→ NARUTO: 這篇讓人豁然開朗07/27 01:02
→ arrenwu: 這怪方法論就太牽拖了吧？07/27 01:04
→ arrenwu: 而且方法論的精神強調的也不是你文章講的那樣07/27 01:05
→ jojojen: 你跳出來支持創作自由你也可以當人權鬥士呀XD07/27 01:05
推 dos01: D8那群不是被人肉出來 被參軍 被信教了嗎?07/27 01:06
→ jojojen: 問題只出在甲甲敢出櫃不怕被歧視 宅宅不敢07/27 01:07
→ sirius65482: 替天行道07/27 01:07
→ dieorrun: 我還以為創作自由是普世價值 現在好像不是了07/27 01:08
創作自由太空泛難理解了
最好要像「發大財」這樣強而有力的口號才能引起共鳴
所以「反歧視」「要平等」「要尊嚴」
「消滅貧窮」「反雛妓」「打倒走資派(？)」
會發現人權鬥士的主流議題都是很明確的
至少要有一個明確的「魔王」存在
這樣才能給支持者們產生一種
自己是去推倒大魔王的「勇者」一樣的感覺
推 lcw33242976: 推07/27 01:09
※ 編輯: neverlight (27.246.39.180 臺灣), 07/27/2019 01:14:05
推 DON3000: 還以為權利是天上掉下來的啊 07/27 01:09
推 an94mod0: 最愛限制言論自由的就是自以為自由的歐美阿 07/27 01:09
→ jojojen: 爭取到的才叫普世價值 不是一開始就是 07/27 01:10
推 dos01: 能講出這種話還真了不起呢wwwww 07/27 01:11
推 angryfatball: 不是想幫低能SJW說話，不過就算是保守派看來也半斤 07/27 01:11
→ angryfatball: 八兩。至少我難以想像保守勢力較強大的地區就會接 07/27 01:11
→ angryfatball: 受二次元QQ 07/27 01:11
推 lugiam: 真的 打著正義大旗真的超爽 但踢爆這些旗手更爽就是 07/27 01:13
推 morichi: 宅圈也很難名正言順支持盜版la 站長不想玩也只能這樣QQ 07/27 01:13
→ jojojen: 有什麼了不起== 不然以前有人認同同性婚是普世價值嗎 07/27 01:14
推 dos01: 了不起的是你沒有發現你的言論荒謬之處 07/27 01:15
推 r85270607: 以前心療診斷把同性戀判為疾病 07/27 01:15
→ r85270607: 但後來隨著研究與遊說之後 就移出了 07/27 01:15
→ dieorrun: 什麼叫爭取到的才是普世價值阿XDD 當個好人這種普世價值 07/27 01:16
→ dieorrun: 是怎麼爭取的阿XD 07/27 01:16
推 arrenwu: 他講的其實也沒錯啦 還沒稱取到之前通常不是普世價值 07/27 01:16
→ jojojen: == 荒謬在哪？ 你不推廣自己的價值觀給別人怎麼變“普世 07/27 01:16
→ jojojen: “價值 07/27 01:16
推 dos01: 你的普世價值不是我的普世價值 所以這種普世價值是普世在哪 07/27 01:17
→ dos01: 呢? 07/27 01:17
→ arrenwu: 普世表現在法規和風氣上啊 07/27 01:17
→ arrenwu: 其實同性戀議題就是個類似案例 07/27 01:17
推 tw15: 當個好人是好幾個世代以來的教育結果 07/27 01:17
→ jojojen: 大部分的普世價值還不都是別人灌輸給你的，不受教育出生 07/27 01:18
→ jojojen: 就會的就是用拳頭搶 07/27 01:18
→ dieorrun: 好喔 所以現在創作自由不是普世價值 我懂了阿 07/27 01:19
推 siro0207: 所以只要結果是犯罪率上升 就能換我們拿著正確的旗子說 07/27 01:19
→ siro0207: "難道你們想繼續看著三次元兒童受害?" 07/27 01:19
→ arrenwu: "某個範圍內的創作自由"才是普世價值07/27 01:19
→ dieorrun: 我是覺得不用等啥犯罪率上升 光比日本和歐美的性犯罪率07/27 01:20
→ arrenwu: "創作不是全然無須限制"這個也是普世價值07/27 01:20
→ dieorrun: 就已經很好笑了07/27 01:20
推 dos01: 灌輸...其實就是這一種心態 這也正是問題所在07/27 01:20
→ dieorrun: 那我是更不懂殺人 吸毒 兒色的創作限制分等在哪07/27 01:20
→ jojojen: 你覺得灌輸不好聽可以改成學習 隨便==07/27 01:21
→ arrenwu: 問題就是現在魔王軍到處肆虐，我們的勇者還沒出現啊！07/27 01:21
→ dos01: 當一個人不認為自身有可能存在問題的時候 他必然是有問題的07/27 01:21
→ dos01: 曾經有個人跟我說過這樣的一句話 我現在送給各位07/27 01:21
→ jojojen: 你可以改成說你想”教育”他們應該尊重二次元創作07/27 01:22
→ dos01: 看來你仍不明白你的問題所在呢07/27 01:23
→ dieorrun: 說教育那麼高高在上幹嘛 論述而已07/27 01:23
→ dos01: 是的 這正是我想表達的07/27 01:23
推 arrenwu: 但是那些反對者已經自動拿著"二次元兒色助長三次元犯罪的07/27 01:24
→ jojojen: 你把他們當人看有機會能夠”學會”尊重 你覺得這樣用詞07/27 01:24
→ jojojen: 比較開心也沒差07/27 01:24
→ arrenwu: 旗幟"了 你還跟他們談尊重？07/27 01:24
→ arrenwu: 你現在不從推論層面告訴他們這句話很荒謬是沒啥用的07/27 01:25
→ arrenwu: 但是網路上講這個容易 現實生活中講難度高很多07/27 01:25
→ arrenwu: 你一護航，別人下一句就是「你為什麼要幫他們護航？」07/27 01:25
→ arrenwu: 「這些東西這麼噁心 消失了不是很好嗎？」07/27 01:26
所以單單普世價值是沒有意義的
有沒有發現左派覺青最愛的就是要立什麼什麼法
因為要落實自己的正義是需要權力的
所以在文明世界最有效的方式就是掌控立法或是公權力
而這也是左派團體守備範圍的極限
※ 編輯: neverlight (27.246.39.180 臺灣), 07/27/2019 01:32:29
→ jojojen: 隨便大家喜歡哪種用詞 我只是覺得一直講其他人權鬥士怎07/27 01:32
→ jojojen: 麼不幫忙很荒謬而已 你在意的重點別人不見得在意==07/27 01:32
我覺得大家對於人權鬥士們常常會有一個誤解
就是他們的目的一直都是貫徹執行自己的「正確」
所以像是討論「暴力電玩與社會犯罪無關」是沒有用的
跟薩諾斯討論消滅一半生命沒有用
薩諾斯根本聽不進去
所以為什麼幾乎所有左派團體感覺都很激進沒有討論空間
因為他們出現就是要別人聽從自己的意思
沒有在管反對意見的
※ 編輯: neverlight (27.246.39.180 臺灣), 07/27/2019 01:38:33
推 Archi821: 發大財=消滅貧窮，講法不一樣而已07/27 01:34
→ jojojen: 別人推廣一個價值觀花幾十年才讓人接受變普世價值，宅宅07/27 01:35
→ jojojen: 覺得林北說是就是07/27 01:35
→ j54353: 原來保守派都不用公權力07/27 01:35
→ j54353: 不想掌控立法07/27 01:35
這個邏輯我給幾霸昏
→ Archi821: 有很多東西根本不是普世價值，抬出普世要你吞而已07/27 01:36
※ 編輯: neverlight (27.246.39.180 臺灣), 07/27/2019 01:40:00
推 rafe: 這邊不也是把SJW塑造成魔王嗎？07/27 01:41
等到你這句
我終於可以睡了
不過人權鬥士想做的是消滅別人的自由
肥宅們想要享受2次元的自由
多少還是有差別的
還是要喊「垃圾不分肥宅、SJW」
「肥宅SJW一樣爛」這樣比較清高？
※ 編輯: neverlight (27.246.39.180 臺灣), 07/27/2019 01:42:00
→ jojojen: 沒有管反對意見妥協怎麼推得動立法 只是你會在新聞上看07/27 01:41
→ jojojen: 到的只有比較激烈的07/27 01:41
※ 編輯: neverlight (27.246.39.180 臺灣), 07/27/2019 01:45:20
噓 jojojen: 不然宅宅大都在家，跑去外面鬧的才上新聞=宅宅都很激進危 07/27 01:43
→ jojojen: 險？ 07/27 01:43
→ r85270607: 我覺得訴求自己的觀點是要慢慢來的 07/27 01:44
推 Archi821: 魔王軍偽裝成勇者才對吧，先讓人類爽一下 07/27 01:44
→ r85270607: 想一蹴而就讓圈外人明白蘿控跟戀童的差異進而接受 07/27 01:46
→ r85270607: 這樣的日子很遙遠 不是期待突然天降一個英雄 07/27 01:46
推 Archi821: 那是蝙蝠俠 07/27 01:47
推 rafe: 當然是有差別的，我會逛c_chat也會上exhentai 07/27 01:48
→ rafe: 但是就跟你說的一樣這世上沒有絕對正確的事 07/27 01:50
→ jojojen: 人權鬥士想享受自由->”決定自己爭取” 肥宅們想享受自 07/27 01:50
→ jojojen: 由->”人權鬥士不幫我” 07/27 01:50
→ dos01: 錯誤類比 你的邏輯也有待加強 07/27 01:52
→ dieorrun: 你也只是想黑肥宅活該被限制自由而已 蠻無聊的 07/27 01:54
→ dieorrun: 更別講怎樣才能算所謂的爭取 07/27 01:56
→ jojojen: 好吧你覺得在黑就在黑吧 代表你沒看前後文 07/27 01:56
→ rafe: SJW也是為了要保護小孩子的自由 07/27 01:59
→ jojojen: 反正沒有跟著贊同你就是黑 那我不知道你和你口中的sjw差 07/27 02:00
→ jojojen: 在哪 07/27 02:00
→ rafe: 問題只是立論很爛沒有證據限制這些創作可以減低犯罪 07/27 02:00
→ rafe: 變成在獵女巫，exhentai就被燒死了 07/27 02:01
→ rafe: 搞不好關站以後犯罪率還上升 07/27 02:02
推 Suqaris: 但是，只是一味的把問題推給一個定義不出特定對象、實際 07/27 02:02
→ Suqaris: 團體、組織的「SJW」，似乎也不是一個好辦法，更或許說這 07/27 02:02
→ Suqaris: 就跟文中所述的左派激進份子一樣了。只是旗幟改成了「鬥 07/27 02:02
→ Suqaris: 倒SJW、反對SJW」而已，沒有實際面的方針與作為，不久後 07/27 02:02
→ Suqaris: 也只能淪為一種意識形態對立的口號而已了。 07/27 02:02
→ dieorrun: 我整篇沒講SJW 難道你在獵巫? 你也是SJW? 07/27 02:02
→ rafe: 最後獲益的只有那些得到名聲的人 07/27 02:03
→ rafe: 反抗最有效的方式就是建立一個敵人啊 07/27 02:04
→ rafe: 反正一切都是SJW的錯 07/27 02:04
→ rafe: 你不支持我你就是SJW 07/27 02:05
推 Suqaris: 如果想要避免這種喊口號的狀況，是不是由我們這邊開始， 07/27 02:05
→ Suqaris: 針對可以實施的措施、標示喊得出出名字的團體，研究如何 07/27 02:05
→ Suqaris: 在這個議題上達到大家希望的結果。這樣子的實際行動，是 07/27 02:05
→ Suqaris: 否會比所謂SJW、還有先行放棄的失敗主義者要來的更好呢， 07/27 02:05
→ Suqaris: 我覺得這個是可以討論看看的。07/27 02:05
推 toyamaK52: 「認清自己不是勇者小隊」對SJW很困難呢07/27 02:14
→ jojojen: 本來就沒什麼魔王勇者 都是人類 把別人當魔王自己也不會07/27 02:24
→ jojojen: 變勇者07/27 02:24
推 umano: 虛淵玄必推07/27 02:27
推 Golu: SJW把自己當勇者，孰不知自己才是魔王wwww07/27 02:32
推 fatcat0423: 極端主義就是不能接受不同意見啊 目前看來古典自由主07/27 02:36
→ fatcat0423: 義可能是最後好的解法了07/27 02:36
噓 lv256: 哪有正確的理論絕對是正確的這種討論? 抓著正義大旗出征是07/27 02:39
→ lv256: 各方都需要的沒錯，但是嘴一嘴辯一辯草包自己就露餡了07/27 02:39
→ lv256: 哪來的絕對正確07/27 02:40
你還在討論人家草包不草包
人家已經上台了
還在討論正確不正確
人家已經推動新法案新政策了
推 fatcat0423: 這篇是在闡述舉正義大旗的人的心理歷程 不是在說支持07/27 02:42
→ fatcat0423: 這種論述07/27 02:42
終於有人認真看待標題是在講什麼了
(泣
噓 jojojen: 這篇也是把”人”當魔王呀 只是把魔王換成“人權鬥士” =07/27 02:51
→ jojojen: =07/27 02:51
肥宅不會去限制別人的自由
人權鬥士會
這個差別都分不清
可以這很正確
→ trywish: 要打勇者不見得要魔王，這是這幾年日本發展的結果。所以07/27 02:54
→ trywish: 硬是把sjw當成魔王是沒意義的，這些人和魔王還是有差別，07/27 02:54
→ trywish: 要打倒勇者(笑)的，有時候是村民，當然也有魔王。不過要07/27 02:55
→ trywish: 把自己當勇者去打倒另一邊勇者，本身就兩邊都是勇者(笑)07/27 02:55
噓 worshipA: 這篇就只是在紮草人而已啊07/27 03:38
→ liflguy: 都只是在追求權力而已07/27 03:45
→ rayven: 這標題串一開始就在紮草人了（笑）07/27 04:38
※ 編輯: neverlight (27.246.39.180 臺灣), 07/27/2019 07:11:49
推 RabbitHorse: 媽的想看蘿本尻尻而已怎麼就變一種傲慢了 哪天真的07/27 08:00
→ RabbitHorse: 因我愛的這些漫畫跟pvc入獄 我也是笑著進去07/27 08:00
噓 pigfist1113: 會成為顯學很顯然是一堆白癡扣帽子不用錢搞的自己被07/27 08:23
→ pigfist1113: 困在本能寺天下圍攻吧07/27 08:23
噓 octopus4406: 好了啦不要再紮稻草人打了 弄錯敵人根本毫無幫助07/27 09:28
噓 yichung0612: 呵呵，最有趣的是批評別人的正確，卻說不出自己的理07/27 09:44
→ yichung0612: 由來反駁別人的正確哪裡符合你認為的「不正確」07/27 09:44
→ yichung0612: 然後在那邊偷渡一些貶低你所不認同的進步價值的話07/27 09:44
分析原因就是貶低了喔@@a
不過就是提出一個見解嘗試探討原因
整篇文章哪裡有批評「正確」進步價值了？
我說揮舞「正確」的大旗就是很爽有錯嗎？
「批評別人的正確，卻說不出自己的理由」
我好奇這句話是在講誰耶？
※ 編輯: neverlight (27.246.39.180 臺灣), 07/27/2019 12:03:05
→ jojojen: 原因就是大部分人都覺得為了社會好犧牲一點別人的自由沒 07/27 12:21
→ jojojen: 那麼嚴重，假想出一批人當敵人沒什麼意義 懂沒 07/27 12:21
推 bluejark: 事實上是改不了啊 台灣人因為選舉結果都能馬上變臉了 07/27 13:53
→ bluejark: 為了自己的正義跟風去謾罵別人的時候就是SJW 07/27 13:55
→ bluejark: 但是SJW都覺得自己是對的而不是SJW 07/27 14:04
→ georgeyan2: 你這篇還沒到分析這麼高級 07/27 14:33
→ georgeyan2: 只是在玩文字遊戲搶定義罷了 07/27 14:34