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原文:https://tieba.baidu.com/p/6203972556 這篇很長,但寫的不錯 尤其對於輝夜這作品的看法,還有石伊/石燕現階段的困境都深得我心 所以經同意後轉來分享,內容很適合現在一堆戰角色的情況 (冰輝夜篇的各路大師,他們頭上的草都長那麼高了) 其中一個原因是在這篇之前原作者跟別人戰一個月快爆炸了 XD 會在細節作一點修改與編輯(例如小彌改成御子官方譯名),不影響主要內容 (以下正文) 如果用黨爭眼光看這幾話,它就是黨爭漫; 如果用非黨爭眼光去看,它就是非黨爭漫。 在切入正題前,先說明兩個前提。 前提一:輝夜是不是黨爭漫 如果用通常的黨爭漫視角去觀察輝夜的話,最新兩話是明顯的黨爭, 兩位女角色相互競爭,同時模糊傾向,機會均等,讓人只想站隊。 但如果換個角度看,我們會發現,這兩話連上144話,對人物的刻畫堪稱驚艷。 石上的責任心和脆弱,御子的幼稚、果決和依戀,學姐的開放和猶疑, 沒有一個性格側面不是全新的。 這種酣暢淋漓的塑造大概相當於137話之於輝夜,或138話之於會長這也是赤坂的優點: 該塑造的關頭就出手,不拖拉,不手軟,不避諱。 說實話,我理解最近幾話激起的激烈爭論,但我也理解赤坂的為難。 他的敘述手法一向是層層鋪墊設懸念, 在這種複雜的戀愛關係下會不可避免地使用和黨爭相同的寫作方法,並給人黨爭的感覺。 但是細究起來,輝夜不同於黨爭的地方還是十分明顯的:它有更重要的東西想要表達。 反例見隔壁的五等分和學不來。學不來不說了,單看五等分, 它的故事性和描寫能力我個人認為很強,但說到底它也只是一個“很強的戀愛故事“, 核心只是幾個人的”戀愛故事“,再加上一些關於親情的表達(很明顯只是從屬地位), 除此之外再無其他。 一個例證是,五學家們的分析文章基本都是關於五胞胎哪一位會贏的細節分析, 但輝學家們的分析文章要豐富得多。 (這一段沒有任何踩一捧一的意思,只是單純對比出兩部作品的不同側重點而已) 從內涵上,輝夜比起其他戀愛作品的一個特色是,其他作品多數講的是“戀愛故事”, 只有赤坂在認認真真地跟你探討“愛情”。 在這裡,不是人物的成長和性格跟著愛情走,而是愛情跟著人物的成長和性格走, 這一點就能看出赤坂作為藝術家的誠意。 何況還有數不清的情節編排能力人物刻畫能力等等, 豈是“黨爭”兩個字就能一言蔽之的? 再極端些說,是不是有情感衝突的作品都可以黨爭? 甄嬛傳要不要立個皇上黨和果郡王黨再爭一爭? 簡愛(Jane Eyre)要不要立個羅徹斯特黨和聖約翰黨再爭一爭? 在“愛情的破滅”和“追求自由”等等實打實的思想面前, 你會發現黨爭不僅無聊,而且狹隘。 順便,如果對輝夜的藝術價值有疑議,建議先了解一下相關的文藝知識。 這些知識是人類自從產生文學藝術以來的積累, 有意見建議去找荷馬或者孔子,我只是個複讀機。 前提二:如何評價有爭議的角色 在這裡,我願意把下面的話說第三遍: 評價文藝作品人物的標準應該是塑造是否成功內涵是否體現, 幾時用得著道德標準了某個角色存在某些缺點,那是角色的自由,是作品的需要, 唯獨不是讀者應該考慮的問題。 舉個例子:剛解放那時文工團犒勞部隊,演話劇“白毛女”, 結果有沒受過教育的戰士拔槍打死了台上的黃世仁, 此後部隊觀看演出一律不准佩槍這就是用道德標準評判文藝人物的極端例子。 那些放不下道德視角的人,莫不是也想用槍打台上的“黃世仁”? 帶著以上前提,我們來看一看主要角色們這幾話表露的性格。 首先是石上;看多了之前那個逐漸開朗自信的石上, 我們都快忘了那個陰暗脆弱的石上了。 然後赤坂就用這種殘忍的方式讓我們想了起來, 從143話的滿懷希望到146話許久未見的“好想死”,這幾話裡石上是受傷最深的, 誇張點說,他從運動會攢到現在的自信幾乎一次清零了。 怨誰呢?誰也不怨。誠然床上表白是真的不成熟,但這就是石上的性格, 他的責任感不允許他輕慢心儀的對象,他的自尊心不允許他接受偽裝成愛情的同情。 性格即命運,這樣不成熟的直接乃至莽撞是注定要撞一回頭破血流的。 不過好的一面是,聖誕節對他來說是重要的轉折點。 經過這次挫折,石上的對策是“努力變成學姐喜歡的人”,也就是真正決定努力起來了。 在之前的第二次考試回,石上也在努力學習, 但比起追求子安燕,他更直接的動力是“回報學姐的信任”。 如果說他在經過這一次挫折後能夠理解努力的真諦,那麼也可以說是得到成長了。 (至於會不會變成會長第二,我覺得夠嗆-多少石上這方面沒有心理障礙) 但石上越是這樣努力,我就越是擔心。拋開石燕兩人是否合適的問題, 石上現在還並不清楚自己想要什麼樣的愛情, 他對燕學姐更多的是憧憬,而對她的內心並無太多了解。 這並不是面具的問題,單純是石上只看到了學姐的表面閃光點還沒來得及深入了解, 再加上老賊沒有學姐的心理描述, 咱們對學姐的了解差不多就是石上對她的了解,這個代入很棒。 他現在的努力也不僅僅是追求女神,還有捍衛自尊的意味,萬一到時候真的不合適呢, 不管是主觀原因還是客觀原因?那樣慘得我都不敢想, 而且老賊絕對下得去手。也許這就是石上成長成熟的代價。 接下來看御子。最新三話對御子的描繪相當於前面所有性格描寫之和, 這個人物完全彌補了主角團最晚出場的不足,徹底立起來了。 (其實前面的描寫也沒差哪去,就是我想吹爆老賊了) 我看到有人對御子的性格反差感到驚訝,甚至認為赤坂開始崩了, 其實前面都有跡可循。這裡推薦@獨孤易孤獨的長篇分析, 對御子從出場到現在的性格和對石上的心路歷程做了非常詳細的梳理。 我們討論的新結論是,御子在初中對石上只有同病相憐的情感萌芽, 狂犬御是進入學生會後才有的。 不管前面的分析和預測多詳細準確,老賊總能給我們驚喜, 比如最新話的抖S,這應該是御子心裡對石上扭曲的愛的體現。 一個遭受過很大惡意的人,他的心理總會有一些扭曲, 比如會長的病態努力(母親的惡意),輝夜的冷若冰霜(家庭和同學的惡意), 石上的自暴自棄(這個很明顯);而純論量的話,御子遭受的惡意當屬全學生會之冠。 她從小就飽受幾乎身邊所有人的惡意,父母不在身邊無法保護她, 她的堅守正義又使她無法像輝夜徹底封閉自己逃離惡意,因此她從小就只能靠生扛解決。 日積月累,內心扭曲了滋生想虐待人的陰暗面了也可以理解。 那為什麼是對自己喜歡的人抖S呢?這裡體現了御子依戀的另一面-扭曲的控制欲。 首先,她是那種“有人能隨時當冤家都能緩解孤獨”的情況, 因此在學生會裡逐漸催生了對石上的依戀(不是一般關係誰敲你腦袋)。 依戀的產生最早可以追溯到小說版,雖然“假裝男友”的對象是輝夜, 但實際上御子是把自己的控制欲代入進去了,而依戀一旦出現就離戀愛不遠了 發展到聖誕節,石燕的親暱互動直接催生了御子的醋意, 她在潛意識裡向石上更進了一步;而斷手更是名正言順的機會, 讓他能全天候地待在自己身邊。 (事實上御子也在有意識地利用這一點,比如用買咖啡打斷石燕) 而肆意使喚則是施虐或者說報復心理的體現,這一點她親口承認了此處不再贅述。 然而這並沒有什麼卵用。這只是御子在藉機發洩和胡鬧, 石上喜歡的人還是燕學姐。這一點白輝做過不少正確示範, 相比之下御子的心智還沒超過小學畢業。(在石上自閉的時候毒舌是一個毛病) 形象些描述就是: 赤坂老賊對雜魚御使用了椰林飄香 雜魚御進化成了暴鯉御! 暴鯉御習得了撞擊! 暴鯉御習得了橫衝直撞! 暴鯉御使用了水濺躍!然而什麼都沒有發生。 御子也是個苦命孩子,她的不成熟完全是個悲劇。 人成長的一個必要條件就是與他人相互交流溝通, 在交流中學會與人相處,逐漸成熟起來; 御子缺乏父母的陪伴和交流,同學們統一給予敵意,她沒有任何辦法靠身邊人成長, 因此只能保持這樣幼稚的狀態。 御子對石上的感情雖然很直白,但她本人並沒有意識到,也許她以為這只是奇怪的友誼, 儘管自己可以因為不放心去看看石上走樓梯,順便果決地美救英雄。 也許只有石燕真的在一起了,御子才能成長成熟起來,直面自己的感情。 媽耶,又一個慘得不敢想的畫面,性格即命運,也許這就是御子成長成熟的代價。 補充一點,石上對御子的感情態度。 從一開始,石上就很敬佩她堅持正義的信念(這一點和他自己完全一致), 這是他對御子產生友誼的開端,進而發展到“保姆"。 然而石上也是把御子當做異性看待的,只是他一直在盡力迴避。 (參考@文庫魍魎大佬的分析 這我有轉載:#1TA9Q9KG ) 這裡也是石上戀愛觀不成熟的一個體現, 他只看到了對燕學姐的憧憬,卻不知道真正契合自己的人一直就在身邊。 因此有話說“初戀難成”,白輝那樣的情況過於理想了, 現實情況是石伊這樣的,從不成功的戀愛關係中明白自己真正想要的。 (非踩一捧一,只是單純根據線索推斷) 下一個是燕學姐。如果對這個角色反感有意見等等,請翻上去看前提二。 這幾話的學姐引來了最大的爭議, 用@純粹的亞洲醜男大佬的話說,這是犧牲風評評深度。 我在出上一話的時候水了一帖,求問學姐為什麼拒絕石上, 結果回復數破了我的記錄,其中不乏很多不堪入目的評價, 簡直像子安燕這個角色是今天第一次出場一樣。我在下面先做一個學姐的性格梳理。 先下一個定論:但凡說學姐easy girl的人,通通都是不看前文只顧口嗨的xx。 對學姐的描寫始於72話應援團回,集中在運動會篇和文化祭篇, 無內心描寫從比較有限的篇幅裡,我們能看出學姐的性格特質有: 活潑開朗,溫柔感性(運動會篇,含應援團回和75話),有領導力,善解人意, 喜愛嘗試新事物(文化祭準備篇),認真純情,謙和善良(文化祭篇), 思維跳躍,有親和力(144話)(最新兩話尚不明朗,不算在內;未重複列舉) 寫完一看,難怪人家是全校女神呢,這誰頂得住啊? 學姐的人設可以說是全輝夜有詳細描寫的角色中最完滿最正常的, 那些覺得她是偽純潔真綠茶的人實在是... 值得注意的是,由於缺乏內心描寫和與關係極近的人(如白輝,早輝等)的互動, 以上性格特徵全都是表層的,對他人的 - 除了“喜愛嘗試新事物”這一條。 個人認為,這一條性格是解讀學姐思維和行為模式的關鍵點。 由於缺乏信息,學姐的性格分析等出了內裏性格再開一帖。 如果再不寫內裏性格,燕學姐就真的要工具人化了,一人血書求老賊深挖OTZ (工具人:為了特定人物或目的而創造的角色。 目前學姐的篇章基本是圍繞著石上展開的,完全不獨立) “喜歡嘗試新事物”,意味著興趣廣泛,對新事物抱有熱情,擁有豐富多彩的生活。 同時也意味著,興趣和精力不可能只放在一件事情上。 這就是我擔心石燕的根本原因,也是我認為石燕不那麼契合的最關鍵之處。 性格內向的人的世界往往很簡單,只有有限的事物和有限的人際關係, 與自己的精神世界相處更能讓他們感到舒適; 與之相反,外向的人的世界豐富多彩,更喜歡新事物和新朋友,精力是向外的,分散的。 用專業術語講,就是從外部/內部汲取心理能量。 佔據作品幾乎全部描寫篇幅的白輝石伊,無一例外都是內向性格。 據此,我推測赤坂本人也是個內向的人。 (內向只是不傾向於向外交際,不代表不擅長, 白輝的交際能力是一等一的。這也是“許多古希臘雄辯家性格羞澀”的原因。) 反觀石燕,我們可以看到,他們兩人在這方面的差異驚人地大。 石上一旦決定了要開始一段愛情,必然會全身心投入進去; 而這是學姐不可能做到的,僅僅一個愛情不足以分散她對各種事物的熱愛, 也不足以吸引她讓她放棄自己豐富多彩的生活。這才是最根本的問題, 神奈川或者北海道在它面前不值一提。 (不是水性楊花!這和道德層面是兩回事!) 這就是我們常說的“不合適”,它沒有對錯優劣,只是兩種不同的愛情觀而已。 這個方面的問題也不是可以通過磨合和克服能夠解決的,那相當於人格逆轉。 因此,儘管學姐拒絕石上的理由依然不很明朗, (“現實因素”依然可以解讀成真實原因或者推辭) 但根源上,長遠上,石燕性格的巨大差異就是他們之間最大的不穩定因素。 (這裡依然能看出石上愛情觀的不成熟,相對來說學姐可能好一點) (非踩一捧一,單純是根據現有線索分析而已) 最後說說老賊的彩蛋:真妃我之前就覺得真妃遲早會有詳細描寫脫離迫害, 但沒想到來的這麼快;講真,真妃其實是非常可愛的人, 又是看護力最大又是情商爆表的,就是太癡情了。 老被迫害成世界名畫,後面應該會給她一個好的歸宿, 甚至塑造成主要角色也不一定? 在最後一部分說說對作品本身的想法。 輝夜這部作品連載到現在已經發生了非常大的變化, 初期中期和現在的差異不亞於IB和輝夜的差異。 就拿最近幾話來說,早期的單元劇模式已經看不到一點痕跡, 取而代之的是現實和回憶的完美交織(146話有足足三層), 不斷閃回的蒙太奇手法既一點點揭開了角色的內心,也把我們的心一點點撕碎; 也正是這樣,才讓抱住的那一下轉折格外具有震撼力,連續三話的一個完整故事, 比單元劇內容更深更曲折,需要的筆力也更強; 如此純熟的塑造方法證明,赤坂的功力比以前更上一層樓, 我之前還在擔心他江郎才盡了只能賣黨爭炒熱度,現在看來一切依然在他的掌控之中。 期待赤坂先生能夠給我們更多的驚艷。 至於我們,可以吹爆,可以吃瓜,可以迫害,可以嗑CP, 但既要尊重他人,更要尊重角色,那些輕慢這部優秀作品的人,送給你們這句話: 玫瑰人人都能採摘,但她只為懂她的人綻放。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.201.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1564150349.A.286.html ※ 編輯: azq1346795 (119.77.201.146 臺灣), 07/26/2019 22:13:44 ※ 編輯: azq1346795 (119.77.201.146 臺灣), 07/26/2019 22:21:19
iris486: 推這篇 07/26 22:28
mini31241: 推 貼吧還有神人寫了2萬字論伊井野的人格面具 很狂 07/26 23:24
azq1346795: 那篇我有看,國中時期的猜想太多持保留態度 07/26 23:42
azq1346795: 那部分作者現在給的資訊少的可憐 07/26 23:42
chean1020: 讚 07/27 00:56
smallkaka: 這論文發表? 07/27 01:15
iris486: 人均輝學家XD我寫論文看資料的時候也沒這些人看漫畫這麼 07/27 01:26
iris486: 精細 07/27 01:26
shinkiro: 跟五等差不多,一坨分析達人嘻嘻 07/27 03:12
nihilistrue: 「被迫害成世界名畫」XD 07/27 07:47
zader: 真妃其實就是另外方面的調節角色,後期其實很多時候她是推 07/27 08:42
zader: 手。我覺得作者一開始就打算讓這個角色成為有別作品角色, 07/27 08:42
zader: 帶點上帝視角的作者發言人 07/27 08:42
Albito: 推輝學家,一直以來我都希望我能有這樣的文筆與廣闊的觀點 07/27 11:33
Manic: 相當有深度的評析,讚一個。 07/27 18:59
justinasd: 很讚的評論文,推個 07/27 19:58
jerry3jj: 推轉載分析 07/27 22:05