推 sokayha: 就是 努力就有可見的收獲 這點在現實常辦不到08/08 08:06
推 c8dk4: 畢竟遊戲投資的回報很明確，現實不是08/08 08:06
→ sokayha: 所以經驗值明顯可見量化的遊戲才會成為選擇08/08 08:07
但至少也知道做哪些事是一點屁用都沒有吧
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:09:00
推 hinanaitenco: 因為懶啊08/08 08:09
→ brianuser: 會累啊，又不是下指令就會動08/08 08:10
會動啊，有些遊戲也有體力值設定
推 SilverFlare: 先教教我"現實"這款遊戲 要怎麼調低難度好麼??08/08 08:10
推 no321: 真的是糞GAME08/08 08:11
→ ak47123121: 會累.....08/08 08:11
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:11:20
推 sokayha: 生物學上黑猩猩一天活動時間不過四小時的樣子 為了節省08/08 08:11
推 longkiss0618: 現實裝備太貴 一單只夠買補品08/08 08:11
→ sokayha: 能量消耗 所以懶 不動才是天性08/08 08:11
→ SilverFlare: 尤其是工作累積財富這塊 難度實在太他媽高了啊08/08 08:12
→ sokayha: 你動了卻也沒有明顯回報 那看起來就是消耗了熱量卻浪費了08/08 08:12
→ sokayha: 那乾脆不動吧XD08/08 08:12
→ ak47123121: 人生ol首抽超級重要的，是給歐洲人玩的遊戲，非洲人別08/08 08:12
→ ak47123121: 玩比較好08/08 08:12
噓 r85270607: 因為不能刷首抽跟課金08/08 08:12
是當成養成遊戲不是抽轉蛋遊戲啦
推 lily20531: 因為遊戲裡通常沒有情緒 挫折感 成就感的指標08/08 08:13
這種東西也是看自己怎麼想的吧，
人也能刻意的改變自己的情緒
→ SilverFlare: "到處付房租然後啥屁都買不起" 90後玩的現實大富翁08/08 08:13
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:14:04
推 r85270607: 個人我不知道 倒是有國家當養成遊戲來經營的08/08 08:15
→ r85270607: 曾經有這麼一個國家 08/08 08:16
→ r85270607: 他們要衝鋼財 就叫國民一窩蜂鍊鋼08/08 08:16
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:17:19
→ r85270607: 就跟我們玩遊戲一樣 戰略犧牲部份單位的福趾以求壯大08/08 08:17
→ r85270607: 是可以考慮的 08/08 08:17
其實我們在玩策略遊戲的時候也會這樣，這是個能快速提升又減少抵抗的方式，當然我是絕
對不想搬過去住啦。
推 ak47123121: 樓上那個國家政府大概還是把人民當成策略遊戲的數字而 08/08 08:17
→ ak47123121: 已 08/08 08:17
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:20:05
推 sokayha: 其實策略遊戲的數字和真實的落差 就是這個標題的答案啊 08/08 08:21
國家那麼大是幾乎不可控沒錯，
但至少自己是可控的吧？
→ sokayha: 因為理想共產實際不可行 也逃不掉這個 懶 字XD 08/08 08:22
推 amsmsk: 一個選項人家幫你想一個要自己想啊 08/08 08:22
正面選項跟負面選項還是能分辨的吧
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:22:54
噓 Frostsuki: 因為你就算有十顆肝下去農也打不贏首抽畢業的 然而你08/08 08:23
→ Frostsuki: 只有一顆08/08 08:23
→ sokayha: 有人可控啊 所以有成功的人啊 不然為啥是他成功XD08/08 08:23
→ sokayha: 但大群體怎樣都逃不掉天性這個事實08/08 08:24
噓 qber: 存檔點在哪08/08 08:24
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:25:03
推 uohZemllac: 遊戲走錯一步可以讀檔，人生online不行 08/08 08:25
很多錯過了一段時間來看之後，
也會發現其實沒什麼大不了的吧
推 sokayha: 而且你界定正面和負面也太簡單 讀書這個動作對一些人來說 08/08 08:26
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:26:27
→ sokayha: 的即時回饋就是不舒服 想睡 這比遙遠不可見的回報實際多08/08 08:26
譬如說讀書一天有可能會有點提升，
也有可能不會，
但總不會倒扣自己的智商吧？
推 Krishna: 上健身房就是這種概念啊 08/08 08:26
推 a43164910: 找一款養成遊戲來玩不要SL 就跟你的人生一樣了08/08 08:27
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:28:29
→ sokayha: 女兒被盜賊打倒了 被做了不忍明言的事後 被女僕撿回家了 08/08 08:28
推 emptie: 主線任務吃掉太多時間了 08/08 08:28
→ Second2two: 可能我對養成遊戲比較不擅長，其實沒說明書或SL，有些08/08 08:28
→ emptie: 想開支線可以 但幾乎每一個任務都有限制時間內要匯報結果08/08 08:29
→ sokayha: 誰說不會 聽完直銷講座 智商直掉08/08 08:29
其實光頭當市長之後，高雄也沒發生啥大問題啦，不用那麼怕。
→ amsmsk: 每天主線至少8hr 不算睡覺跟本沒時間解支線08/08 08:29
睡覺也算8hr好了，
那你還是有跟主線一樣的8hr可以去使用吧。
→ emptie: 這樣的話跟遊戲可以只點自己要的路線不同 有些任務沒完成08/08 08:29
→ emptie: 的代價太高變成你不解不行08/08 08:29
要是把斷手斷腳死亡當成最底線的代價，像遊戲一樣，就算變成身上0元沒有家的流浪漢，
一樣可以繼續遊戲，
要是能這樣想，不知道自己想做的事能不能下定決心去做呢。
→ Second2two: 課程或事件的相應效果或數值累加都要玩個1/3流程才抓08/08 08:29
→ sokayha: 連遊戲都告訴你 加某屬性可能會減某屬性了 08/08 08:30
→ Second2two: 的到，像美少女夢工廠，基本上第一輪都是以數值來說08/08 08:30
→ Second2two: 預定想走結局的較低需求結局。08/08 08:31
美少女夢工廠我只看過人渣godjj把女兒給養到死掉。
→ sokayha: 但是胸部很大08/08 08:31
→ sokayha: 穿著薄紗衣08/08 08:32
推 Lightbearer: 光看讀書就知道不可行 這不是花更多時間就會變聰明的08/08 08:32
→ Lightbearer: 如果這樣每天讀12小時的人都上台大了對吧? 08/08 08:33
要是能每天堅持讀12個小時的書，
那要上台大也不是什麼問題吧，
畢竟台大也有好幾千個人在那裡面。
能每天讀2小時我就很佩服了，
我本身是1秒都讀不進去，
我最想要的就是控制自己呀…
推 RoChing: 懶得認真打怪升等、忙著解無用的成就和支線、收集或亂買08/08 08:33
→ RoChing: 無用的道具、布置小屋、費一堆功夫衝裝然後爆掉...現實08/08 08:33
→ RoChing: 真的就跟我玩遊戲時一樣 08/08 08:33
推 lemilo9685: 去看弱角友崎同學 08/08 08:35
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:39:55
推 a204a218: 因為現實的你不是沒有七情六慾，別人讓你幹什麼你就幹08/08 08:40
→ a204a218: 什麼的機器啊08/08 08:40
推 axong: 惰性08/08 08:40
推 astrayzip: 把自己當養成遊戲很難08/08 08:41
→ astrayzip: 但很多人是把子女當養成遊戲雜交 08/08 08:41
→ astrayzip: *當養成遊戲在教 08/08 08:41
推 emptie: 你讓自己陷入身上0元要再起的難度只會更高吧08/08 08:41
推 ak47123121: 其實還有養成遊戲很難展現出來的天賦啦，每個人學習的08/08 08:42
→ ak47123121: 成效很差 08/08 08:42
→ emptie: 你當然可以把還活著都當作還沒結束 還可以繼續 可是就風 08/08 08:42
推 r85270607: 現實的人類會猶豫跟自我懷疑 08/08 08:42
→ r85270607: 這些特性不一定是好或壞08/08 08:42
→ emptie: 險評估而言 到那個點之前很多人就會收手了 因為太怕08/08 08:42
→ r85270607: 目前有模擬會這麼硬核嗎08/08 08:42
→ ak47123121: 有的人08/08 08:43
推 HarukaJ: 因為養成遊戲你只要投入遊戲內的時間跟金錢就能有回報08/08 08:43
→ HarukaJ: 但現實不一定08/08 08:43
→ HarukaJ: 就好像我打了這麼多年的電玩但我技術還是很差一樣QQ 08/08 08:43
肌肉是不會背叛你的
推 astrayzip: 模擬遊戲要是骰到低素質的可以刪掉再創阿，現實低素質 08/08 08:44
→ astrayzip: 就只能認了，不過我記得有硬核好像真刪角色就不能玩了 08/08 08:44
但我也不想認了這輩子就當一個肥宅，現實過完就真的沒的玩了，
拿來當肥宅也太浪費了
→ longlongint: 樓上有人的嗜好暴露了 08/08 08:45
→ astrayzip: 但這樣搞大部分會變糞GAME08/08 08:45
→ DendiQ: 因為遊戲簡化了啊，你在遊戲讀書不用花費心力啊08/08 08:46
→ yukari8: 因為現實沒有努力就有回報的設定 08/08 08:47
其實我主要是想說"控制"這方面的問題，
一開始明明是控制自己去做些有意義的事，
但是往往都控制到耍廢去，明明控制人、執行人都是我啊，
到底是為什麼沒辦法，可惡。
推 shinobunodok: 我遊戲裡按讀書一個禮拜 學力可能就上升5 現實讀書 08/08 08:49
→ shinobunodok: 一個禮拜 學力可能只上升0.05 08/08 08:49
噓 tiuseensii: 打不好可以reload 嗎 08/08 08:50
雖然不能，但是能不把他當一回事，
如果能這樣想的話啦
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 08:55:35
噓 Csongs: 沒有隱藏數值 不能sl 沒有女主角 開局非SSR 08/08 08:56
推 alliana: 因為不能reset也不能不玩還是繼續過日子，你看野蠻遊戲叢 08/08 08:56
→ alliana: 林冒險，巨石強森剩最後一條命時也孬了啊。08/08 08:56
→ olalo: 你知道做哪些事沒屁用? 那你還浪費時間上PTT問這廢問幹嘛?08/08 08:59
我當然知道了，其實我打這篇文很大部份是在跟自己對話，
明明人生應該能比鍵盤滑鼠的操作更靈活才對，
然而卻把自己變得越來越慘……
→ OrzOGC: 遊戲隨便%%%都沒事,現實早就被抓去關了...08/08 09:01
遊戲也是有規則的，現實也存在更多灰色地帶，當然強暴是非常不好的事，但是有沒有想過
line上亂加你的茶魚帳號，現實也是存在這種東西呀。
→ DfourC: 玩起來太無聊 我都隨便玩 哪天可能會刪掉08/08 09:01
別刪掉啦，這可是最真實物理引擎，畫質屌打4k，還有最擬真觸覺的遊戲欸。
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 09:06:03
推 ckniening: 被你說服了08/08 09:06
噓 arcdy9527: 玩遊戲按個選項才幾秒，連趕車上班上課都不用08/08 09:08
噓 syldsk: 你怎麼不說遊戲設計跟現實一樣會受這些亂數影響08/08 09:09
沒錯，你自己就是那個最大最可控的亂數啊，你做什麼事都會有巨大的迴響在你自己身上，
如果你做了的話啦。
推 chigo520: 可以啊你也能把交友軟體當養成遊戲玩只是都bad end而已 08/08 09:09
交友軟體也一堆人玩成約跑軟體，你也可以查查別人的心得，
就像玩遊戲看別人寫的攻略一樣，也能慢慢變強的，
要是能連續玩一整年，你就是老手了對吧，試試看如何？
→ syldsk: 還不被罵成靠賽糞GAME08/08 09:09
→ RX11: 遊戲你點指令就是做這件事 現實做事的途中你會想東想西08/08 09:11
噓 roywow: 共三小08/08 09:12
推 chigo520: 原po想表達的應該是大部分的人根本麼有真正投入去改變吧08/08 09:12
→ chigo520: 但人就是這樣 痛苦太多獲得太少08/08 09:12
→ dreamnook: 因為你沒有完全控制現實的能力08/08 09:13
但至少我自己能試著控制我自己？
挺起來有點中二，
但是每個人其實都常常控制不住自己吧。
→ chigo520: 就懶得做或者不敢做08/08 09:13
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 09:13:35
噓 Mark77817: 現實學技能是真的要耗腦力跟體力 遊戲躺著點滑鼠就好 08/08 09:13
腦力體力這些休息就能回覆了，還不用花錢，
也不是那麼珍貴的東西吧，不需要把它藏起來，把它拿來用用如何？
→ lomorobin: 有時候是做了還是沒效果呢 爛RNG 08/08 09:14
→ yukari8: 我認為回報會直接影響控制力的喔 努力一定有收穫vs努力可08/08 09:14
→ yukari8: 能什麼都沒有 自制力一定會有差 08/08 09:15
→ Mark77817: 現實當然能當養成遊戲玩 但和遊戲的回饋完全無法比較08/08 09:15
→ www8787: 管理階層就是在玩養成遊戲阿 一般人就自我管理力不足08/08 09:16
→ roywow: 有夠像是學生幹話妄想文08/08 09:17
推 GPX2020: 很多成功人士的現實生活就是養成遊戲啊 用另一種說法就是08/08 09:18
→ GPX2020: 對自我紀律的要求 甚至是一種偏執的程度08/08 09:19
噓 devilkool: 一般養成遊戲沒有把個性納入變數 08/08 09:19
推 dnek: 平衡這麼差的糞game早就棄坑了 08/08 09:21
噓 SaberMyWifi: 共啥小，現實你投入不一定有回報，遊戲會有數值 08/08 09:22
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 09:26:46
→ paul012011: 原Po對於控制自己的能力這塊想得過度樂觀了08/08 09:28
→ paul012011: 人生不是控制自己好好讀書就可以一帆風順的 出身(首 08/08 09:28
→ paul012011: 抽)和環境的影響太大08/08 09:28
推 arrenwu: 這是一個常見問題:D 遊戲跟現實最大的差別是遊戲的回饋是08/08 09:29
→ arrenwu: 線性的，也就是你花一分的努力和十分的努力拿到的結果常08/08 09:29
→ arrenwu: 常就是一倍跟十倍；但是現實中的努力所取得的反饋並不是 08/08 09:30
推 GPX2020: 人生就是種了樹不見得會長東西出來 但不種就絕對不會長08/08 09:30
→ arrenwu: 線性的，而很多人可能起步沒多久覺得反饋不明顯就放棄了 08/08 09:30
→ lingsk: 把現實當遊戲玩 以台灣的本性就會出現08/08 09:31
→ GPX2020: 跟遊戲的差異是 你排遊戲角色下午去種樹 他就會種好種滿08/08 09:31
→ GPX2020: 但現實可能走出門太陽太大就轉去小七吃冰乘涼了 08/08 09:31
→ lingsk: 因首抽太爛，而主動刪掉並重創 的狀況 變相自殺 08/08 09:31
→ GPX2020: 這樣長年累積下來 有時候真的很難說到底是後天問題 08/08 09:32
→ GPX2020: 還是什麼首抽先天基因等問題了XDDD08/08 09:32
→ cora01236547: 父母：N卡真難養 08/08 09:32
推 arrenwu: 大部分人都是後天問題啦 08/08 09:33
→ yukari8: 現實的回饋也不是線性的 運氣不好選到天分比普通人還差的 08/08 09:33
→ yukari8: 項目 或是運氣不好大環境改變 出意外等等 直接折到谷底都 08/08 09:33
→ yukari8: 有可能 08/08 09:33
推 brian040818: 因為遊戲有付出就有回報，而人生不是 08/08 09:34
→ paul012011: 另外其實還有人生方向這個問題 沒有個目標的話 就算 08/08 09:34
→ paul012011: 埋頭苦讀最後也只是作白工空虛寂寞覺得冷08/08 09:34
→ yukari8: 阿 我看錯了 不要理我www08/08 09:35
推 arrenwu: 我覺得人生也是付出就有回報 只是常常沒辦法像在燃柳打 08/08 09:36
→ arrenwu: 圖騰那樣你打多久就有多少回報08/08 09:36
→ arrenwu: 但現實的反饋比不上遊戲這也是正常的，因為遊戲設計就是08/08 09:37
→ arrenwu: 要讓你對遊戲給你的反饋感到滿足08/08 09:37
噓 roywow: 你怎不說黑人一堆隨便灌籃的08/08 09:38
那又怎樣，你看到黑人就會想灌籃嗎，
你真的想也可以去灌籃啊。
→ brian040818: 應該說遊戲的回報是短期內就可以看得到的08/08 09:38
→ paul012011: 人生並不是一定有回報 你的性別或階級這些身份會決定 08/08 09:43
→ paul012011: 你的努力可以成功的機率是多少08/08 09:43
→ SCLPAL: 我好像怎養都會跟人跑QQ08/08 09:43
推 arrenwu: 你舉個例子是努力不一定有回報的？ 08/08 09:44
不用舉了，就是我本人，你一定也遇過，
但是你也不會從此躺在地上擺爛吧，你會有個底線，
這條底線從小到大也變過很多次，
也許去年可以躺在家裡一個月耍廢，
今年能躺兩個月耍廢，
你可能會問：那不是更廢了？
但是那不是重點，
重點是你的底線是能變的，
你總會廢到自己受不了，
想著要做些什麼，
要說努力其實也不對，
只是想要試著控制自己，
控制那條底線而已。
→ kop5236: 現實哪那麼多選項 也很難提升 08/08 09:45
→ paul012011: 不是說一定不會有回報 但是現實會因為你的個人身分而08/08 09:46
→ paul012011: 使獲得回報的機率不一樣 這點是遊戲中不會有的機制08/08 09:46
→ paul012011: 比方說女性在職業生涯裡要獲得晉升的機會遠少於男性 08/08 09:48
推 arrenwu: 你這個例子 現階段我還真沒辦法反駁 XD 08/08 09:49
→ arrenwu: 一群「女權主義者」還在這方向上幫倒忙 08/08 09:49
→ paul012011: 別忘了之前日本爆發醫科入學時刻意拉低女性考生分數 08/08 09:49
→ paul012011: 的事件 當然 有錢人家走後門用錢入學這種就更不用講 08/08 09:49
→ paul012011: 了08/08 09:49
→ paul012011: 講到這個 現實跟遊戲的一大差異就是有沒有人際關係08/08 09:51
→ paul012011: 顯現實中有很多情況必須靠攀關係解決 遊戲沒這個問題08/08 09:51
→ paul012011: 而人際圈的建立又跟出身有關(ry08/08 09:52
→ yukari8: 現實的收穫=努力*才能(運氣)*出生(運氣)*環境(運氣*etc08/08 09:52
→ yukari8: 我自己認為是這樣08/08 09:53
推 arrenwu: 人際圈這個其實後天還是可以克服很大部分就是了08/08 09:53
→ arrenwu: 但有那個意願的人不多08/08 09:53
→ arrenwu: 比如有人覺得星期六就是一個做 PR 最棒的時間08/08 09:53
→ arrenwu: 但有很多人卻覺得星期六就該去放鬆08/08 09:54
推 roy1100012: 多數時候還是惰性太堅強 當下有輕鬆的可選 幹嘛不輕鬆08/08 09:55
噓 good74152: 沒有青春戀愛喜劇 沒有校花千金愛上肥宅08/08 09:57
噓 kingo2327: 努力=/=收穫 家庭決定你人生的百分之80%08/08 09:57
→ kingo2327: 人性比a+b=c複雜08/08 09:58
推 hanmas: 那是你玩的遊戲不夠糞 能玩的遊戲都是參數調好的 去玩玩 08/08 09:58
→ hanmas: 看那些痛苦太多收穫太少的就知道了08/08 09:58
→ legendmtg: 不能存檔08/08 09:58
噓 dos01: 有些人的現實是跟FGO一樣的回合制手游 有些人的現實是他媽 08/08 09:59
→ dos01: 的隻狼 怎麼玩?08/08 09:59
推 wulinuelf: 自律。 努力根本不能拿來說嘴 08/08 10:00
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 10:01:57
推 Yijhen0525: 現實首抽哪個家庭就決定一切了 08/08 10:03
推 newgunden: 糞game誰要玩？08/08 10:03
→ Yijhen0525: 平平是努力，別人就是不用太多努力就有成就08/08 10:04
→ Yijhen0525: 一般家庭的我們只能付出比他們更多去努力才能到理想 08/08 10:04
推 samvii: 人生的選擇比較像是巫師系列，怎麼選都有遺憾，不選更慘。 08/08 10:06
→ grandzxcv: 因為你看不到選單頁面，就這樣08/08 10:06
→ bnn: 選單頁面也算啦,遊戲內有限選擇和實際狀況你有太多選擇 08/08 10:11
推 utf84067: 何不玩玩地獄模式？像是：被綠、被搶劫、被騙錢、被霸 08/08 10:11
→ utf84067: 凌、被隨機毆打、被槍擊、被背黑鍋、被抗爭、被餓被渴 08/08 10:11
→ utf84067: 被撞08/08 10:11
推 fragmentwing: 因為RNG系統太絕望 08/08 10:11
→ bnn: 你如果把養成遊戲的選項(回合制)改成即時制,選項多十倍08/08 10:12
→ bnn: 繁瑣的操作和花時間也不知道的回饋機制學習建立,會變糞game 08/08 10:13
→ labiron: 因為每個人的體力跟精神力 還有成長值都有差異 玩遊戲你 08/08 10:13
→ labiron: 會練雜魚嗎08/08 10:13
噓 panda816: 因為不能存儲讀檔 08/08 10:15
噓 gsx7777777: 如果你玩大富翁，每個點都要你抽機會/命運，你能堅持08/08 10:21
→ gsx7777777: 多久？ 08/08 10:21
沒有人不想變好，甚至每天都在想，
但是只是僅僅都在想而已，
這不需要堅持和努力，
就只是讓自己能夠照著自己想要的去行動，
沒有人會對昨天的自己感到滿意，
但卻會對明天的自己充滿期望，
那今天的自己呢？
你要做什麼？
推 peter105096: 因為現實你的角色有請假王的特性 指令下三次只會動一 08/08 10:22
→ peter105096: 次 08/08 10:22
→ ChangWufei: 現實沒有系統這種東西 不知道行動有多少成效 08/08 10:25
→ ChangWufei: 也很難知道角色天賦點在哪 學得有沒有效率08/08 10:26
推 Yijhen0525: 有很多人可能一輩子都不知道自己有某方面的能力 08/08 10:28
→ salamender: 光出生家庭能給予的資源就差十萬八千里，你還覺得你08/08 10:28
→ salamender: 沒把現實和虛擬弄混？08/08 10:28
我當然知道每個人家境不同，
也沒想過要獲得成功贏過每個人，
就只是想像玩遊戲一樣，
那樣果斷確實的控制自己，
不是很棒嗎。
→ Yijhen0525: 或者某方面有突出但不被重視 08/08 10:28
推 sienco: 不作弊玩美少女夢工廠2，不拿任何加素質道具，只打工跟學 08/08 10:29
→ sienco: 習，看最後能到什麼職業。08/08 10:29
為什麼美少女夢工廠那麼一直被提啦，
是大家都玩過是不是
→ lomorobin: 遊戲要養什麼能力點一點就好 現實有些人連最基本的上08/08 10:29
→ lomorobin: 學都有困難08/08 10:30
推 bomda: 不能存檔就是糞game08/08 10:31
推 peter105096: 20樓笑死08/08 10:33
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 10:33:58
→ peter105096: 換個角度想新手教學要跑12年的遊戲其實算是對新手蠻08/08 10:34
→ peter105096: 照顧的啊08/08 10:34
推 QB5566: 讀書在遊戲中可能點一下就好 現實是要拼命去讀的08/08 10:34
也許有點被誤導了，
但我只是想
"控制自己能去讀書，
而不是抱著讀書的想法，
結果卻跑去做其他事。"
→ QB5566: 不然隨便亂讀也不會有啥成果...08/08 10:36
→ charlietk3: 以為自己真的可控是你最大的盲點08/08 10:37
噓 wsaz: 這篇內容像是沒被現實摧殘過的天真發文08/08 10:37
推 sscott: 反過來想，如果養成遊戲還沒有你的人生好玩你還玩它幹嘛？08/08 10:39
推 paul012011: 義務教育才不是新手教學 那已經在展現階級差異了 08/08 10:40
推 arrenwu: 挖 你們也太悲觀了吧XD 08/08 10:41
推 chairfong: 當然可以 為什麼不行???08/08 10:41
→ chairfong: 現在就開始來過真實的人生養成遊戲吧08/08 10:41
→ chairfong: 首先來個一天跑3K如何??08/08 10:41
推 paul012011: 這不是悲觀不悲觀的問題啊 是有研究數據佐證的東西 08/08 10:42
→ arrenwu: 先兩天一次1k就好了啦 直接3k馬上就要受傷了08/08 10:42
推 kaj1983: 這世界本來就有很多事是徒勞無功的 08/08 10:43
→ paul012011: 教育頂多能減緩出身中下階層的學生的學業落後 但不能 08/08 10:43
→ arrenwu: 但同時也有很多你可以做的事情是很有回饋的啊08/08 10:43
→ paul012011: 拉近和優勢階級之間的差距 08/08 10:43
推 QB5566: 要有毅力每天持續沒這麼容易 所以同樣是重考 有些人反而變 08/08 10:43
→ arrenwu: 你講的那個跟環境影響行為和價值觀有關係啊 08/08 10:44
→ QB5566: 成萬年考生從此廢掉08/08 10:44
→ kaj1983: 無功就算了，事情還不一定會朝對的方向前進08/08 10:44
推 chairfong: 大家太悲觀了08/08 10:44
→ chairfong: 人生可控率50％以上就算高了08/08 10:44
→ chairfong: 就有值得嘗試的價值08/08 10:44
→ arrenwu: 當然你也可以說這是階級差異 但以ACG來說這是可以克服的08/08 10:44
→ chairfong: 來吧來吧大家一起來養成自己的理想人生08/08 10:44
推 birdruei: 當然可以啊，白手起家的不就是這樣？08/08 10:45
推 Oswyn: 現實是跟真人PK而不是對上智障AI 08/08 10:47
推 eulbos: 悟性跟福緣這種素質也得放進來看吧 XD 08/08 10:48
推 arrenwu: 悟性這個..大部分人其實瓶頸不在這裡吧08/08 10:48
→ yukari8: 不是瓶頸問題 是跑速問題 人類的時間都差不多的 有錢人的08/08 10:49
→ yukari8: 時間會更多 因為可以用錢省時間08/08 10:49
→ arrenwu: 以學習來說，有錢人能怎麼用錢省時間啊？08/08 10:49
推 APTON: 現實永遠都是比較痛苦，所以才會有有人逃進二次元啊08/08 10:50
→ yukari8: 高級教師一對一教學真的沒有差嗎 不可能沒差08/08 10:50
→ arrenwu: 我覺得階級帶來的比較大的差異是價值觀或者其他觀念08/08 10:50
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 10:50:35
→ arrenwu: 一對一要教很特別的東西才會有差 比如才藝類的 08/08 10:51
→ yukari8: 沒有 一般讀書就有差了 回家只能自己看課本vs有人可以問 08/08 10:52
→ arrenwu: 各地一中那些考得很棒的學生頂多去補習班而已 08/08 10:52
→ yukari8: 只是差距沒有才藝類這麼明顯而已08/08 10:52
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 10:53:52
噓 johney719: 現實就是跟課金大佬玩PVP的糞GAME 08/08 10:55
→ kive0847: 有這種樂觀的腦袋真讓人羨慕 08/08 10:55
噓 sfgzgmfx20a: 恭喜你人生一杋風順 08/08 10:56
→ sfgzgmfx20a: 帆 08/08 10:56
一個廢文仔也算順喔
→ ataky: 沒有嗎 你父母都是抱著這種想法養大你的吧 08/08 10:58
噓 chuckni: 那是因為你按了修煉按鈕能力不一定會提升，照著攻略選擇 08/08 10:59
→ chuckni: 路線會出bug，爛game 08/08 10:59
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 11:01:42
噓 sfgzgmfx20a: 你有在年輕時3年時間對事都認真努力然後卻仍然沒有獲 08/08 11:04
→ sfgzgmfx20a: 得你想要的結果嗎 成人後別人老爸給他當董事長 自己 08/08 11:04
→ sfgzgmfx20a: 老爸卻故意搞一屁股債 差點連祖產都消失嗎 沒有的話 08/08 11:04
→ sfgzgmfx20a: 你是在打什麼高空 08/08 11:04
推 grouse: 因為你的遊戲的人物，不要因為便秘長痔瘡 08/08 11:05
推 benedict3007: 原po只是想要說控制感的方面吧 一堆人不知道在偏激 08/08 11:05
→ benedict3007: 什麼家庭背景 你出身低 gamer over的時候爬到中產階 08/08 11:06
→ benedict3007: 級難道不是已經玩得不錯了嗎？ 是每個人都想要出身08/08 11:06
→ benedict3007: 低然後結局當蓋茲是不是 噓的人才是現實虛擬搞不清 08/08 11:06
→ benedict3007: 楚吧 08/08 11:06
推 lio220rap: 首先，你要能skip掉辛苦的過程 08/08 11:06
※ 編輯: RedDanor (114.25.151.110 臺灣), 08/08/2019 11:09:43
噓 Force0601: 因為九零後出生的人就已經輸了 08/08 11:11
→ lordmi: 去念行為經濟學，然後你會知道人類是非完全理性 非無限 08/08 11:11
→ lordmi: 意志力和非無限自私自利，然後你就懂了 08/08 11:12
→ lordmi: 就算不懂你也可以亂謅一篇小論文騙老師，沒有壞處 08/08 11:13
推 xo1st: TED講座以前有提過自己設計現實成就來激勵自己的 08/08 11:15
推 paul012011: 因為談到努力要有回報就沒辦法避開出身階級這塊啊 08/08 11:16
→ paul012011: 中低階層的人可能努力了大半輩子還是爬不上去 當然有 08/08 11:17
→ paul012011: 差 08/08 11:17
推 kaj1983: 有時間在抱怨的人其實過得就不必別人差了 08/08 11:17
→ paul012011: 你以為底層階級只要努力就可以提升到中產階級嗎?那是 08/08 11:17
推 sopdet: 沒辦法控制自己是專注力的問題 基礎素質沒練好操控起來綁 08/08 11:18
→ sopdet: 手綁腳跟遊戲不是一樣嗎 08/08 11:18
→ paul012011: 特定歷史時期的特例 08/08 11:18
→ cloudpart2: 遊戲做了錯誤的行動死掉還能記憶點重來 現實你做了錯 08/08 11:18
→ cloudpart2: 誤的行動死掉就是人生重來 08/08 11:18
→ lordmi: 再講直白一點"沒有意志力"是人類共性，特地寫一篇出來不就 08/08 11:19
→ lordmi: 好蚌蚌趴七趴七回應嗎，你還期待什麼 08/08 11:19
推 WBS0615: 遊戲把過程簡化，把成果放大，所以當然覺得簡單，你把養 08/08 11:24
→ WBS0615: 成時間拉到跟現實一樣看你棄不棄坑XD 08/08 11:24
推 Ahhhhaaaa: 那你可以先去把身分證上的名字改成財神總統試試看 08/08 11:32
推 arrenwu: 底層努力爬到中產最容易遇到的問題就是以為自己很努力 08/08 11:34
→ flysonics: 因為跟原本就在中產的人相比 確實是要很努力啊 08/08 11:35
推 arrenwu: 我自己是比較贊同 lordmi 講的「沒有意志力是人類共性」 08/08 11:38
推 ADIE2: 因為這種糞game沒人會玩 只是現實是你不能選擇不玩 08/08 11:38
→ oread168: 因為你出生就定好基因了= = 08/08 11:41
推 ADIE2: 相反的 這種糞game"強制"你玩的話 你確定你會認真玩嗎 08/08 11:42
→ ADIE2: 還是耍廢隨便亂玩 反正有人隨便玩可以到頂 有人認真玩 08/08 11:43
→ ADIE2: 還是被隨便玩就到頂的人屌虐 08/08 11:43
推 arrenwu: 隨便玩到頂這講法偏激了吧XD 08/08 11:44
→ arrenwu: 比如上面提到的Gates 他玩到頂 但他拚到爆啊 08/08 11:44
推 johnpotato: 因為不能刷首抽啊 呆 08/08 11:45
→ arrenwu: 身邊任何成功案例還沒看過不拚到爆的 08/08 11:45
→ ADIE2: 就跟有人開頭就拿lr卡 你開頭拿n卡 你努力到最後只能到sr 08/08 11:45
→ arrenwu: 還有一個學長被女兒問把拔你到底每天在忙什麼 08/08 11:45
→ ADIE2: 還有一堆不可控的因素會出來阻擾你的拿sr卡過程 這種糞game 08/08 11:46
→ arrenwu: 但你開頭拿n卡不努力就只有n啊XD 08/08 11:47
→ ADIE2: 會想認真玩嗎 有人會想認真 但有人會想隨便呀 08/08 11:48
→ arrenwu: 但我覺得不努力拿n的一堆人在羨慕別人拿R呀 08/08 11:48
推 ADIE2: 我只是想說 如果有這種遊戲還強制你玩 棄坑就是死 08/08 11:50
推 a48692: 而且這款遊戲 會因為別人的選擇影響到自己 08/08 11:50
→ ADIE2: 那就會有一堆人懶的玩 隨便玩 就像你現在po的文一樣 08/08 11:50
→ RX11: 那就讓他們羨慕啊...羨慕一下會怎樣嗎 08/08 11:51
→ ADIE2: 知道要幹嘛但你實際卻做別的耍廢事 08/08 11:51
→ arrenwu: 但我覺得有些人羨慕久了之後心理好像不太健康 08/08 11:51
推 ADIE2: 其實說到底 這種遊戲也不是養成遊戲呀 所以現實不能當養成 08/08 11:53
→ ADIE2: 遊戲玩 08/08 11:53
→ ADIE2: 阿這種遊戲就算你玩到頂最後也是會刪檔 而且你還不知道 08/08 11:55
→ ADIE2: 你什麼時候會被刪檔XD 08/08 11:55
推 k1k1832002: 各種刪檔 有倒數的刪檔 疾病 有無預期刪檔 意外 08/08 11:57
→ kilhi: 現實就是糞game 08/08 11:59
推 torinouta: 不能S L 很不方便 08/08 12:00
推 ashclay: 糞game 遊戲努力會有收穫才好玩 08/08 12:01
推 mamamia0419: 遊戲消耗體力值我又不會累，最近感覺工作到身體壞光 08/08 12:11
→ mamamia0419: 光了 08/08 12:11
→ tagbth: 這樣也算acg，不就生活感想。 08/08 12:13
推 nfu40325124: 因為養成遊戲，你知道進行A動作可以在一段已知的時間 08/08 12:15
推 STRO: 遊戲會讓人沉迷，就是因為努力幾乎可以換回等同回報，而現 08/08 12:15
→ STRO: 實就是，努力只是增加成功機率的方式，完全不等於成功 08/08 12:15
→ nfu40325124: 內得到A收穫，但現實不一樣，你要死要活還不一定 08/08 12:15
推 ScarletRain: 你專注跟意志都沒點當然變這樣== 08/08 12:17
推 Incentive: 說唸書不會變笨是不是誤會了什麼XD 08/08 12:22
推 fr75: 沒人喜歡玩roguelikes喔 一命即死rpg有挑戰性才好玩啊 08/08 12:29
噓 hooll111: 請問你在養成遊戲做運動你實際上有運動？還不是動動手指 08/08 12:31
→ hooll111: 而已 08/08 12:31
推 hanmas: 意志力也是基本數值 如果你有辦法穩定提升意志力的話光教 08/08 12:39
→ hanmas: 這個就可以發大財了 08/08 12:39
推 Incentive: SSR跟N的差別就是努力一樣成長大不相同啊XD 08/08 12:41
推 txauznd98307: 現實生活會有隨機事件啊XD 比如通宵讀書提升學力 結 08/08 13:01
→ txauznd98307: 果大考當天烙賽 08/08 13:01
推 txauznd98307: 而且遊戲只要每天小禮物就追到老婆 在現實生活就準 08/08 13:05
→ txauznd98307: 備被警察關切吧 08/08 13:05
噓 hy1221: 遊戲能刷首抽 人生可以嗎 08/08 13:09
噓 darkMood: 你喜歡就好，你媽也不反對就很可以，你爸贊成就更棒了 08/08 13:18
推 Marabuda: 痛苦太多 收穫太少啊XD 08/08 13:53
推 Jeff424: 本來想開炮的 看在你最後幾句是來刷文章就算了 08/08 13:55
推 foxey: 不能同意你更多 08/08 14:30
→ jkl852: 學生真的好天真... 08/08 14:33
噓 Jeff424: 不過你還是回歸垃圾三次元吧 這裡所有人都是如此 08/08 14:47
→ Jeff424: 你當然可以抱怨 發文發洩 但依舊改變不了現狀 你若真要改 08/08 14:48
→ Jeff424: 變那就是離開這糞game 08/08 14:49
→ Jeff424: 我覺得會自殺的人其實蠻理性的 至少他們知道脫離現狀的方 08/08 14:51
→ Jeff424: 法太困難 就算能成功那個過程也不值得這麼做 那就是離開 08/08 14:51
→ Jeff424: 而已 08/08 14:51
噓 qImo: 所以你有做到嗎 08/08 15:09
推 noname912301: 一個鬆懈，經驗值還會倒退 08/08 15:17
噓 soranosakana: 你會認真玩糞game嗎 08/08 15:42
噓 berice152233: 投資報酬率 08/08 16:41
推 micbrimac: 因為現實有人課金課到破壞遊戲體驗＠＠ 08/08 18:20
→ demon159000: 你不能用S/L大法啊，靠北XD 08/08 18:46
→ demon159000: 你一個選錯就是自己去承擔哦 08/08 18:46
→ demon159000: ^ ^ 08/08 18:46
推 opmina: 因為看不到數值 08/08 23:08
→ opmina: 而且不能刷首抽 08/08 23:08