→ s386644187: 我比較不滿老虛把亞帝的軍略設B 07/28 22:08
→ s386644187: 導致後面出的從者沒一個能超過b 07/28 22:08
推 sad141: 王軍應該沒被從數萬人被砍到只剩數千人啦() 不過大帝打拉 07/28 22:08
→ sad141: 二是真的........基本沒什麼機會能贏 07/28 22:08
→ TED781120: 領導力B已經是一國之君了。 07/28 22:10
推 aaaaooo: 反正蘑菇說了算 要是以後有要歡樂王開掛的需求就會buff 07/28 22:10
→ wlmb0723: 不是還有神靈級的征服王嗎 07/28 22:12
→ TED781120: 能力還沒出來就被遣返了啊。 07/28 22:13
推 shadowblade: 沒有MAP砲對上MAP砲的差不多都直接跪 07/28 22:13
推 sad141: 那種常態出不來並且沒啥實際設定的東西先不討論 07/28 22:13
→ l6321899: MAP砲就是一種實力保證了...XD 07/28 22:13
→ s386644187: 我是說軍略不是領導力 07/28 22:14
→ TED781120: 我是說領導力B已經是國王級，軍略同理。 07/28 22:15
推 furret: 有軍略的英靈屈指可數 07/28 22:16
→ TED781120: 要到軍略A，大概要演藝中的孔明吧 07/28 22:16
→ s386644187: 沒有這種同理，有領導力卻沒有軍略的很多 07/28 22:16
推 umdfk: 簽名檔很壞 07/28 22:16
→ s386644187: 而且征服王領導力是A 07/28 22:18
推 furret: 美杜莎：你魔力C是吧 07/28 22:18
推 dukemon: 不過相對的，拉二燃費比大帝高很多 07/28 22:20
→ TED781120: 領導力B→國王，領導力A→皇帝。 07/28 22:22
→ TED781120: 所以軍略B大概就是名將，A大概是神話級的將軍。 07/28 22:24
推 highwayshih: 對欸 R姊瞪一下 王軍可能瞬間變成兵馬俑 07/28 22:24
→ TED781120: 不能排除王軍中有Caster型角色的可能，不過魔眼下去不 07/28 22:26
→ TED781120: 考慮耗魔，王軍就滅個十之八九無法維持了。 07/28 22:26
→ furret: 不用王軍英靈呀 征服王自己就會被石化 07/28 22:27
→ TED781120: 王軍只要死傷過半就會自滅，所以應付大威力寶具的效果 07/28 22:28
→ TED781120: 很差。 07/28 22:28
推 dukemon: 而且石化魔眼是對方認知到就會被石化，征服王搞不好連王 07/28 22:28
→ dukemon: 軍都沒機會開就... 07/28 22:28
推 fate201: 王軍應該也沒辦法破天馬的防 只能靠車輪跟他拼吧 07/28 22:28
→ TED781120: 石化魔眼算是梅杜莎大招，應該不至於對方沒出大招就自 07/28 22:28
→ TED781120: 己開。 07/28 22:28
→ fate201: 然後就是天馬vs神牛 坐騎的戰鬥了 07/28 22:29
→ TED781120: 互撞評價是同級啦。 07/28 22:29
推 furret: 王軍被康特 只有牛馬對撞一波流 07/28 22:30
推 dukemon: 不過魔眼耗魔很高，而且數量跟耗魔成正比 07/28 22:30
→ TED781120: 王軍對天馬，跟對海克力斯應該差不多，就是被無雙，看 07/28 22:31
→ TED781120: 他們在那衝然後屍體一直往上飛。 07/28 22:31
→ fate201: 另外一個問題是 王軍可以控制入場時的位子 07/28 22:32
推 sad141: 天馬那高防禦力基本除了大帝牛車和它拼之外，王軍對它沒啥 07/28 22:32
→ sad141: 辦法 07/28 22:32
→ fate201: 如果直接把人圍在大軍裡 不要給他時間下寶具 又會是怎樣 07/28 22:32
→ furret: Master是櫻的話應該還好 07/28 22:33
→ jumboicecube: 要這樣做的話其實FZ對金閃就能直接圍死他了XD 07/28 22:33
→ TED781120: 我是覺得應該解讀成王軍無法這麼做 07/28 22:34
→ fate201: 那怎麼會變成征服王在一邊 百貌在一邊 07/28 22:35
→ TED781120: 個性上也是。 07/28 22:35
→ fate201: 如果會強制進入兩軍對壘 那真的就只是給對軍對城寶具轟臉 07/28 22:35
→ fate201: 個性就....沒救 這麼愛霸道正面輾壓的話就(ry 07/28 22:35
→ furret: 環境是沙場 一般都是敵我壁壘分明的配置 07/28 22:36
→ jumboicecube: 就是這種小細節是作家很方便用來調整戰局的地方 07/28 22:36
推 AdmiralAdudu: 話說王軍把叫人的寶具玩掉 鐵木真的寶具應該要是什 07/28 22:36
→ AdmiralAdudu: 麼 叫黑死病出來? 火砲海? 07/28 22:36
→ TED781120: 其實這樣想就好了，如果王軍可以這麼做，海魔進去不要 07/28 22:36
→ TED781120: 離軍隊太近，應該可以想耗多久就多久。 07/28 22:36
→ fate201: 固有結界應該還是有他的範圍上限啦... 07/28 22:37
→ jumboicecube: 要解釋是可以解釋得通啦，就說調整入場能力有限就好 07/28 22:37
→ TED781120: 而海魔也不是什麼需要講正面對決的榮耀的對象。 07/28 22:37
→ furret: 海魔礙於韋伯無法供應征服王魔力 撐不了多久 07/28 22:37
→ jumboicecube: 但實際上真的弄成圍毆的形式，對金閃的最後一戰會 07/28 22:37
→ TED781120: 結果卻是王軍被海魔碾壓到撐不住。 07/28 22:38
→ jumboicecube: 耗很久，很不方便，所以就直接弄成被EA打臉的形式了 07/28 22:38
推 highwayshih: 還有個問題是王軍也有時限在 07/28 22:38
→ jumboicecube: 就算弄成逃戰的形式也沒用，王軍的NERF也包括了 07/28 22:38
→ TED781120: 王軍的時限，就是30回合大概5分鐘。 07/28 22:38
→ jumboicecube: 回合數的上限，直接講死魔力再多都只能維持一段時間 07/28 22:39
推 AdmiralAdudu: ……只有五分鐘? 五分鐘我看連小次郎都撐得過吧 07/28 22:39
→ fate201: 小次郎應該三十秒就下去了吧 07/28 22:40
→ jumboicecube: 其實沒有明確講過一回合是多久。但30回也沒到一小時 07/28 22:40
→ jumboicecube: 的樣子，所以王軍在反覆NERF之後真的就很弱XD 07/28 22:41
→ TED781120: 1回合以TRPG習慣通常就是10秒內。 07/28 22:41
→ shuten: 拉進場時的確可以跟丟出來一樣喬位置 07/28 22:41
→ TED781120: 超過10秒的幾乎沒有。 07/28 22:41
推 highwayshih: 如果拿D&D參考...一回合6秒 30回合就3分鐘 07/28 22:41
→ furret: 百貌一回合被K.O 金閃回合還沒開始就被他翻桌（？） 07/28 22:41
→ AdmiralAdudu: 宮本武藏都能花一個晚上砍一百個人了 小次郎砍個10 07/28 22:41
→ AdmiralAdudu: 0個人也就差不多五分鐘過去了啊 07/28 22:41
推 dolphintail: 事件簿那個神靈靈基的老征強度如何呀？ 07/28 22:42
→ TED781120: 我記得事件簿那個幹話王沒打到架…… 07/28 22:42
→ jumboicecube: 套DND是真的會得出王軍爛到炸裂的結論就是XD 07/28 22:43
推 sad141: 出來露個樣子 沒了 07/28 22:44
→ jumboicecube: 但就至少官方沒講過實際對應的時間是多久 07/28 22:44
→ furret: 五戰大約有四個可以處理王軍的英靈 平均強度很高 07/28 22:45
推 AdmiralAdudu: 不不不 如果只有五分鐘那真D爛耶 07/28 22:45
→ sad141: 如果拿台服剛出的聖誕阿提拉牽絆資料這段:聖誕阿蒂拉能在 07/28 22:46
→ jumboicecube: 因為真的拿五分鐘套下去，連五戰槍都能穩穩拖到 07/28 22:46
→ sad141: 地球上行動3分鐘！只能持續3回合的捨身超強化。 07/28 22:46
→ sad141: 一回合一分鐘三十回合三十分鐘算是很正常的情況。 07/28 22:46
→ jumboicecube: 時間結束了，就會讓王軍變成相當不好用的寶具 07/28 22:47
→ jumboicecube: 確定的就只有不到一小時，所以確實是有人說30分鐘 07/28 22:47
→ TED781120: 一般TRPG1回合講到1分鐘實在有點扯…… 07/28 22:50
推 highwayshih: 再怎麼說大概都是靠雜魚耗不死頂級英靈的長度 07/28 22:51
→ jumboicecube: 就是沒有正式講過到底套用了那些DND的設定呀(苦笑) 07/28 22:53
→ l6321899: 王軍反覆修正後面現在拿出來談真的不太有優勢... 07/28 22:53
→ jumboicecube: 一些數值和算法有套用，但很多東西顯然是奈須版TRPG 07/28 22:53
→ l6321899: 而且這種實質戰績只滅掉低戰力的殺職後又更難捧.. 07/28 22:54
→ TED781120: 那個年代日本作家蠻愛自創規則的。 07/28 22:54
→ TED781120: 羅德斯也是D&D打一打自己出來創作SW系統。 07/28 22:55
推 sad141: 主要是fate裡面最明確有指一回合多久就這段，不過我剛剛翻 07/28 22:55
→ sad141: 了一下fz.......那可真尷尬，王軍和海魔打的時間往最大計 07/28 22:55
→ sad141: 算是10分鐘 往最小算是四分鐘......... 07/28 22:55
→ sad141: 就算直接算最大值光十分鐘王軍就快被海魔幹掉了......這比 07/28 22:57
→ sad141: 我預想的還快() 07/28 22:57
→ jumboicecube: 海魔戰倒是FZ小說就有講，關大質量的東西進王軍會 07/28 22:59
→ jumboicecube: 額外消耗結界的維持時間，所以稍微短一點很正常 07/28 23:00
推 Yanrei: 規格開到30分鐘是太誇張 07/28 23:00
→ s386644187: 王軍的魔術師，二世事件簿後面某人認為橙子放王軍中 07/28 23:16
→ s386644187: 也是最高級的那種 07/28 23:16
推 assassin762: 真的，戰力通膨一堆晚出的角色吹得跟什麼一樣，沒辦 07/28 23:20
→ assassin762: 法一堆87就是買單然後高潮吹捧 07/28 23:20
→ TED781120: 早期的角色也是一直變強啊。 07/29 00:43
→ TED781120: 拿這個嘴的才叫87吧wwww 07/29 00:44
推 postfaker900: 拿拉二比不太公平吧 基本也算是頂點角色了 要範圍 07/29 01:11
→ postfaker900: 有範圍 要陣地有陣地 比近戰也能和亞瑟周旋一陣子 07/29 01:11
→ postfaker900: 更別提開掛的金字塔 不考慮魔耗情況下 沒對城寶的 07/29 01:11
→ postfaker900: 英靈就先淘汰了 07/29 01:11
→ postfaker900: 是說前期角除親兒子女兒 其他人都是下修吧 看看三 07/29 01:13
→ postfaker900: 大女主的紅a 被修到讓人懷疑是怎麼砍掉b叔六命的w 07/29 01:13
→ TED781120: 衛宮也沒下修，後來的設定視情況聖劍投影都越來越拿手 07/29 01:20
→ TED781120: 。 07/29 01:20
推 postfaker900: 正常版的投聖劍就自滅啦 能投的是無銘吧 場地不同 07/29 01:26
→ postfaker900: 靈基應該也有差吧 07/29 01:26
→ TED781120: 是啊，不同的靈基代表不同面相。 07/29 01:50
推 rickey1270: 推 07/29 03:39
推 AdmiralAdudu: 沒吧 五戰有很多地位不但沒掉價反而抬昇 直到現在 07/29 04:08
→ AdmiralAdudu: 仍被說是明星賽 衛宮論外 藍傻證實真的是劍職第一 07/29 04:08
→ AdmiralAdudu: 人 狗哥依然單挑神角+頂級首抽 美杜莎的魔眼仍然是 07/29 04:08
→ AdmiralAdudu: 最高級的 美狄亞被捧成C職前五 小次郎無限之劍 倒 07/29 04:08
→ AdmiralAdudu: 是B叔真的吃了很多重到不行的Nerf 暴雪式平衡受害 07/29 04:08
→ AdmiralAdudu: 者 07/29 04:08
→ LunaDance: 橙子是手法精細 但生在神秘消退的時代 所以出力完全無 07/29 16:40
→ LunaDance: 法跟faker比 07/29 16:40