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※ 引述《wl760713 (willy)》之銘言: : https://imgur.com/eRLhYLi.jpg
: 我... 優君的心意大概沒法回應 : 不是喜歡或討厭的問題 而是現實的嚴峻 : 所以至少.... 學姊一開始的設定 是看起來很會玩 結果每個人都用玩咖的方式跟她告白 反而沒半個成功過的 直到石上誤打誤撞 學姐還一度跑去跟輝夜他們諮商 就是看起來很交際花 但其實沒什麼經驗的 為啥到現在突然跳tone 變成可以給石上一夜當回憶的開放女設定? 確定這是沒談過戀愛的人的反應? 作者不會覺得前後矛盾嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.185.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563793866.A.627.html
allanbrook: 哪有什麼好矛盾的 07/22 19:12
LOVEMS: 就學姐暈船 什麼都可以交給石上 但不確定的未來真的無法 07/22 19:12
LOVEMS: 許諾 07/22 19:12
iris486: 搞不好是沒「認真」交往過,但「隨便玩玩」式的經驗很多 07/22 19:13
iris486: 啊 07/22 19:13
Hitagi: 就只是願意拿貞操回報這樣吧 07/22 19:13
azq1346795: 不矛盾,面對感情的經驗跟性觀念是兩回事 07/22 19:13
可以在找一個沒被告白成功過沒交往過 但是可以給你幹的例子出來嗎?
Ambition0114: 咦?子安燕有沒交往過這類的設定嗎 07/22 19:14
回去翻石上告白篇那附近阿 ※ 編輯: ThorFukt (123.110.185.95 臺灣), 07/22/2019 19:15:23
azq1346795: 而且到目前來看,子安對愛情很無所謂(相對石上 07/22 19:14
allanbrook: 很多人擅自把性行為神聖化 不把持的死死的都好像怪怪 07/22 19:14
chean1020: 暈船了而已啊 07/22 19:15
sinnerck1: 她看起來很熟練啊 07/22 19:15
allanbrook: 的 07/22 19:15
osvaldo4040: 可以做完之後就結束,但是要再往下認真交往會太沉重 07/22 19:15
chean1020: 不要把性想得多麼神聖好嗎= = 07/22 19:15
osvaldo4040: 了,這種人其實也不少啦,然後學姐明明很多設定都沒 07/22 19:15
osvaldo4040: 有講清楚,為啥一堆人都認定她就是怎樣怎樣的人XD 07/22 19:15
iris486: 但學姐看起來這麼熟練,不太像是送初夜...(感情也沒深 07/22 19:15
iris486: 到能送初夜的程度吧,夠深就直接交往啦 07/22 19:15
這摸熟練 之前還需要特別找輝夜他們去問????
ptt987654321: 這是青年漫 07/22 19:15
rockman73: 至少對處男來說很神聖阿== by 曾經的me 07/22 19:15
gmlovecat: 我自己是遇過啦,但你應該很難參考 07/22 19:16
https://i.imgur.com/qU2RUXg.jpg 夢裡什模都有
iris486: 同覺得是交往太沈重。想像有人跟你告白時說「希望X年後 07/22 19:16
iris486: 能結婚」應該會很想拒絕吧XD 07/22 19:16
f22313467: 搞不好是怕石上也是玩咖 07/22 19:16
※ 編輯: ThorFukt (123.110.185.95 臺灣), 07/22/2019 19:19:20
iris486: 隨便玩玩很熟練,但沒被認真告白過啊XD 07/22 19:17
kamiame: 實際上來說,撇除二次元.三次元這種事情真的不算少見.. 07/22 19:17
osvaldo4040: 對感情處理不熟練≠沒有任何交往&SEX經驗,我自己就 07/22 19:17
osvaldo4040: 遇過這種人了XD 07/22 19:17
amanda0ray: 這篇好單純XDD 目前是學姊派但可沒覺得學姊是什麼清純 07/22 19:18
amanda0ray: 沒經驗的孩子 07/22 19:18
pinpin0415: 覺得可以交往 但礙於現實無法交往 所以用這種方式留下 07/22 19:18
pinpin0415: 這段感情的回憶 07/22 19:18
kamiame: 子安燕不是對愛情無所謂,而是因為重視才無法給予承諾 07/22 19:19
j2657164j: 性、愛是分開的 07/22 19:19
jacky1990b: 看之後有沒有要花1.2話帶出學姊的過去 不然現在沒半點 07/22 19:19
chean1020: 性跟情商是分開的好嗎= =,不是有性經驗後情商就會提升 07/22 19:19
jacky1990b: 描述 連龍珠的背景敘述都比學姊多 07/22 19:19
pinpin0415: 簡單來說沒辦法長遠的走下去 所以選擇這種方式來濃縮 07/22 19:19
pinpin0415: 這段感情 07/22 19:19
VttONE: 這還滿常見的吧 07/22 19:19
angel6502: 覺得常見+1 而且這樣反而證明學姐其實考慮的很周詳了 07/22 19:20
zz860619: 性也是可以跟感情分開的 別綁太緊阿 07/22 19:20
angel6502: 不會因為沖昏頭就全部撩下去 07/22 19:20
allanbrook: 如果他們是同年齡 大概不會是這種結果 07/22 19:21
kamiame: 無法給予承諾,所以想給予石上一夜當成回憶與答案 07/22 19:21
allanbrook: 學姊就是因為認真地看待這件事 覺得自己無法保證甚麼 07/22 19:21
azq1346795: 我的無所謂是指重視程度,子安比起愛情更想要其他東西 07/22 19:21
allanbrook: 才會想用這方式給石上一些什麼作為感謝 07/22 19:22
azq1346795: 愛情對她來說有也好,但沒有也沒差 07/22 19:22
kamiame: 子安燕對於交往是否長久這點思考的還算長遠 07/22 19:22
azq1346795: 不像石上可以為了愛情付出那麼多心力 07/22 19:23
coo5566coo: 這部在板上是不能嘴的 你不知道嗎? 07/22 19:23
Akalios74: 我反而覺得學姐早就不是處了,應該就是上面說的,都是 07/22 19:24
Akalios74: 玩玩居多,但是「認真」的反而沒有,導致石上比起起來 07/22 19:24
Akalios74: 人來得特別。學姐也不能用玩玩的態度去面對他。 07/22 19:24
azq1346795: 子安大概是知道她跟石上的矛盾才拒絕的 07/22 19:24
azq1346795: 不然勉強在一起久了會出事 07/22 19:24
w520670: 在作者意志面前沒有所謂合不合理 懂?! 07/22 19:24
angel6502: 我覺得這不難想像呀...何況其實蠻常見到的 07/22 19:25
devilkool: 合理啊,不過要左轉BG版 07/22 19:25
angel6502: 極端點你就想著你想談個普通戀愛,結果對象卻是病嬌XD 07/22 19:25
j2657164j: 拿現實就可以理解的東西說作者邏輯有問題... 07/22 19:25
欸欸 現在給的資訊就只有學姐看起來很會玩 但其實沒人成功告白過 她遇到這問題還要去找人諮詢這樣而已 剩下都藍色窗簾捏 阿你可以找一個現實會做出以上反應 但是可以隨便給人一夜情的女生出來現身說法一下好嗎?
killerking05: 追這部作品到現在,還沒發現作者始終在表現各角色 07/22 19:25
※ 編輯: ThorFukt (123.110.185.95 臺灣), 07/22/2019 19:28:41
killerking05: 各種不同面向的心理、想法、轉變? 07/22 19:26
johnli: 兩人沒太深情感基礎 就準備要分開兩地 07/22 19:26
killerking05: 子安燕你不過是透過石上的看法在看,是能了解多少? 07/22 19:26
kamiame: 子安燕顧慮的理由120回已經有說明,到目前還沒有衝突 07/22 19:27
killerking05: 石上和學姊除了應援團交集,其他還有時間了解相處? 07/22 19:27
Hitagi: 我覺得應該是只要對方能付出真心 她就願意在某種形式上給 07/22 19:27
Hitagi: 予回報 只是這種形式石上無法接受 07/22 19:27
angel6502: 我只能說不要因為是主角群就覺得一定要很成功很順利... 07/22 19:28
iris486: 好了啦 某樓伊黑可以不用太早崩潰 又不是學姐線徹底掰了 07/22 19:28
iris486: 以後跟石上的劇情還有得畫好嗎 不用一直扯作者做掉學姐 07/22 19:28
iris486: 啥的 07/22 19:28
syc0924: 只看內文猜下面會有一堆推文會覺得很合理 xD 07/22 19:28
我都很懷疑他們有沒有跟女生交往過了 我知道這種情節左轉很多啦 但你現實要找一個這種純情反應但是可以給人一夜情的 幻想喔XD
brilliancee: 阿不就砲友 07/22 19:29
※ 編輯: ThorFukt (123.110.185.95 臺灣), 07/22/2019 19:31:09
j2657164j: 砲友阿,玩可以交往不行 07/22 19:29
Hitagi: 當然如果學姐被寫成吃童貞像蒐集公仔一樣 好像也很有趣 07/22 19:30
kamiame: 三次元這種事情不算少見啊..我身旁就有兩個例子 07/22 19:30
iris486: BG版一堆這種人啊 是宅宅們經驗不夠多 07/22 19:30
j2657164j: 不要在漫畫看世界了,多接觸人群吧 07/22 19:30
不要來這篇自我介紹好嗎?
sinnerck1: 學姊只對童貞有興趣啦 07/22 19:31
Hitagi: 學姐如果只做這次也不算砲友 07/22 19:31
devilkool: 好可憐,沒遇過就說別人在幻想QQ 07/22 19:31
每個人都說自己有遇過 阿有的身邊還兩個例子 結果弄得跟我家巷口一樣找不到人
allanbrook: 結果也只是你自己沒遇過就覺得人家在幻想啊 07/22 19:31
Sakamaki: 以高三來說很常見嗎? 07/22 19:32
※ 編輯: ThorFukt (123.110.185.95 臺灣), 07/22/2019 19:35:33
angel6502: 你自己高三,對象是認識不久的人,畢業要分隔兩地,這 07/22 19:33
Sakamaki: 總覺得你們在說大學以上遇到的人 07/22 19:33
angel6502: 條件下你敢說你能和對方付出同樣沉重的感情嗎 07/22 19:33
j2657164j: 因為未來還不確定,但真的很喜歡對方,所以留個回憶這 07/22 19:34
j2657164j: 樣 07/22 19:34
iris486: 也許台灣在大學才遇的到,但日本高三就很常見? 07/22 19:34
kamiame: 如果以高中來說不算多數,但也有例子 07/22 19:34
breakblue: 我大三跟同班的都在猶豫後要怎麼辦了 畢竟男生有兵役 07/22 19:35
vsepr55: 坐等西恰神人回憶風雲錄系列文 07/22 19:36
iris486: 你沒遇過就說別人都在幻想 然後人家舉例子給你聽了又在 07/22 19:37
iris486: 那邊扯我家巷口 啊喲不然是要個資也給你膩?拒絕相信就 07/22 19:37
iris486: 說 07/22 19:37
你的推文這篇看下來 都在預設立場說"學姊隨便玩玩經驗很多""看起來這模熟練不像初夜" 阿這些都你的藍色窗簾阿 今天作者要這樣設定學姐我是沒意見 問題是作者沒有阿 還刻意弄一段還要去諮商別人的 作者這樣描寫學姊 在現實本來就找不到人好嗎
angel6502: 遠距離戀愛真的不是那麼簡單的......有深厚感情的都難 07/22 19:37
j2657164j: 這種系列文我在百度有看到過,先不論真實性,還蠻精彩 07/22 19:38
j2657164j: 的 07/22 19:38
angel6502: 講了,何況石上學姐根本沒那麼熟... 07/22 19:38
Sakamaki: 以高中生來說要有這種反應的真的蠻少見的 07/22 19:38
kamiame: 啊~不信者恆不信,我也不覺得要逼人相信是正確的 07/22 19:38
doyouknowhow: 國情不同 也許日本這種反應很正常 07/22 19:39
j2657164j: 少見不等於沒有 07/22 19:39
chean1020: 這原PO社會經驗真的有夠薄弱,回文整個登能到不行 07/22 19:39
社會經驗點滿的大大 可以找一個像學姐一樣有純情反應 但是可以隨便給喜歡的男生一夜情的例子嗎?
bspm: 不管啦 說遇過的一定都在幻想 你找人來我也不信 一定串通好 07/22 19:39
kamiame: 不過盲點的確是高三這種事情算少見 07/22 19:39
bspm: 說謊 除非初夜有錄影存證我才肯信 我的價值觀一定是普世真理 07/22 19:40
liuedd: 你不要跟鍵盤情聖認真好爆? 07/22 19:41
kamiame: 國中同班有一對情侶打了一砲後分手 07/22 19:41
※ 編輯: ThorFukt (123.110.185.95 臺灣), 07/22/2019 19:44:13
kamiame: 國小有一位原住民很帥被國中學姊追,拒絕後也被強推 07/22 19:42
Sakamaki: 套用學姐的設定就是,各方頂尖學業優秀的學生配上之前的 07/22 19:43
Sakamaki: 的純情反應,然後得出這樣的結果 07/22 19:43
Sakamaki: 基本上在台灣會打炮大多是8+9跟迷妹機率高,很難想像 07/22 19:44
tim1112: 純情不等於貞操守得很緊啊 也許只是以前沒遇到值得給的人 07/22 19:44
j2657164j: 那你怎麽知道學姐性經驗少?因為她在戀愛問題會去問人 07/22 19:44
j2657164j: 嗎 07/22 19:44
azq1346795: 145話一出對岸貼吧一堆感同身受的經驗談 也不知真假XD 07/22 19:44
Sakamaki: 北一女、中山會這樣做,當然日本的頂尖高中生是不是這樣 07/22 19:44
kamiame: 之前連絡才知道18歲奉子成婚,不過對象不是國中那位XD 07/22 19:45
Sakamaki: 就不知道了 07/22 19:45
j2657164j: 你自己都說作者設定都還沒完全出來了 07/22 19:45
tim1112: 而她認為給石上值得 那當然就會給 07/22 19:45
j2657164j: 現實或許很稀有,但不可能"完全"沒有 07/22 19:46
所以我才說嘛 夢裡什麼都有
darknoice: 對方真心追求用給他尬一炮當感謝?這叫貼心你敢信? 07/22 19:46
上一次還要去諮詢人戀愛問題 下一次就進化到可以隨便給人來一發了 ※ 編輯: ThorFukt (123.110.185.95 臺灣), 07/22/2019 19:48:16
iris486: 只准自己猜學姐是純情處女 不准我猜學姐經驗多 啊作者不 07/22 19:46
iris486: 是都還沒給出完整人設? 07/22 19:46
Sakamaki: 不過我看在高中生算少見,怎麼上面很多人認為是普通概念 07/22 19:46
darknoice: 一般人只會覺得被玩弄了吧... 07/22 19:46
Sakamaki: 了,所以才認為上面的人用大學以上來看,所以才說常見 07/22 19:46
j2657164j: 你都說少見了,就不是完全沒有阿 07/22 19:47
kamiame: 這部分先回到原題,我認為先不要給子安燕扣上開放女設定 07/22 19:47
Sakamaki: 我的疑問就是現實可能很稀有,但是上面都說得好像是普世 07/22 19:47
Sakamaki: 價值XDD 07/22 19:47
他自己都說出現實很稀有 我就算了XDD 但是這個稀有 有的推文都說得像我家巷口就有一樣
tim1112: 鄉民最糾結的不就是付出真心女生不給幹 現在學姐給了還嫌 07/22 19:48
不是給不給幹 而是一個設定上還要跑去諮商戀愛問題的角色 還加註說很多人告白都沒成過 結果下一回就好喔給你幹一次當回憶 這到底哪裡現實XD
kamiame: 等石上感情故事線完結後再來討論子安燕的決定 07/22 19:48
kudoshaki: 上大學不一定能夠維持感情那不就小逢小魏(X) 07/22 19:48
kamiame: 畢竟我們到現在還沒有看過子安燕的內心對白 07/22 19:48
※ 編輯: ThorFukt (123.110.185.95 臺灣), 07/22/2019 19:50:39
kamiame: 強扣他一個開放女設定實在不太好 07/22 19:48
tim1112: 一般人如果真心愛女生的話反而會因為打了那砲更堅持吧 07/22 19:49
darknoice: 你是那種付出真心就要對方給你幹的那種鄉民喔? 07/22 19:49
iris486: 鄉民484不能想像「性與愛是可以分開的「這件事? 07/22 19:49
TheDark: 沒有交往過但是有經驗的女生現實不是遇不到吧 = =+ 07/22 19:50
j2657164j: 4 07/22 19:50
iris486: 這樣我看妓女都要愛上每位恩客了 07/22 19:50
tsgd: 目前看起來是 交差了事的感謝% VS滿懷真心誠意的一% 07/22 19:50
j2657164j: 樓主就活在自己夢裡說別人做夢阿 07/22 19:50
tsgd: 用詞突然太辣了 這樣討論會歪掉啦XD 07/22 19:51
tim1112: 告白沒成也許是學姐以前看不到那些人的誠意啊 07/22 19:51
darknoice: 原來是覺得學姊跟妓女差不多這樣啊 07/22 19:52
tim1112: 而學姊看見石上的誠意甚至超乎她能承受的範圍也不是不可 07/22 19:52
tim1112: 能 這樣反而更能凸顯出石上優於過去其他追求者之處 07/22 19:52
liuedd: 鍵盤吹牛大賽,快被笑死 07/22 19:52
RandyOrlando: 拿妓女出來說嘴是想表達什麼? 07/22 19:53
tim1112: 這種劇情只要凹一下以前遇到的都只是看中學姐美貌 但石上 07/22 19:53
tim1112: 並非如此就能圓了 07/22 19:54
j2657164j: 樓主就覺得自己沒看到過所以沒有,然後說有的都說謊, 07/22 19:55
j2657164j: 怎可能那麼多 07/22 19:55
darknoice: 石上讓她覺得太沉重退縮可以理解,但是什麼感謝炮的就 07/22 19:55
darknoice: 算了吧 07/22 19:55
iris486: 只是要表達「性愛分離」的現實舉例而非罵學姐==這例子我 07/22 19:55
iris486: 還是抄冰輝的.. 07/22 19:55
kamiame: 在作者還沒給予後續補完前做太多猜測常常打到自己 07/22 19:56
kamiame: 還是等後續或許出現的子安燕想法來解釋為何這麼做比較好 07/22 19:57
kamiame: 純討論OK,帽子還是別扣太早吧,何況子安燕沒有違背初衷 07/22 19:59
darknoice: 而且性愛分離就目前社會的觀感就是渣男或破麻啦,只好 07/22 20:06
darknoice: 拿妓女這種類似的當例子了 07/22 20:06
jimmygaygay: 可能第一次給石上 完成一個心願吧 07/22 20:10
indpa5553: 學姐就工具人啊,之前沒詳細描寫,就是方便作者在需要 07/22 20:14
indpa5553: 的時候添加設定喔,反正讀者會自己腦補合理化 07/22 20:14
puresugar: 我覺得還蠻正常的啊 身邊還蠻多這種性跟交往是分開的 07/22 20:23
puresugar: 而且子安的印象現在都是第三人稱視角建立的 根本沒 07/22 20:23
puresugar: 有他自己內心獨白的場景 07/22 20:23
darknoice: 我覺得這有點像你純粹因為友情幫了好朋友的忙結果對方 07/22 20:24
darknoice: 很有錢所以拿錢謝謝你,這其實有點侮辱人吧 07/22 20:24
j2657164j: 樓上例子不對吧,友情不一定會拿到錢,愛情走的下去就 07/22 20:25
j2657164j: 會% 07/22 20:25
darknoice: 我是說不是為了錢(性)才做朋友/(追求) 07/22 20:30
darknoice: 不然一般人交往的目的只是為了上床嗎 07/22 20:32
darknoice: 對方誤認你的目的不會有羞辱的感覺喔? 07/22 20:34
zegas: 我前女友經驗豐富,可是前中期也是有純情的反應啊。只能說 07/22 20:38
zegas: 有多喜歡就會多純情,我的觀察啦 07/22 20:38
zegas: 尤其幾個ID超煩,不知道哪來奇妙的優越感得以評斷燕子就是 07/22 20:45
zegas: 怎樣的人……我看只是想要告訴大家「我不是處男我超屌」, 07/22 20:45
zegas: 就是因為沒經驗才會問啊到底跩啥,是我兩年前也會問同樣的 07/22 20:45
zegas: 問題啊 07/22 20:45
zegas: 最近真的是一堆假討論真炫耀 07/22 20:47
zegas: 我不該來攪和的,抱歉,請大家繼續謝謝別理我 07/22 20:49
lacoste1113: 沒經驗沒關係,但覺得世界就是自己以為的那樣就令人 07/22 20:49
lacoste1113: 厭煩,限制想像力的不只貧窮,還有宅B。 07/22 20:49
lacoste1113: 這問題首先就跟K大講的一樣,你不知道學姊心中到底 07/22 20:50
lacoste1113: 怎麼想的,可能心中也是慌到不行,但又想為這個自己 07/22 20:52
lacoste1113: 喜歡但因為現實層面問題無法在一起的學弟做些什麼, 07/22 20:52
lacoste1113: 或留下些回憶也是有可能的,所以現在在講人設崩太早 07/22 20:53
lacoste1113: 第二會去做感情諮詢跟性開放程度沒有絕對正相關。 07/22 20:54
lacoste1113: 很多性經驗豐富的人也是會跟朋友做感情諮詢的,這就 07/22 20:55
lacoste1113: 不用舉例了吧?應該很多人身邊都有這樣的朋友(無論男 07/22 20:55
lacoste1113: 女)。性愛分離又是另一個話題了,但我真的遇過拒絕跟 07/22 20:57
lacoste1113: 我交往的對象肯跟我有性接觸,她覺得上一次床沒什麼 07/22 20:58
lacoste1113: 但交往必須要真的喜歡。所以在三種層面上來說,我都 07/22 21:00
lacoste1113: 不覺得原PO的問題真的是個問題。 07/22 21:00
siyaoran: 原PO也只是想表達性愛分離的都是*? 07/22 21:20
curryhats: 當下沒想那麼多,氣氛到了就ok好嗎?對方是喜歡我的所 07/23 01:54
curryhats: 以我也不是隨便一夜情,真的發生了再來思考現實。結果 07/23 01:54
curryhats: 你石上先破壞氣氛,逼我要先思考了...只好亂講一些自己 07/23 01:54
curryhats: 也不知道在講啥的鬼話。這很正常好嗎?? 07/23 01:54
curryhats: 在我看來學姊講的那些,就很標準不知道自己在講什麼, 07/23 01:57
curryhats: 只是清醒了後馬上掰一些理由過去 07/23 01:57
curryhats: P.S.我女的,不用說我處男幻想 07/23 01:59
curryhats: 如果石上%完後再告白有可能會答應、或是%完後胡思亂想 07/23 02:01
curryhats: 個幾天主動找石上反告白的案例,我這邊都不是沒看過類 07/23 02:01
curryhats: 似的,現實生活中對手還是網友、女生沒談過戀愛。 07/23 02:01
DCR: sad.. 07/23 07:39
k87559527: 一直要人證明阿是要怎做?把別人的聯絡方式貼出來再問這 07/23 12:14
k87559527: 這種問題嗎?不信就算了阿又沒人逼你 07/23 12:14