推 mk4188623: 人在國外 無法幫忙 07/23 20:51
→ mk4188623: 精神上支持 07/23 20:51
謝謝你的支持
噓 GodVoice: 我反對 沒有為什麼~~ 07/23 20:52
噓 sd2567: 反對 都情報文了 還要防雷 07/23 20:53
不是要規範情報文！
而是管制非情報文相關之作品文章推文防雷
詳細版務內容皆於連署文章中
敬請詳閱
噓 waitan: 好大的官威啊 07/23 20:54
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 20:57:42
噓 GodVoice: 我反對 07/23 20:55
噓 hangyaku: 我反對。這跟sony對SJW妥協有何區別？ 07/23 20:55
若是對於版務內容有任何不滿
我都予以尊重
有任何建議改善的地方也很歡迎各位提出與討論
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 21:01:21
噓 GodVoice: 好像這邊反對沒用 要去BM版反對 07/23 20:59
噓 amsmsk: 甲賽吧 要不要打碼 07/23 21:04
→ andy3580: 不太懂這個程序? 去那邊文章附議+1 反對-1 合計超過50 07/23 21:06
→ andy3580: 進入下一步討論? 07/23 21:06
我看板規好像沒有反對-1這回事
或許該問問看版主?
7-1 〔板務討論之連署〕
Ⅰ 使用者可於C_ChatBM討論看板事務並至該文推文附議。
若附議人數於兩週內達到50人以上，板主應將該議題移至C_Chat，
以專用分類[板務]發文。使用者可針對該主題以回文或推文討論。
Ⅱ 若板主群認為該議題事關重大，可主動將議題移至C_Chat討論。
Ⅲ 一年內曾有相同或相似議題於主板討論將不予受理
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 21:11:58
噓 shin2190: 亂七八糟，三個月是算原版還是中文代理版，關鍵劇情又是 07/23 21:17
→ shin2190: 誰說了算？我想問為甚麼布馬選擇達爾沒選飲茶，被個剛放 07/23 21:17
→ shin2190: 暑假開始看七龍珠的高中生檢舉我爆雷關鍵劇情我就要進桶 07/23 21:17
→ shin2190: 了？ 只有巨人會爆雷？經典就不會？我現在說湘北沒拿下 07/23 21:17
→ shin2190: 全國大賽冠軍也該進桶嘍？ 07/23 21:17
版主有在#1TAAmMr2 (C_ChatBM) 這篇提出偷跑情報文之概念(暫定)
「於任一官方授權之正式管道刊載、放送前流出之未經證實之內容」
你提到的三個月以及關鍵劇情皆屬於版規已規範的劇情防雷標準
跟我所提倡規制的偷跑情報推文定義不同喔
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 21:21:49
推 waitan: 彼得帕克是蜘蛛人 07/23 21:18
推 shefu120: 樓上 你質疑的是4-8版規 不在連署內容內吧 07/23 21:19
→ shefu120: 好多人沒搞清楚就急著開噓... 07/23 21:25
→ shin2190: 那小說改編動畫的怎麼算？ 那假推斷/假做夢真爆雷的要怎 07/23 21:27
→ shin2190: 麼判？ 07/23 21:27
小說改編動畫這點不符合我上述提到的偷跑情報定義
這部分的防雷4-8已有規範了
至於假推斷/假作夢等疑問
在#1T9juUda (C_ChatBM)文中有提到
簡單說就是情報為證實前 暴雷者也無法保證自己的行為不會雷到他人
心態上算是暴雷
若版主想在情報證實後在判決也行
這方面都還可以討論
而版規執行可能會遇到的困難
可以參考這篇#1TAPqq1J (C_ChatBM)
推 ikachann: 看不懂 暴雷的定義是什麼 有懶人包嗎 07/23 21:27
懶人包
我要推行在版規4-8新增一則細項
「在非偷跑情報相關討論文透漏作品偷跑情報內容之推文者，
處水桶一禮拜並刪除推文。」
→ ikachann: 我現在說艾斯會死算暴雷嗎? 07/23 21:28
依我上述提到的偷跑情報定義
不算
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 21:51:50
→ GodVoice: 官方放的哪叫偷跑 是官方宣傳 07/23 21:46
→ GodVoice: 不然還沒放送 是不是全部公布的聲優都偷跑的 07/23 21:48
噓 Swallow43: 放個PV就暴雷了 07/23 21:50
偷跑情報的定義(暫定)是
「於任一官方授權之正式管道刊載、放送『前』流出之未經證實之內容」
也就是說官方放送的PV不算是偷跑情報
非官方管道流出的PV才算
推 shefu120: PV也是官方放的 不算爆雷呀 07/23 21:52
→ GodVoice: 的確該反對 07/23 21:54
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 21:55:28
→ Swallow43: 人有權可以自己選擇接受那些資訊，而不是別人來幫我選 07/23 21:55
→ Swallow43: 責我是否該得到哪些資訊 07/23 21:55
→ GodVoice: 你說的和 「」 中的根本是兩件不同的事 07/23 21:55
怎麼說?
→ Swallow43: 資訊的真偽該由讀者自己判斷才是 07/23 21:56
我也認同你說的
所以我的訴求中才沒有要求禁止情報文
而是管制非偷跑情報相關之作品文章中的推文防雷
為的就是保障那些不想接收偷跑情報的文章讀者 不接受資訊的自由
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 21:59:37
→ GodVoice: 既然是正式管道 還扯非官方管道 到底是正不正式 07/23 21:56
官方管道釋出的就不算是偷跑情報
非官方管道釋出 並且官方管道尚未釋出的才算是偷跑情報
推 xian: 請問版上目前有沒有你想推動的新板規會規範到的範例? 07/23 21:57
我推動版務的動機是這兩篇
#1T961Ppv (C_ChatBM)、#1T7t8iUQ (C_Chat)
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 22:03:32
噓 Swallow43: 不要點進來看就可以不接受了啊，這根本是假保障而已 07/23 22:01
這版務的訴求是「設立新版規規範非情報文中的情報文雷」
要如何在與情報文無關的作品文章中 預知到有人會雷偷跑情報?
很難像你說的用「不要點進去」來預防吧?
→ GodVoice: 我看了BM版 是用漫畫情報偷跑 那請去怪台灣出版社沒本事 07/23 22:01
→ GodVoice: 搞同步出版 外國情報 人家也是拿到正式的漫畫 不要用 07/23 22:01
→ GodVoice: 偷來汙辱他人 07/23 22:01
好奇問個
想請問巨人漫畫 全球最快的更新日期為每個月幾日呢?
→ Swallow43: 情報這種東西，本來就是越多元越好 07/23 22:02
推 shefu120: 舉個例子 在非情報文的推文裡被A爆雷 你覺不覺得該水桶A 07/23 22:02
→ shefu120: ？ 07/23 22:02
→ Swallow43: 這麼怕被雷的話，還是把自己關在象牙塔裡好了，把自己 07/23 22:03
→ shefu120: 「非」偷跑情報相關之作品文章中 07/23 22:03
→ Swallow43: 跟世界隔離開來這樣就不用一天到晚怕被雷到了 07/23 22:03
→ GodVoice: 這邊是討論區 大家聊天 和收情報的地方 不想被雷 07/23 22:04
→ GodVoice: 你不要上網才最安全 07/23 22:05
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 22:06:40
推 shefu120: 情報文標題自然會有標示呀 不想被雷就不要點進去 07/23 22:06
推 xsc: 樓上真的是有所不知 情報文大多早於日本販售日 簡單講就盜版 07/23 22:06
→ xsc: 好聽叫偷跑 07/23 22:06
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 22:10:42
→ shefu120: 同樣的也要保障這些不想被雷的人在「非」情報文下不被爆 07/23 22:07
→ shefu120: 雷吧 07/23 22:07
→ GodVoice: 我是有聽說韓國版早好幾天啦 我就是在說韓國版 07/23 22:08
→ GodVoice: 人家有本事看韓國版啊 有意見嗎? 07/23 22:08
沒意見
若韓國正版以釋出 那麼也不適用於我所題的偷跑情報之定義
推 shefu120: 至於想去看情報文就去情報文看 各取所需 不是很好？ 07/23 22:09
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 22:12:26
→ GodVoice: 就算人家在印刷社偷發情報文 說實在 不管情報文怎模來的 07/23 22:11
→ GodVoice: 反正我反對 我討厭限制~ 07/23 22:11
→ Swallow43: 大概各ACG雜誌都要被管制情報了，這些報導不見得是能 07/23 22:12
→ Swallow43: 代表官方的 07/23 22:13
那就得定義何謂「官方」了
我認為只要是正版授權釋出情報的雜誌
都算是官方的延伸
目前的階段都只是連署而以
版務的內容都還有許多討論空間喔
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 22:15:03
推 shefu120: 不要限制就不要有板規 大家爆雷爆個爽～～ 07/23 22:14
噓 Swallow43: 正版授權出的那叫廣告，不叫情報誌，看來以後東京電玩 07/23 22:17
→ Swallow43: 展或E3的消息，誰爆誰水桶了 07/23 22:18
電玩方面我就不清楚了@@
那麼你來說說你對於「官方」的定義吧?
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 22:20:11
噓 Swallow43: 不管官方不官方，沒有人可以有權管制任何情報消息 07/23 22:23
你意指的是
包括非偷跑情報之相關文章 也不應該限制推文洩漏作品偷跑情報內容
即使文章作者與部分讀者都不願接收作品偷跑情報也一樣囉?
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/23/2019 22:29:16
噓 Swallow43: 把網路線拔掉，你就不用擔心會收到不願接受到的情報這 07/23 22:38
→ Swallow43: 問題了 07/23 22:38
→ w40w40w40w40: 目前已達21人附議 進度即將達到50% 07/23 22:45
推 shefu120: 依照swallow的講法 就算被爆雷也是你活該 07/23 22:55
→ shefu120: 因為不可以管制情報消息 被爆雷而犧牲也是應該的了 07/23 22:56
噓 Swallow43: 你可以選擇不要犧牲，所以還是斷開你的網路吧 07/23 23:07
→ Swallow43: 當然，沒人可以有權阻止你繼續待在象牙塔裡的自由 07/23 23:07
→ Swallow43: 但是你無權阻止人家不想窩在象牙塔裡的自由 07/23 23:08
推 shefu120: 那就像是你不想出門被搶劫 結果你不是去禁止搶劫 而是你 07/23 23:15
→ shefu120: 選擇不出門 XDDDDDDD 07/23 23:15
噓 Swallow43: 選擇不出門的好像就是原PO想要幹的事情 07/23 23:19
→ amsmsk: 爆雷跟搶劫一樣 07/23 23:19
噓 dr45jfga: 怪了，防雷黨當年公投不是輸了，怎麼還動不動惹是生非？ 07/23 23:22
噓 Swallow43: 把爆雷跟搶劫掛在起也是醉了 07/23 23:24
推 shefu120: 斷開網路就像是不出門呀 因為不想被限制就用這種方式不 07/23 23:32
→ shefu120: 就是你講的嗎？ XDDDDDDDDD 07/23 23:32
→ shefu120: 爆雷就是被侵害權益 被搶劫也是被侵害權益呀 不是很符合 07/23 23:33
→ shefu120: 嗎～ 07/23 23:33
→ staristic: 這個提案反對啦，沒有用，根本無法執行 07/23 23:52
→ staristic: 第一，多的是那種不告訴你這有雷到就不知道被雷的梗圖 07/23 23:53
→ staristic: 這算不算雷？ 07/23 23:53
→ staristic: 第二，「在官方管道未正式發佈前未經證實的情報」用這 07/23 23:53
→ staristic: 當標準非常奇怪，可以輕易想到一堆問題，根本不可行 07/23 23:54
→ staristic: 舉個例子，把時間點回推到海賊王艾斯死掉那集情報文出 07/23 23:55
→ staristic: 現的時候，這個時候情報A說青雉死了，B說艾斯死了，C說 07/23 23:56
→ staristic: 卡普死了，然後照這篇文的標準，在其它無關文底下的推 07/23 23:56
→ staristic: 文 xx死了，這個xx最後開獎後只有推艾斯的要進桶????? 07/23 23:57
→ staristic: 一整個莫名奇妙，那我是不是找一部看起來隨時會死人的 07/23 23:58
→ staristic: 作品，在情報文出的時間點，隨便推xx死了也應該要被桶? 07/23 23:59
推 shefu120: 就算非正確資訊 那也是在釣魚 非良善意圖 07/24 00:04
推 shefu120: 以你的例子 假設我是當時不想被爆雷的鄉民 但在非情報 07/24 00:07
→ shefu120: 文被告知卡普死了 就算是事後知道非正確訊息被爆雷的衝 07/24 00:07
→ shefu120: 擊也不會因此改變 07/24 00:07
噓 staristic: 哇，怎麼判定意圖良不良善？殺人誅心喔，你說得算？ 07/24 00:07
推 shefu120: 明明可以在情報文裡盡情討論 或是自己發一篇情報文 偏 07/24 00:10
→ shefu120: 偏要在非情報文爆雷別人 這不就是侵害權益了？ 07/24 00:10
推 shefu120: 我確實不能確定是否有意 但侵害他人權益是確切事實 07/24 00:11
推 staristic: 行啊，你不能確定有沒有意，你怎麼知道推文的人知不知 07/24 00:13
→ staristic: 道他推的是雷？搞不好他推的文他自己都不知是雷 07/24 00:14
推 shefu120: 這就回到「雷」的定義 07/24 00:17
→ shefu120: 「在官方管道未正式發佈前未經證實的情報」是一種方式， 07/24 00:18
→ shefu120: 但有沒有更好的確實可以再討論 07/24 00:18
噓 staristic: 就根本不可能有一個實際可執行的定義嘛 07/24 00:19
→ staristic: 舉個例子好了，現在雲玩家，雲讀者這麼多 07/24 00:20
→ staristic: 根本沒在看某作品但是跟風亂推文時有所見 07/24 00:20
→ staristic: 沒在追當然也不太清楚情報文出現的時間，然後在不巧的 07/24 00:21
→ staristic: 時間點隨便發一句玩笑的推文剛好命中，這樣就要進桶喔 07/24 00:21
→ staristic: 有人在呼雲讀者的權益嗎？雲讀者就不能開玩笑了是嗎 07/24 00:22
推 shefu120: 意思是有讀者點進情報文還不知道是情報文的情況喔...... 07/24 00:27
→ shefu120: 好吧 我還沒看過這麼天兵的讀者 XDDDDDDDDD 07/24 00:28
→ staristic: 根本就沒看到情報文就在其它文底下開玩笑不小心命中啦 07/24 00:28
→ shefu120: 應該說 要怎麼點進去看還不知道是情報文 07/24 00:28
→ staristic: 而且照你上面的說法，只要「像是情報」就算耶 07/24 00:29
→ staristic: 就我上面的那個例子，我開玩笑「卡普死了」，結果那個 07/24 00:30
→ shefu120: 意思是沒看過 還在別的文底下打「艾斯死了！」 這麼犯 07/24 00:30
→ shefu120: 賤的嗎？ XDDD 07/24 00:30
→ staristic: 時候有個假情報真的就是卡普死了，這樣也要進桶？ 07/24 00:30
→ staristic: 拎盃就是這麼犯賤不是嗎？有違反法律或板規嗎？ 07/24 00:31
→ shefu120: 那這樣就是個惡質玩笑啦 根本傷害不想被雷的讀者啦 07/24 00:31
→ shefu120: 如果是我還不想當場揍這傢伙一拳 XDDD 07/24 00:31
→ staristic: 我雲讀者根本就不知道劇情已經推進到有人死，怎會惡質 07/24 00:32
→ staristic: 結果你還是殺人誅心嘛是不是，惡不惡質你說的算 07/24 00:32
→ shefu120: 不知道還在裝作已知一樣開這種玩笑讓其他人有種被雷的 07/24 00:33
→ shefu120: 衝擊 還不惡質嗎？ 07/24 00:33
→ shefu120: 我因為這個玩笑而權益受損 還不夠惡質嗎？ 07/24 00:33
→ staristic: 你是不是沒看懂我的意思？今天有個人根本不知道劇情演 07/24 00:34
→ staristic: 到哪，也不知道情報文的狀況，只是隨口一句xx死了剛好 07/24 00:34
→ shefu120: “『不知道』還在裝作已知...” 07/24 00:34
→ staristic: 命中就gg了不是嗎？ 07/24 00:34
→ staristic: 那我是不是以後都不能在推文裡開玩笑？xx死了？ 07/24 00:35
推 shefu120: 有意思 那如果是你開玩笑會怎麼寫？ 07/24 00:37
→ shefu120: 難道還是寫說「卡普死了」 這樣子的話？ 07/24 00:38
→ staristic: 舉個比較實際的例子，我先承認我完全沒有看過輝夜姬， 07/24 00:38
→ staristic: 是輝夜姬的雲讀者，但是我還是知道「石上繳稅」這個名 07/24 00:39
→ staristic: 句，雖然根本不知道前後因果 07/24 00:39
→ staristic: 有一天，心血來潮，我突然想推一句「石上終於繳稅啦」 07/24 00:39
→ staristic: 結果被桶了？因為情報文中他真的要繳稅了 07/24 00:40
→ staristic: 這合理嗎？ 07/24 00:40
我好奇的是
怎麼樣的情境下會讓你開出「石上終於繳稅啦！」這樣的玩笑?
推 shefu120: 很好的誤導 很好我覺得被雷了 07/24 00:41
→ shefu120: 因為我第一想法就是這是情報文 07/24 00:41
→ staristic: 又或者是五等分，有一天我只是在推文跟風嘲諷某派 07/24 00:41
→ shefu120: 誰會想到你會開這個玩笑雷我 07/24 00:42
→ staristic: xxx出局了，結果最新情報出來xxx真的出局了，躺槍進桶 07/24 00:42
→ staristic: 但是這種推文從五等分爆紅至今時有所見不是嗎 07/24 00:42
→ shefu120: 我問一句 你為什麼要開一個玩笑讓別人覺得被雷？ 07/24 00:43
→ staristic: 你是不是沒搞懂我的前提，我的前提就是根本不知道劇情 07/24 00:43
→ shefu120: 我從不認為因為很常見 所以就應該被接受 07/24 00:43
→ staristic: 我心血來潮想隨便小修當紅名句不行嗎？ 07/24 00:44
→ shefu120: 是啊 就算不知道 還是在誤導呀 07/24 00:44
推 shefu120: 那被雷的不就衰小 07/24 00:45
噓 staristic: 我想我終於知道為毛當年防雷公投不會過了，好棒棒 07/24 00:46
→ staristic: 不知道也算誤導，哇，殺人誅心 07/24 00:46
→ shefu120: 就算今天你不知道 情報不正確 講出來的瞬間我們還是會 07/24 00:46
→ shefu120: 覺得被爆雷呀 07/24 00:46
→ staristic: 我有被爆雷的感覺你就該進桶，不管是不是真的雷 07/24 00:47
→ staristic: 這個說法真是開了眼界了 07/24 00:47
→ shefu120: 還沒看過頂上戰爭時你跟我講卡普死了 我會因此不覺得被 07/24 00:47
→ shefu120: 雷嗎？ 07/24 00:47
→ shefu120: 不然為什麼要有防劇透條文 @@ 07/24 00:48
噓 staristic: 自由心證(我覺得我被爆雷，不論真假)+殺人誅心(我有被 07/24 00:49
→ staristic: 雷到一定是推文者惡意的) 07/24 00:50
→ staristic: 好棒棒，我覺得沒有討論下去的必要了，浪費時間 07/24 00:50
推 shefu120: 無心/有意的也好 正確/不正確的資訊也罷 這些都是在爆雷 07/24 00:51
→ shefu120: 呀 = = 07/24 00:51
→ shefu120: 這也是大部分人不想看到的呀...... 07/24 00:51
→ shefu120: 嘻嘻我也從不覺得跟你討論你就會改變想法啦 07/24 00:52
→ shefu120: 因為我從八卦政黑逛到這裡 會改變想法的人不超過五根手 07/24 00:53
→ shefu120: 指 07/24 00:53
→ shefu120: 不過這種腦力激盪一直很有趣～ 07/24 00:54
噓 lofo: 可以不要自認為代表“大部分人”的想法嗎？ 07/24 02:27
推 shefu120: 那要不要我來雷你呢？ 你是不是不怕被雷呢～ 07/24 07:20
→ shefu120: 嘻嘻 07/24 07:20
→ shefu120: 我認為不想被雷是大部分人的希望 這很難理解嗎？ 07/24 07:21
→ akun710191: 爆雷一時爽 一直爆雷一直爽 07/24 08:51
推 xtn3102000: （舉手）五等分這種很久之前大家都在猜0奈是誰然後猜 07/24 09:14
→ xtn3102000: 對的的算不算暴雷？ 07/24 09:14
→ xtn3102000: 也不算猜，大家都寫很多理論理解（腦補）然後猜對了 07/24 09:14
→ xtn3102000: 算不算？ 07/24 09:14
依照本版務所提倡設立的新版規細則
如果是情報相關文章討論就不在此規範中
但若是非情報相關文章底下推文討論 恐會觸犯版規
→ longinus: 防雷黨(自稱大部分人)認為算就算是喔 07/24 09:42
噓 vm4m06: 反對 07/24 10:01
噓 Swallow43: 自認自己意見是大部分的人，不就是自我感覺良好? 07/24 10:05
※ 編輯: w40w40w40w40 (118.171.0.25 臺灣), 07/24/2019 13:03:12
→ hangyaku: 現在是要重新定義「大部份人」？看起來好像超過1人就算 07/24 13:08
→ hangyaku: 啊？ 07/24 13:08