu: 哪裡不對？ 07/26 15:42
→ arrenwu: 一個人對著日式二次元蘿莉圖打手槍在道德上那裡不對？ 07/26 15:42
→ qqq3892005: 我用的不是蘿莉 只是貧乳小隻馬童顏BBA啊 07/26 15:42
推 Tatsuko: 那如果只是畫風看起來比較幼結果就被判定為蘿莉色情而被 07/26 15:43
→ qqq3892005: 我不能喜歡貧乳小隻馬嗎0.0 07/26 15:43
→ DarkHolbach: 人類歷史上一直都在打壓言論自由 07/26 15:43
→ Tatsuko: ban呢？這就是創作自由受到打壓啊 07/26 15:43
推 zien0223: 18禁漫畫題材政治不正確的多了去了 看那些就對了？ 07/26 15:43
→ DarkHolbach: 因為總是有一群人想用自己的道德律人 07/26 15:43
→ crash121: 嗯 該怎麼說呢 蘿莉就太小不適合做愛 這樣不就不對嗎 07/26 15:44
→ qqq3892005: 所以她不是蘿莉啊 只是貧乳小隻馬 07/26 15:44
→ arrenwu: 你可以論證「二次元蘿莉不適合作愛」嗎？ 07/26 15:44
→ arrenwu: 三次元的話不用跟我解釋，我也同意三次元蘿不適合 07/26 15:44
→ zien0223: 有哪個現實世界的兒童因為本子受害了？ 07/26 15:45
→ qqq3892005: 還是你要說成人貧乳小隻馬不適合做愛……？那現實真 07/26 15:45
→ qqq3892005: 正貧乳成人不就被剝奪自由了 07/26 15:45
推 sustainer123: 所以二次元兒童色情有蘿莉受害? 07/26 15:45
→ sam1234580: 二次元蘿本不行 那麼該要順便管管殺人放火電子遊戲了? 07/26 15:46
→ crash121: 不能 只是這樣覺得而已 如果是貧乳小隻馬我也沒意見 問 07/26 15:46
→ crash121: 題是設計是蘿莉的還是一大堆啊 07/26 15:46
→ qqq3892005: 還有設定上是蘿莉魅魔 種族天生就是榨精 不作愛會死 07/26 15:46
→ qqq3892005: 的呢？你說她太小不適合做不是謀殺她嗎 07/26 15:46
→ OyAlbert: 因為這些SJW不認為你們值得擁有自由 07/26 15:46
→ sustainer123: 創作設定有問題喔 限制創作自由? 07/26 15:46
推 arrenwu: 你不能論證 那你到底是覺得哪裡有問題？@@" 07/26 15:47
推 s87879961: 設計是蘿莉 然後紙張有說他被侵犯了嗎？ 07/26 15:47
→ sam1234580: 因為他覺得有問題 所以有問題 這正是這法條的問題 07/26 15:47
→ arrenwu: 那種論述跟以前的人覺得同性戀有病有什麼兩樣？ 07/26 15:47
→ sam1234580: 標準究竟在哪邊?自由心證的話今天看你不爽就扣你帽子 07/26 15:48
→ zien0223: 那一堆強暴凌辱題材要不要順便管 這也政治不正確啊 07/26 15:48
→ sam1234580: 這孩可以說沒有管到創作自由嗎? 07/26 15:48
→ arrenwu: 以前甚至有很多人在論證「同性戀是一種病」呢 07/26 15:48
→ sustainer123: 他覺得就缺乏理性論證啊 我也覺得SJW應該限制言論 07/26 15:48
→ sustainer123: 自由 07/26 15:48
推 qqq3892005: 就我個人觀點的話 禁強奸本雖然也是扼殺創作自由 但 07/26 15:48
→ qqq3892005: 是還比禁蘿莉純愛本合理…… 07/26 15:48
→ arrenwu: 我覺得也不用什麼都賴SJW 如果不是「有很多人這樣想」， 07/26 15:49
推 lv256: sjw要給支持者一個交代，但是拼不過黑白兩道把持的兒童色 07/26 15:49
→ lv256: 情，所以瞎掰說二次元也是一種誘發兒色犯罪的誘因，我要把 07/26 15:49
→ lv256: 它打下來，我有做事，我好棒棒 07/26 15:49
→ arrenwu: SJW也沒屁用 07/26 15:49
→ crash121: 殺人放火遊戲人物不都有設計成懂事的人嗎 那樣不就沒啥 07/26 15:49
→ crash121: 問題 最後生還者的愛莉殺人大家知道他為啥殺人就不會有 07/26 15:49
→ crash121: 人抗議啊 07/26 15:49
噓 dog377436: 我只覺得近年來的acg創作越來越沒下限。自制一點好嗎 07/26 15:49
推 angryfatball: SJW或許已經成為一種代稱了。總之，世界上的確很多 07/26 15:50
→ angryfatball: 人這樣想吧 07/26 15:50
→ arrenwu: 問鼎史上最暢銷遊戲的GTAV表示： 07/26 15:50
→ qqq3892005: 呃 所以一個漫畫裡的JK懂事嗎 07/26 15:50
→ qqq3892005: 照當初推特標準 JK也算out的蘿莉 07/26 15:50
推 zien0223: 哦 所以懂事就萬事OK啊 07/26 15:50
推 lv256: oo誘發xx永遠是箝制自由的大義，不管能不能證明，打出來就 07/26 15:50
→ lv256: 贏了 07/26 15:50
→ w40w40w40w40: 這不只牽涉到創作自由 還涉及到性解放等議題吧? 07/26 15:50
→ angryfatball: 樓上dog，自制跟今天的討論應該是不同問題。沒下限 07/26 15:51
→ angryfatball: 可以歸因於ACG的市場取向；但是今天則是三次元法律 07/26 15:51
→ angryfatball: 的強行介入 07/26 15:51
→ qqq3892005: 一個天生就會榨精的魅魔種族呢？一個活了千年的蘿莉B 07/26 15:51
→ qqq3892005: BA呢？ 07/26 15:51
→ qqq3892005: 一個作者設定心智跟生理都已經成熟的蘿莉呢？ 07/26 15:52
推 s87879961: 所以連二次元人物懂不懂事也算？ 可是他們說不能畫 07/26 15:52
→ s87879961: 一個ㄌㄌ說他幾百歲了然後大人常識都有耶 07/26 15:52
推 crash121: 如果每個都設計成那樣你覺得別人意見會那麼多嗎 問題就 07/26 15:53
→ crash121: 是沒有啊 一堆還是直接設計成蘿莉開幹的啊 07/26 15:53
→ s87879961: 而且考慮精神正常的話，那些恐怖片不是更不應該 07/26 15:53
推 arrenwu: 設計蘿莉直接開幹也沒什麼問題吧？ 07/26 15:54
→ arrenwu: 避免有些人誤會 我先聲明我不是蘿本愛好者 07/26 15:54
→ arrenwu: 純粹是不喜歡「倫理」的概念強押到創作上 07/26 15:55
→ s87879961: 我覺得那些歐美的恐怖殺人電影都很噁心，也都很暴力， 07/26 15:55
→ s87879961: 怎麼那些就可以出現？ 07/26 15:55
推 w40w40w40w40: 直接開幹? 抱歉我最喜歡的關谷老師 每本都花了3/2的 07/26 15:55
推 sustainer123: 所以設定蘿莉直接開幹有問題嗎?這只是創作欸 07/26 15:56
→ w40w40w40w40: 篇幅描述內心戲 他最常畫jc取向的本本 這種不也算是 07/26 15:56
推 qqq3892005: 如果他限制有明講只要設定角色成年身心成熟就OK你覺 07/26 15:56
→ qqq3892005: 得大家還會靠腰嗎？就是沒有阿，還明確跟你說JK、蘿 07/26 15:56
→ qqq3892005: 莉BBA、成年人但是畫風太幼都out 07/26 15:56
噓 goddog456: 肥宅崩潰日 喜聞樂見 07/26 15:57
推 zien0223: “所有登場的蘿莉都已學習正確的性知識 請安心服用”你 07/26 15:57
→ sustainer123: 這只是創作 跟現實沒有關係 沒半個蘿莉 07/26 15:57
→ zien0223: 以為這種聲明對SJW有用? 07/26 15:57
→ w40w40w40w40: 歐美認定的兒童色情? 哪管你有沒有直接開幹啊 07/26 15:57
→ sustainer123: 受害 07/26 15:57
推 arrenwu: ㄟ 這邊提醒一下，兒童色情的保護對象是為買18歲的人 07/26 15:57
→ arrenwu: 所以 JK 跟 蘿莉 角色在那觀點下是一樣意思 07/26 15:58
推 McCreeHinoon: 只是創作而已 怎麼有人講的好像漫畫裡每有一個蘿莉 07/26 15:58
→ McCreeHinoon: 被怎樣現實就會有一個同樣情況的受害者 07/26 15:58
推 s87879961: 這樣聖經最應該禁啊 處女懷孕 傳播錯誤性知識，不是 07/26 15:59
→ s87879961: 更可惡 07/26 15:59
推 qqq3892005: 不然以前H-Game註明說大家都已成年的時候 會有人跳出 07/26 15:59
→ qqq3892005: 來說你限制蘿莉不應該嗎？不會嘛 07/26 15:59
→ crash121: 我什麼都看 蘿本也看 我也懂對二次元產生性欲對三次元不 07/26 16:00
→ crash121: 會 可是你覺得你跟對二次元不熟的人說他會相信嗎 不會吧 07/26 16:00
→ crash121: 今天的問題根本不是會上C洽討論的人的問題 我也只是講 07/26 16:00
→ crash121: 出他們的想法 而我覺得他們這樣想很正常 禁掉我覺得對ac 07/26 16:00
→ crash121: g也是好的 少一個可以污名化的點 07/26 16:00
推 zien0223: 為啥要為了別人限制自己 你要不要去和同性戀說不要結婚 07/26 16:01
推 sustainer123: 我覺得殺人放火也該禁止 GTA槍戰系列掰 07/26 16:02
→ arrenwu: 「禁掉我覺得對acg是好的 少一個可汙名化的點」<--???? 07/26 16:02
推 s87879961: ㄎ 污名化都出來了，最好哪一天二次元都不能有性的 07/26 16:02
→ s87879961: 創作，你再來說，這對acg是好的 07/26 16:02
→ qqq3892005: 太天真囉 媒體說殺人犯看銃夢犯罪的新聞有沒有看過 07/26 16:02
→ zien0223: 汙名化本來就是不對的 該改的是那些人 07/26 16:02
推 Tatsuko: 我對蘿本沒什麼興趣，可是如果法律都可以這樣強行介入 07/26 16:02
→ minoru04: 既然一堆人會酒後亂性 避免汙名化所以禁止飲酒 07/26 16:02
→ arrenwu: 這已經直接撼動到ACG的自由表現了 怎麼會是好的？ 07/26 16:03
→ qqq3892005: 吳姓藝人直接捏造輕小說內容說是色情讀物有沒有看過 07/26 16:03
→ sustainer123: 為了改正大眾對ACG的印象 我們應該以各大宗教主題 07/26 16:03
→ sustainer123: 為唯一依歸 07/26 16:03
→ Tatsuko: 的話，我喜歡的NTR哪天搞不好也會被禁了QQ(重點錯誤) 07/26 16:03
→ qqq3892005: 污名化可不是客客氣氣抓你有什麼缺失 07/26 16:03
推 crash121: 為什麼不要?和平不就這樣來的 acg世界那麼廣大 分一點給 07/26 16:03
→ crash121: 別人換來和平不是很好 07/26 16:03
推 McCreeHinoon: 覺得兒童色情很噁然後會看蘿本 嗯？ 07/26 16:03
→ arrenwu: 這跟愛看王道番的人覺得把廢萌番禁光是類似道理 07/26 16:03
→ qqq3892005: 不好 07/26 16:03
→ zien0223: 什麼叫汙名化？給人亂扣帽子加以誣衊就是 07/26 16:04
→ qqq3892005: 所以多啦A夢裡胖虎不能打人、因為會有霸凌嫌疑 靜香 07/26 16:05
→ qqq3892005: 洗澡被移掉 聽起來好像中國常做的事 07/26 16:05
→ arrenwu: 所以你覺得村落把童女獻祭給山上怪物好棒棒囉？ 07/26 16:05
→ minoru04: 跟之前那些宗教團體一樣 說怕你們被歧視被汙名化所以 07/26 16:05
→ sustainer123: 和平個屁 受害者還要被檢討喔 07/26 16:05
→ crash121: 你今天不禁 sjw就是繼續該 而且他們勢力只會繼續壯大 難 07/26 16:05
→ arrenwu: 你這個效益觀點我倒覺得是有他的道理沒錯XD 07/26 16:05
→ crash121: 道你們有人是總統是議員是有錢人能改變一切嗎 07/26 16:05
→ minoru04: 不贊成你們結婚 幹怎麼不是去教人不要歧視 07/26 16:05
→ sustainer123: 笑死 跟批評女性穿著暴露才會被性侵的邏輯一樣 07/26 16:06
→ qqq3892005: 你禁了SJW該更大聲 跟你賭 07/26 16:06
推 stardust7011: 少一個可以汙名化的點？扣帽子什麼時候需要理由？ 07/26 16:06
→ arrenwu: 其實也不用改變一切啊 因為 SJW 力量沒有大到能扭曲事實 07/26 16:06
推 s87879961: 分一點？我無神論，信教的怎麼不分一點自由給我，不要 07/26 16:06
→ s87879961: 在那邊有耶穌有阿拉怎樣的,那邊洗腦我頭很痛，事實上 07/26 16:06
→ s87879961: 就沒人會去管宗教方面的創作，那怎麼對性就特別看待？ 07/26 16:06
→ qqq3892005: 從暴雪把閃光屁股改不翹以來 他們有任何一點收斂嗎？ 07/26 16:06
→ qqq3892005: 還是越來越囂張？ 07/26 16:06
推 zien0223: 你以為你退縮SJW就會放過你哦 沒看過校園霸凌？ 07/26 16:07
→ sustainer123: 欲加之罪何患無辭 ㄌㄌ之後就肉番之後就改黑人角色 07/26 16:07
→ arrenwu: 這類議題更常見的是ACG愛好者自我規範怕別人知道自己喜好 07/26 16:07
→ zien0223: 被欺負的最慘往往就是默默承受不反抗的那個 07/26 16:07
→ sustainer123: 我自由主義者 SJW怎麼過不分一點自由給我? 07/26 16:07
→ qqq3892005: 先改變現狀的是SJW 那為什麼都要叫別人為了和平退 07/26 16:08
噓 kingo2327: 還有一堆人在免費盜版，重點在禁止兒童色情喔 07/26 16:08
推 s87879961: 菃睄f查最棒了，不能得罪中國不能得罪sjw 07/26 16:08
→ qqq3892005: 會吵的孩子有糖吃嗎？所以我現在吵給你看啊 07/26 16:08
推 lv256: 拿別族群去獻祭換自己的和平苟活，遲早輪到你當祭品，納粹 07/26 16:08
→ lv256: 中共怎麼玩的你是完全不了解嗎？w 07/26 16:08
→ crash121: 那就來啊 物極必反你沒聽過嗎 禁到一個程度我相信就不是 07/26 16:08
→ crash121: 我們在論壇上討論的程度 大家一定會出來抗議 現在這樣我 07/26 16:08
→ crash121: 還能接受 07/26 16:08
→ s87879961: 那怎麼不是反過來他們不要來得罪我們 07/26 16:09
推 tim0619123: 歐美的ㄌㄌ=看起來不到18歲 夠明白了吧 很難懂嗎 07/26 16:09
→ tim0619123: 現有的所有動畫作品的同人全都違法 很難懂嗎 07/26 16:09
→ qqq3892005: 你怎麼不覺得現在就是那個物極必反的反了 07/26 16:09
→ qqq3892005: 我 現在 就在抗議囉 07/26 16:09
推 arrenwu: @s87879961 這跟力量有關 大部分宅宅形勢比較弱 07/26 16:09
→ s87879961: 溫水煮青蛙，你想當青蛙我不反對，但是不要來把別人都 07/26 16:10
→ s87879961: 當成青蛙 07/26 16:10
→ nanachi: 宅宅要團結阿，不然就是要幹大事 07/26 16:10
→ arrenwu: crash121的道德推理現在滿明確啦 確實是有他的道理 07/26 16:10
→ tim0619123: 很奇怪 言論不能分為可接受和不可接受的加以區別禁止 07/26 16:10
→ zien0223: 搞了半天原來是事不關己高高掛起啊 我還以為是什麼呢 07/26 16:10
→ qqq3892005: 還是你想要說 只有當惹到你不想放棄的東西時才能抗議 07/26 16:10
→ tim0619123: 但創作就可以區分出可接受的部分 然後用法律禁止掉不 07/26 16:10
→ qqq3892005: 到時候現在這些被我說閉嘴的人要乖乖幫我抗議喔～～ 07/26 16:10
→ zien0223: 說到底就是火還沒燒到自己關我屁事嘛 07/26 16:11
→ tim0619123: 可接受的部分 這到底是三小 07/26 16:11
→ crash121: 那你來說服我我們怎麼抗議有效能贏好了 革命可不是嘴上 07/26 16:11
→ crash121: 說說 現在沒人說出有效的辦法我當然不相信 07/26 16:11
→ qqq3892005: 我聽起來就是這樣耶XDD 07/26 16:11
→ arrenwu: 他認為接受這種ACG禁制下所帶來的痛苦小於愉悅 07/26 16:11
→ qqq3892005: 你誰 幹嘛說服你 07/26 16:11
→ qqq3892005: 是你來惹事 不是我們惹你 07/26 16:11
→ arrenwu: @qqq3892005 他有說明，他認為燒到一個程度會燒不下去 07/26 16:11
→ arrenwu: 實際上我也相信他講的，你如果今天連JK穿泳衣都禁會反彈 07/26 16:12
→ nanachi: 回教徒為什麼他們不敢惹，很簡單狠太多了，怕都怕死了 07/26 16:12
推 s87879961: 但是這法條jk也是未成年啊，你怎會認為未來沒機會禁 07/26 16:13
推 fragmentwing: 都9102年了還有人不知道起初他們 07/26 16:13
→ crash121: 惹什麼事? 我就只是覺得禁這一小點無所謂 acg還有更多美 07/26 16:13
→ crash121: 好的事物 07/26 16:13
推 tim0619123: 這條法律=看起來未成年就是違法 這道理都不懂ㄛ 07/26 16:13
→ arrenwu: 這法條沒有禁止到JK穿泳衣吧 應該說蘿莉穿泳衣也行吧 07/26 16:13
推 qqq3892005: 我們也只是覺得這一小點很有所謂啊 所以： 07/26 16:13
→ qqq3892005: 然後你就扯一堆為了和平為什麼不能退，還不叫惹事 07/26 16:14
推 sustainer123: 就姑息主義啊 犧牲一些東西換取和平 結果對方只會 07/26 16:14
→ sustainer123: 得寸進尺 07/26 16:14
→ qqq3892005: 沒有什麼比自以為是的正義更邪惡惹 07/26 16:14
→ arrenwu: 在怎麼得寸進尺，王道番能有的大致上都不太會有問題啦 07/26 16:14
→ zien0223: 從那些SJW的角度看所有的ACG都是小東西啦 懂不懂 07/26 16:14
→ s87879961: ar大，問題是他這個法條本身沒有定義，所以現在看起來 07/26 16:14
→ s87879961: 只有針對ㄌㄌ，但是難保哪一天連jk也出事 07/26 16:14
→ tim0619123: 你看王道番能打手槍我們再來談這點吧 笑死 07/26 16:14
→ crash121: 那就讓我看看你怎麼爭取自己的權益好了 我相信你不是只 07/26 16:15
→ fragmentwing: 至於為何禁止自由 因為掌權的文化當初就是靠自由上 07/26 16:15
→ crash121: 會嘴砲 不然在我眼裡我們都一樣 07/26 16:15
→ fragmentwing: 來的 現在上來了當然要避免其他次文化有樣學樣 07/26 16:15
→ arrenwu: 法條是規範色情的部分 你要做個沒有色情的泳衣回不難吧 07/26 16:15
→ qqq3892005: 你先告訴我閃光屁股很翹侵害了誰 我就試著相信退這一 07/26 16:15
→ qqq3892005: 點可以和平 07/26 16:15
→ arrenwu: 啊他也許...不用看番打手槍 0.0 07/26 16:15
→ s87879961: 對，所以我是說色情他沒定義何謂色情 07/26 16:16
→ qqq3892005: 我們當然都一樣啊 只是你比較自以為是 拿和平壓人 07/26 16:16
→ tim0619123: 歐盟這條就很標準的霸王法阿 由它認定 由它審理 07/26 16:16
→ s87879961: 你說內衣廣告色不色情，肯定是有帶性暗示的，但是內衣 07/26 16:16
→ s87879961: 廣告他們會禁止嗎？ 07/26 16:16
→ zien0223: 爭取權益的第一步是發聲抗議 連抗議都不會爭個屁 07/26 16:16
→ arrenwu: 你們現在就是 自由主義 vs 效益主義 哈哈 07/26 16:17
→ crash121: 到那一天我相信抗議的人一定更多啦 法律跟執行不就兩回 07/26 16:17
→ crash121: 事 我是不相信會執行到底啦 你們根本想太多 07/26 16:17
→ s87879961: 重點是他定義太模糊 07/26 16:17
→ tim0619123: 你想看到有人開始隨機殺人才算抗議嗎 ㄏ 07/26 16:17
推 qqq3892005: 閃光屁股改了沒 07/26 16:17
→ qqq3892005: 為什麼是我們想太多，不是那些以為蘿莉漫會造成現實 07/26 16:18
→ qqq3892005: 兒童受害的人想太多 07/26 16:18
→ s87879961: 法律定義跟執行有差沒錯，但是這代表哪天他不爽就能全 07/26 16:18
→ tim0619123: 宅宅平常好好的沒事 炸起來一燒就是三十人命ㄛ 07/26 16:18
→ s87879961: 部一次抓 07/26 16:18
→ arrenwu: 那些SJW可能想太多了沒錯 07/26 16:18
→ qqq3892005: 帶風向這詞聽過沒？沒聽過自己Google，你就知道當某 07/26 16:19
→ qqq3892005: 些聲音被壓制時，真的會影響眾人的思維 07/26 16:19
→ crash121: 他們想太多他們想太多 我們沒想太多我們沒想太多 解決了 07/26 16:19
→ crash121: 他們想太多我們沒問題 07/26 16:19
→ qqq3892005: 小學生喔 07/26 16:19
→ arrenwu: 我前面文章有提啊 現在自由方需要人權鬥士站出來 07/26 16:20
→ arrenwu: 「法理上」我相信ACG眾占據絕對優勢 07/26 16:20
→ crash121: 你不就這樣想= = 我信你啊 不然怎麼做? 07/26 16:20
→ arrenwu: 問題是絕大多數人不敢站出來 XD 07/26 16:20
→ arrenwu: 當然我覺得跟現在天下還太平有關，如果壓迫變得更強，也 07/26 16:21
→ qqq3892005: 我不是這麼想啊 我上面說帶風向你去google了沒 07/26 16:21
推 s87879961: ex死了 07/26 16:21
→ arrenwu: 許就會有勇者站出來了 07/26 16:21
→ arrenwu: 你們講的東西其實沒有什麼衝突就是了 07/26 16:22
→ crash121: 閃光屁股改了 奪命女閃光有刪掉嗎？ 刪個屁股特寫讓sjw 07/26 16:23
→ crash121: 閉嘴 你舉ow反而更讓我相信退讓是好的 07/26 16:23
→ qqq3892005: 所以請詢其本，閃光屁股侵害了誰？有人說給他強暴就 07/26 16:25
→ qqq3892005: 不殺你，你要跟他說謝謝 07/26 16:25
推 zien0223: 交了保護費從此以後上學再也沒挨打了 所以退讓是對的 07/26 16:26
→ qqq3892005: 你看到角色沒被刪，謝主隆恩。我看到SJW吃到甜頭，越 07/26 16:26
→ qqq3892005: 鬧越兇，呵呵 07/26 16:26
推 s87879961: 就跟你說溫水煮青蛙了，你真以為他踩到你的底線時，還 07/26 16:26
→ s87879961: 有人會幫你講話？ 07/26 16:26
→ qqq3892005: 我本來以為世上很多網軍 後來才知道 有些人……是天 07/26 16:26
→ qqq3892005: 生的 07/26 16:26
推 arrenwu: 每個人價值判斷的方式不同呀 07/26 16:27
→ arrenwu: 你覺得改屁股有差 他可以覺得無妨吧 07/26 16:28
→ qqq3892005: 對啊 所以我沒說他錯 只是感嘆原來真的有人腦迴路跟 07/26 16:28
→ qqq3892005: 我差這麼多 07/26 16:28
推 sustainer123: 問題從歷史的教訓來看 姑息主義的後果基本上都是GG 07/26 16:28
推 zien0223: 歷史的另一個教訓就是人類永遠學不會教訓 07/26 16:29
→ arrenwu: 需要勇者啊 只是現在好像勇者們還不願意出來 07/26 16:29
→ s87879961: 每個人觀念不同我知道，但是不用擋人路，說不定原本他 07/26 16:29
→ s87879961: 們覺得要看風向，結果因為有這種人出來挺，他們就越變 07/26 16:29
→ s87879961: 越囂張？ 07/26 16:29
→ arrenwu: 所以...你要站出來了嗎？ 07/26 16:29
推 crash121: 講那麼多 真要站出來我不會比你退讓 我只是個普通人 我 07/26 16:31
→ crash121: 也在等英雄站出來那天 不然我相信現在沒有更好的辦法 07/26 16:31
→ qqq3892005: 你的真要站出來是指「燒到我不想讓的東西」對吧 07/26 16:32
→ qqq3892005: 在此之外，就乖乖為了和平割給他囉？反正還沒到你要 07/26 16:32
→ qqq3892005: 站出來的時候 07/26 16:32
→ crash121: 當然不是XD 我喜歡的東西可多了 你放心吧 07/26 16:33
→ qqq3892005: 你回了一句完全沒關聯的話耶 07/26 16:33
推 okitekawa: 夠奴 07/26 16:34
→ qqq3892005: 你看起來就像是在說：我喜歡不想讓的東西很多而已， 07/26 16:34
→ qqq3892005: 但是別人不想讓的東西對你來說就是為了和平該乖乖交 07/26 16:34
→ qqq3892005: 出去不是？ 07/26 16:34
→ qqq3892005: 不需要你現在幫忙站出來啦 不要帶風向就好 07/26 16:35
→ zien0223: “村頭的房子著火了但是因為我住村尾所以我不管” 07/26 16:36
推 crash121: 你覺得是帶風向就是吧 我奴我爛我沒有實際作為我道歉 你 07/26 16:36
→ crash121: 們這群勇者就讓我祝福你們成功吧 07/26 16:36
推 arrenwu: 這不是奴喔 是他的價值判斷下這樣做對他的效益比較大 07/26 16:37
→ qqq3892005: 你不是沒有實際作為 是扯後腿 07/26 16:37
→ arrenwu: 你現在叫他站出來反而是叫他作他覺得好處少的事情 07/26 16:37
→ zien0223: 你可以不幫忙 但不代表你要站到對面去幫腔 07/26 16:37
推 okitekawa: 所以在網路上講屁話對他效益比較大就是了== 07/26 16:38
噓 RabbitHorse: 你現在不就在靠背其他人不准抗議嗎 07/26 16:39
噓 newtana: 中共打壓的時候就說別人沒有自我審查,被打活該 07/26 16:41
推 crash121: 站到對面? acg圈自己都沒有統一的說法 憑什麼你們自認為 07/26 16:41
→ crash121: 正道啊? 我也只是表達自己的想法就要被你們歸類為“對面 07/26 16:41
→ crash121: ”是吧 隨你們便吧 07/26 16:41
推 s87879961: 你覺得退一步海闊天空，他們只會得寸進尺 07/26 16:41
推 qqq3892005: 你什麼時候看到有人自稱正道了 我就是單純為了自己發 07/26 16:42
→ qqq3892005: 聲 然後講出SJW論點的破綻而已。我有逼你看蘿莉本尻 07/26 16:42
→ qqq3892005: 槍嗎 07/26 16:42
推 zien0223: 你不就是在幫對面SJW講話 說你在對面有錯嗎？ 07/26 16:42
→ qqq3892005: 有憑有據的論述，不需要依附「正道」、「和平」這種 07/26 16:43
→ qqq3892005: 道德高標 07/26 16:43
→ s87879961: 不用講的一副全世界對不起你的樣子 07/26 16:43
→ skyofme: 如果人都很善良，那的確各退一步海闊天空 07/26 16:44
→ zien0223: 當胖虎在打大雄時你出來說大雄自己有問題請問你站哪邊？ 07/26 16:45
→ skyofme: 只不過現實很難都這麼美好 07/26 16:45
推 a204a218: SJW不會跟你什麼各退一步，你退一步他就會進一步，直到 07/26 16:46
→ a204a218: 這世界全部變成他喜歡的樣子為止 07/26 16:46
→ skyofme: 一開始百無禁忌，到現在越顧忌越多，到底是退讓後的美好 07/26 16:47
→ skyofme: 還是軟土深掘，哇馬恩災 07/26 16:47
推 furret: 物 極 必 反 07/26 16:57
推 bluejark: 忍受打壓的是保守派 出來講話的是SJW 07/26 16:57
推 qqq3892005: 事實上大家一開始不都是很和氣的跟你討論為什麼蘿莉 07/26 16:57
→ qqq3892005: 本不會侵犯權益嗎 是你講不過之後突然拉和平的大帽子 07/26 16:57
→ qqq3892005: 叫人退的 07/26 16:57
→ bluejark: 你們用版權在獵巫的行為的時候你們也是SJW的一員 07/26 17:02
推 Leaflock: 全世界的宅宅要聯合起來 搞個維護創作自由大串連 蘿本挑 07/26 17:13
→ Leaflock: 戰之類的 如果紅起來就有機會 07/26 17:13
推 chanceiam: 垃圾政治正確 07/26 17:37
噓 xxx851027: 中二病發囉 07/26 18:06
噓 dog377436: 原來維護版權會被叫做獵巫。現在二創都這麼大聲喔。沒 07/26 18:14
→ dog377436: 抓你真當自己是合法的 07/26 18:14
推 angryfatball: 今天針對的不是維護版權吧？譬如今天新立一個法律 07/26 18:55
→ angryfatball: 殺了一位死刑犯，結果那個法律是「凡政府認為你該 07/26 18:55
→ angryfatball: 死，就去死。其中認定標準不明確。」你不能因為死 07/26 18:55
→ angryfatball: 的是死刑犯，所以就認為沒什麼好反對的啊！是維護 07/26 18:55
→ angryfatball: 治安而已。這死刑犯只是首當其衝而已，天知道下一 07/26 18:55
→ angryfatball: 個受害者是誰。 07/26 18:55
推 Jeff424: 忍受打壓是保守派? 07/26 21:21