Re: [討論] 《Ooblets》投奔Epic惹怒粉絲，工作室火

[z2693 (金名)]

目前看起來現在的手段就是灑幣來把各種有機會或是募資氣勢強的遊戲先買斷
只是不知道灑到什麼程度就是了，居然讓製造商寧願得罪客人www
可能很多人覺得忍一年沒什麼 不過誰都不能預期一年會有多少不知道惡質操作的新玩家跟沒差型玩家
總之現在就是先搶用戶數，畢竟平台就是大者恆大....
雖然惡劣倒也只是一種手段

不過當製造商沒有直接面對消費者而是靠合約底保回本，長久下來產品是會變成消費者喜歡還是贊助商喜歡的東西  這個就可怕了(別忘了人家背後是什麼,想想還願直接被解約...引擎模組授權直接收回不給賣)
沒差型玩家你各位以後可能都只有審核通過的遊戲才是遊戲了

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→ Despairile: 先搶用戶為啥是惡劣?
暴力破壞市場機制而不是互相競爭 直接摧毀募資體系還只算惡性嗎...
→ Despairile: 不喜歡Epic可以不喜歡 但搶客戶的方式我看不出惡劣在
→ Despairile: 哪邊 不就是願意跟Epic合作的廠商就是沒$$嗎
→ Despairile: 沒$$做不出遊戲被淘汰不就是很多人最愛的資本主義
→ Despairile: 模式 至於遊戲是消費者喜歡還是贊助商喜歡
→ Despairile: 不就是做出來才知道 消費者不喜歡->沒人氣->還拿的到
→ ice76824: 沒有很惡劣啦，只是搶獨佔的原因是要解放steam霸佔市場
解放=直接綁架開放商逼人只能用自己？
→ Despairile: $$我是想打個問號
→ Despairile: 可以不喜歡他的手段 但說惡劣真的太沉重
→ wing7526: 講的好像steam是故意要獨霸市場，呵呵
→ egg781: 跑去EPIC的不是沒錢錢,很多都是之前大家給他們錢錢
→ egg781: 那既然開發商或新創公司覺得EPIC懶叫比較香,麻煩別跟一般
推 audi1005: 打著打破steam獨占的口號 卻用獨占的手法 本來就很矛盾
→ egg781: 人要錢錢
推 lomorobin: 獨立工作室救星帶領眾人脫離steam魔爪的救世主豈能說
→ lomorobin: 人惡劣
推 egg781: 就希望EPIC好人做到底,全額買單這個優惠將來別取消
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 07:40:56
→ tommy0472: 你們做那麼大 市場都被你們壟斷  我要壟斷來反你的壟斷
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 07:42:17
→ Despairile: 這在我來看完全不是啥暴力破壞市場機制...
→ Despairile: 所以你希望的Epic嘴巴說反壟斷 用steam的方式吸引別人
→ Despairile: 然後大部分遊戲商還是選steam 這樣就是你希望的方式?
→ trywish: 不過一年也有點久，半年或三個月差不多。但至少沒壟斷。
→ trywish: 另外這種方式是正常的，你要怎說服人用你家的東西？當然
→ trywish: 要先有對方沒有的東西，然後就會裝兩套。之後兩套都有資
→ Despairile: epic要做出符合市場認為的steam平台 跟砸$$$$丟到廠商
→ trywish: 料，你就不會因為無用而移除其中一套。作法很正常。
→ Despairile: 臉上 看你要選S還是E 以市場機制手段來說 我還以為這
→ Despairile: 才是正常的
如果我賣你超商取貨 然後出貨才跟你說你只能去黑貓領，因為黑貓給我好處比較多  你覺得這樣行嗎？   這個就是莎木3....
推 chons2332: 贊助制度快被epic跟一些無良遊戲製作者搞爛了
→ Despairile: 贊助制度之前問題就很多了 Epic只是把壞的部分超級
推 egg781: 你要這樣競爭~OK阿,但不用滿嘴講的道德經~EPIC就是這樣
→ Despairile: 放大 讓這點更早垮掉...
→ Despairile: 對 egg提到重點 不需要講得多道德
呃 你這論點讓我想起觀光區的超貴食物了...反正只來一次的客人就宰了吧
→ egg781: 你知不知道EPIC一開始是舉著大義的旗子說STEAM邪惡?
→ trywish: 所以也沒多道德呀ˊˋepic看起來根本沒差，製造商甚至說
推 lomorobin: 壟斷沒錯啊 但你無法護航哪些發售前才宣布獨佔的暴力
→ lomorobin: 作法 預購都預下去了結果來的是epic key 這不是暴力搶
→ lomorobin: 人什麼是暴力搶人
推 arrenwu: Epic一開始打的是 七三分成 這點
→ trywish: 他們有拿錢。其實舉大義旗子大多是替steam那邊講，而對方
→ lomorobin: 還說你要說都是pc不要分這麼細？
→ trywish: 還是獨大，就像今天有人在替統一講話這樣。
→ egg781: EPIC用這種方式競爭的時候可是直說STEAM扼殺獨立遊戲
→ egg781: 但你也知道EPIC根本也不是為了甚麼獨立開發者著想,他們只
→ arrenwu: 我是覺得如果Epic能推得動 88/12 這分成 那是很好就是了
推 chons2332: 以後的獨立遊戲有了這幾位前輩做的好榜樣我看都要涼了z
→ chons2332: zz
→ egg781: 是要搶市佔,這就是我說EPIC滿嘴的道德經
→ trywish: 也沒人會說epic道德吧。對普通玩家來說，多幾家競爭是好
→ trywish: 事，哪怕兩邊都不道德。至少沒人會說steam很道德吧。
推 wizardfizban: 為啥不期待Discord 它只抽10%
推 ice76824: 話說現在epic的功能有足夠了嗎？一開始差steam很多
推 arrenwu: 規模比較小？ XD
推 egg781: 我的意思是說EPIC把自己講的很道德像救世主一樣
→ trywish: 那是你自己認為吧，在商言商，哪有可能會有人說自己道德
→ arrenwu: 我是比較支持平台收少點錢的一方 因為做遊戲實在很難賺
→ egg781: 他就真的這樣形容過啊
→ chons2332: discord感覺不錯，順便把語音功能內嵌進去的話打遊戲
→ chons2332: 揪人會變很方便
→ arrenwu: 不過 Epic 最近形象真的很爛
噓 s2637726: 平台功能不齊全，個資有疑慮，特價活動亂搞，CEO只會幹
→ s2637726: 話，這樣都有人挺得下去，真的厲害，發大財??
推 wizardfizban: 只要Epic沒社群 就不可能有Steam完善
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 07:55:43
→ trywish: 他從一開始形象就沒好過吧，常逛版都知道，這邊黑epic是
→ Despairile: 講實話 平台不完善的廠商多的是
→ trywish: 常態。單純就期望有個能和steam對打的平台而已。
→ ice76824: 都出多久了連社群都還沒有喔w 省那18%真的有回饋到嗎？
→ Despairile: 只不過哪幾家廠商不會跟epic一樣就是惹
推 wizardfizban: epic一開始就說不會有社群了
推 arrenwu: 那18%是給開發者 社群是Epic要做
→ lomorobin: 因為其他平台商只會乖乖的在上架的遊戲上做出市場區別
→ lomorobin:  而不是暴力搶人
→ wizardfizban: 那怎不去支持良心平台GOG 說的好像平台商只有Epic和
→ wizardfizban: Steam一樣
其實很像政治 多數只見藍綠,不放眼裡的都不是
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 07:59:49
→ Despairile: 莎木的部分 #1S_oaU8u的發文者自己都講了
→ Despairile: 對方從頭到尾都沒說要在哪個平台發行
→ Despairile: 我是覺得不爽Epic沒問題 直接講不爽跟不爽的點
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:03:33
→ Despairile: 至於贊助問題 Epic之前問題就一堆了 只不過歐美偏多
→ Despairile: 沒啥人翻譯而已
留言好像臉痛痛的
→ wizardfizban: 你有沒有把你貼的那篇看完 ?
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:05:05
→ wizardfizban: 那發文者漏掉了 後面又補上了
→ wizardfizban: epic都出來罵Steam怎可因不在steam上架就不給key了
→ wizardfizban: 還在沒承諾上steam
→ Despairile: 我看瘋法這樣講 還特別重新那篇跟後面那篇整個掃過
→ chons2332: 臉打的有點大力
推 juunuon: steam壟斷好壞壞 但是epic沒關係
推 rainxo6p: 這種討論  既視感好重 接下來是不是要回文2次 2次都被
→ juunuon: 而且epic都會要求至少獨佔一年 steam根本不會限制
→ rainxo6p: 打臉到刪文？
→ Despairile: 是 後面那篇有合約的字眼 看起來有問題沒錯
→ juunuon: steam做到最大從來沒用過甚麼惡劣手段
推 arrenwu: 那是因為Steam不需要
G胖:我甚至不用數3...
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:14:43
→ juunuon: 而且epic在賣也沒有比較便宜 對玩家來說沒多啥好處
→ arrenwu: 所以Epic才會得要使出霹靂手段啊XD
結果steam雷打不動，倒是募資互信關係炸了
→ Despairile: 但下面wat的推文我覺得比較反映出整個狀況 就降吧
→ juunuon: 還沒有社群能用 憑啥要別人挺他們
→ spfy: EGS就是太嘴 墊墊給錢獨佔就算了 要賠就陪 大家搞不好還幫你
→ arrenwu: 評他提倡的 88/12 分帳！ 至少我認同這理念 XD
→ Despairile: 而且他下面也有在補充捐款的額外資訊
→ spfy: 說Steam的壞話 結果CEO自己跑出來大喊G胖是魔鬼
→ Despairile: Epic太嘴確實沒錯..
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:20:04
→ juunuon: 直接給玩家好處才可能會有用 ex:開發商分成變多賣便宜點
推 arrenwu: Epic本來形象就沒多好 現在正是爆炸爛
→ juunuon: 簡單說就是88/12沒用 所以就豁出去開始秀下限
也不是沒用 是市場機制還沒動起來就跑直接玩買斷了
→ arrenwu: 88/12是理念，單只有這個是不夠的
開發商還在觀望就等不住直接買了 沉不住氣看起來自然就醜了
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:24:33
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:26:00
→ juunuon: 那就是沒用啊xd 使用者太少 縱使抽成少還是沒在steam賺
→ juunuon: epic策略就很奇怪 都是在吸引開發商不是吸引使用者
其實壟斷夠多就能贏了  像是IOS串連服務那樣 除了整副放棄就只能乖乖吞
→ juunuon: 做一個買賣平台最重要的就是使用者要多
推 fetoyeh: 不知道要不要算奇怪的事 跟EPIC搞獨佔之後開始嘴玩家的工
→ fetoyeh: 作室其實不止這間 Double Damaged也跟玩家在推特上面筆戰
一副出貨給中盤商之後下游都是屁的態度  真的很奇怪
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:36:05
→ r85270607: 我是可以理解egs想把自己49用戶轉化為能花錢的固定戶
→ r85270607: 但讓我反感的是 都什麼年頭了還在用踩黑來墊高自己
→ juunuon: 可能拿到中國錢 腦袋直接被同化 要拿就拿 好好說清楚就好
→ juunuon: 偏要學epic放嘲諷
每一家都公關危機 搞不好是合作條約吧
→ r85270607: 有幾家是想拿錢又要在意面子 lul
推 ice76824: 螂性不意外
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:38:17
推 fetoyeh: DD戰到最後還嘲諷玩家有沒有出過社會自己賺錢 被回一句
推 SaberMyWifi: Epic存在最大價值大概就是看能不能把88/12普及化吧
→ fetoyeh: "我很清楚對客戶這種態度就別想賺任何錢了"
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:40:07
→ fetoyeh: 這個價值等EPIC真正一統江湖就不是88/12了
推 RabbitHorse: 不爽粉絲又跟他們要募款錢  有夠丟臉
→ lomorobin: 因為就真的沒有要賺消費者的錢了
推 ice76824: 看來epic給的錢真的很多
推 fetoyeh: DD聲稱他們沒跟EPIC拿錢 請問大家信嗎? XD
→ fetoyeh: 如果他們沒拿錢還來這套 那就不是邪惡 是蠢了
→ fetoyeh: 補充一下 Double Damaged是做Rebel Galaxy的那家
推 egg781: 如果EPIC永久為開發商的銷售量買單我就一輩子推EPIC
這樣工作室哪來動力開發 全都變成公務員
→ egg781: 你錢夠多~你屌
→ fetoyeh: 把宇宙戰做成2D海戰 但還滿好玩的 這邊說不定有些人知道
推 wizardfizban: Epic的問題是功能太爛了 只抽12%又不關玩家的事
→ wizardfizban: 自然很難比的過呀
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:48:08
推 r85270607: egs也會說玩家不需要這些  開發也是依然往steam拿資源
→ r85270607: 現在這第一 二波的都是過往在steam頗有討論的作品
要收割當然挑潛力股阿  要是培養失敗腫麼辦www
推 fetoyeh: 最爛的是 不是一開始就獨佔 而是搶去獨佔 但社群資源通通
→ r85270607: 究竟egs實力如何  等一個完全ega獨佔的製作就知道了
→ fetoyeh: 還在Steam! 知道我從哪裡知道往EPIC跑的消息? Steam新聞!
E家就沒社群阿
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:51:22
推 wizardfizban: 還有之前很好笑的 Epic那出事玩家只能跑去Steam
→ wizardfizban: 社群問....XD
推 game721006: 看看赤燭就知道啦，一堆只有嘴巴支持的雲粉絲哪比得
→ game721006: 上實際擺在眼前的金錢。他們又沒有意識形態會發病
→ egg781: 他都挑別人養好的,好像別人都是棒槌一樣
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:52:11
→ lomorobin: EGS這幾次都是搶本來就很有人氣討論的作品才讓人不爽
→ lomorobin: 根本就是直接把別人作品的粉絲兌換成平台用戶
→ WOODOM: 看過太多叫好不叫座然後死去的工作室了  如果EPIC的撒錢
→ WOODOM: 能讓那些團隊有確定收入持續開發  我覺得是好事
→ juunuon: 嘴玩家不算發病嗎
→ r85270607: 我常在想 egs靠49發大財 何不乾脆直接買工作室到旗下
推 fetoyeh: 武當就不要出來丟人現眼了 今天EPIC根本不會去搶那種
→ WOODOM: 活在世界上 能養活自己比什麼都重要  你連遊戲都不能做
→ ice76824: 好喔，epic獨佔，steam提供社群
→ WOODOM: 玩家想幹嘛都做不到 有EPIC給錢  玩家只需要多個平台就行
→ r85270607: 畢竟 整家都你的 沒得嘴獨佔  開發直納入旗下也順風順
→ r85270607: 水
→ fetoyeh: 他都是去搶那些確認有玩家基數的遊戲 比如說人氣續作
→ WOODOM: 至於說一統江湖後會不會漲 那也只是出現第三家88/12來打他
→ WOODOM: 歷史就是一直不斷的輪迴
→ fetoyeh: 或是有一定數量的募資遊戲 你沒賣一定數量EPIC還看不上
→ WOODOM: EPIC現在的意義很重要 確保工作室收入 開啟88/12時代
可是他都讓買下來的專案去嗆客戶耶 賣不掉的遊戲還有開發的意義嗎
推 egg781: 就譬如上面有一篇破產的~EPIC怎麼沒去救?
→ WOODOM: 或許有其他家更低的  但要像EPIC這樣彈藥備滿衝勁十足的
→ egg781: 阿不是開發商的救世主~要從G胖手裡拯救世界
→ WOODOM: 不一定會出現第二家  至少其他家目前都還沒EPIC這麼大動作
→ lomorobin: 確保工作室收入(X 確保我看得上眼的工作室的收入(O
這種確保法就包貨中盤商啊啊
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 08:58:16
→ WOODOM: 那也是確保阿  人是誠實的  工作室權衡之後覺得被EPIC餵
→ WOODOM: 比他自己在隔壁慢慢賣 還能養活自己  活著才重要
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 09:00:01
推 fetoyeh: 別鬧了 現在根本不只是獨佔和給錢的問題 還有惡性競爭
→ lomorobin: 這樣為何不乾脆去投資工作室就好 確保他們的作品品質
→ WOODOM: 哪裡惡性  給工作室確保的收入跟更高的抽成叫惡性的話
惡性競爭指的是對競爭方跟末端消費者都沒有因競爭受惠.....
→ WOODOM: 那世界上沒有良性兩個字了
→ WOODOM: 玩家重要的就是能持續有作品玩  工作室倒了什麼都沒有
→ WOODOM: 現在確保能活著 而我們玩家要做的事  只有 多安裝個平台
→ fetoyeh: 不要覺得開發商拿到錢就一定是好事
推 juunuon: 確保幾家其他去死 說好的救世主怎麼會放棄任何一家呢
→ WOODOM: 而且是"免費"的安裝平台  沒平台情節的話  這有什麼難
推 wizardfizban: Epic如果是搞低抽成還有永久折扣給玩家那就很好
→ WOODOM: 免費多安裝個平台 可以讓工作室多活幾間 何樂不為?
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 09:02:46
→ wizardfizban: 他這種保底模式說穿了就是一種破壞巿場競爭的行為
→ WOODOM: 免費多安裝個平台 可以讓工作室抽成多一些  又何樂不為?
羊毛出在羊身上
推 ice76824: 免費的功能不全平台外加個資安全
→ WOODOM: 消費者哪裡沒受惠  工作室不會倒就是一種受惠
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 09:03:33
推 ddrshrimp: 連後門都免費申裝 還真是佛心
→ WOODOM: 不然工作室倒了  你什麼作品都玩不到
會倒表示市場競爭力不夠啊 投資有風險的..不然只會養成公務員
→ wizardfizban: 而且Epic也搞強制獨佔 小廠不給獨佔就不給上架
→ wizardfizban: 什麼歪理 巿場競爭後能活下的才是好作品
→ WOODOM: 給他獨佔阿 確保收入抽成又高 我能活下來最重要阿
→ wizardfizban: 而不是只能靠Epic保底活的
→ WOODOM: 而且PC的獨佔跟家機完全不同  PC平台是免費的
→ lomorobin: 你放心 一家工作室沒了還會有別的工作室起來
→ WOODOM: 家機平台獨佔 你不多花錢可能真的一輩子都玩不到
→ WOODOM: PC獨佔 你滑鼠點一點就能玩了 工作室又能有收入有高抽成
※ 編輯: z2693 (110.28.71.135 臺灣), 08/04/2019 09:07:08
推 fetoyeh: 就說根本就不只是獨佔的問題 我電腦裡面又不只Steam
→ WOODOM: 除了平台情節以外 真的想不到理由阻止工作室追求更好生存
→ WOODOM: 我現在只擔心EPIC這樣撒錢給工作室  他有多少錢能撒
推 ice76824: 實際理由就是epic功能太爛啊
→ lomorobin: 工作室追求更好的生存是他的事 玩家的選擇不用屈就這個
→ fetoyeh: 顆顆 有只拿4X%股份的騰訊爸爸在後面 你擔心什麼
→ WOODOM: 佛祖也不是無上限  只希望他在把88/12時代開啟成功之前
→ WOODOM: 都能好好活著  這才是玩家最大的幸福
→ lomorobin: 現在的狀況是一些工作室選擇更好的生存 但是跟玩家對嗆
→ fetoyeh: 佛祖咧 哈哈哈哈 看到時候這些東西從誰那邊吸回來
→ WOODOM: 知道會不會出現  現在只希望EPIC能活得好好
→ fetoyeh: 是不是有人覺得作遊戲要錢 發行遊戲不用錢啊?
→ WOODOM: 畢竟要再出現一家 面向開發者 又彈藥備好好出來打的 也不
→ WOODOM: 知道會不會出現  現在只希望EPIC能活得好好
→ acopika: 問題不是在工作室跟玩家說 沒有你們的贊助也沒問題嗎..
→ acopika: 那就好像在說 你們沒買也沒差 商店買我就好了...
→ CoCoLaLa: 拿E的錢進行開發給E獨佔甚麼的都合情合理，但是反過來嗆
→ CoCoLaLa: 玩家就有點奇怪？
推 wizardfizban: 你放心 Epic不可能倒 他有49還有引擎呢
→ acopika: 那麼這樣是工作室的問題還是EPIC的問題呢..感覺跳槽後講
→ acopika: 這種話的比EPIC更那個 EPIC是為了競爭 工作室竟然是拿到
→ acopika: 錢就可以我不需要你們...
推 bladesinger: 兩邊都有問題啊，你接受大魔王的提議請問是大魔王的
→ bladesinger: 錯還是你的錯?
推 WOODOM: 不會倒最好  因為他現在是傾向開發者裡最好的平台
→ WOODOM: 只要工作室能確保收入又能高抽成 玩家要做的事太簡單了
→ WOODOM: 再來就是期盼EPIC能把88/12的時代做起來
→ revon: S不禁止，E禁止。長遠來看E的做法會有反效果
推 fetoyeh: 玩家只要忍受木馬平台爛商店 社群還要回Steam去 太簡單啦
推 chons2332: 玩家要做的就是把一個會偷你個資的平臺安裝進去，真棒
推 ice76824: 只要對開發者好就夠惹，玩家的感受不重要啦
→ lomorobin: 不管 為了美好的88/12的未來 你我都必須EPIC下去
→ WOODOM: 開發者死了  玩家連感受的機會都沒有  何況我的感受是
→ WOODOM: 開發商有確保收入又有高抽成 我只要滑鼠點一點多裝個平台
→ WOODOM: 太好了  這種感受如果開發者沒活著  連這個機會都沒有
推 wizardfizban: 不是最好哦 Discord抽10% DSLite可以抽不到10%
推 CrushQQ: 我討厭壟斷，所以我用壟斷反制你的壟斷
→ wizardfizban: 這兩家才是最好的....
→ lomorobin: 一個開發者死了 是因為他的遊戲不好玩沒人氣
→ WOODOM: 那兩家沒像EPIC這麼衝 沒用
→ CoCoLaLa: 蠻好笑的...一直說開發者死了，所以死光了沒？庸人自擾
推 juunuon: 開發商還是死了好嗎 epic灑錢的只有少數幾家
推 Mraofrot: 從開發商那裡少拿的總是要從別的地方挖回來 又不是真的
→ Mraofrot: 佛心來者 自然就是從消費者那裡挖
推 bladesinger: 笑死了，誰規定不吞epic開發商就會死的
→ wizardfizban: 為什麼老有這種要開嗆才是好的認知呀....
→ WOODOM: EPIC是現在低抽成裡面 彈藥備最充除  也最敢衝的一間
→ bladesinger: 遊戲業界現在是倒光了嗎?
→ lomorobin: 現在EPIC只會去收有人氣的開發者 沒人氣的死了還是死了
→ wizardfizban: 認真做事不亂嘴就沒用...這是什麼道理呀
推 fetoyeh: EPIC根本就不是灑給那些會死的好嗎? 你是反串還是認真的?
→ bladesinger: 反正你這麼愛護航自己去用epic，打從偷資料那一瞬間
→ bladesinger: 那平台就從我心裡刪掉了
→ lomorobin: 到頭來所謂的88/12也只有那些本來有人氣的吃的到
→ wizardfizban: 還有你知道滑板鳥嗎? 去看看Epic怎對這家不願違反
推 chons2332: 好玩的遊戲不需要這麼做也能活的很好，不好玩的遊戲自
→ chons2332: 己會下去，死的開發者沒意外大多是後者
→ wizardfizban: 承諾的遊戲吧
→ juunuon: 你大epic一樣是一堆屍體倒在地上 沒甚麼差別
→ WOODOM: EPIC現在就在衝88/12的時代阿  當然不能妥協
→ bladesinger: 你大EPIC有能耐就搶一個BOTW去獨佔，讓我掙扎一下
→ WOODOM: 反而說 EPIC這樣堅持 才讓人感受到他的決心
→ fetoyeh: 滑板鳥記得是不給獨佔就不給進EPIC Store 這也叫對開發者
推 RabbitHorse: 那就一開始講明白啊  接受募資又靠s打廣告  最後才去
→ RabbitHorse: 別的平台
推 chons2332: 堅持，做最噁心的動作
→ RabbitHorse: 婊子還想立牌坊喔？
→ fetoyeh: 友善嗎? 這麼佛心不是應該讓遊戲在所有平台上架?
→ WOODOM: 不然一下子就軟掉  怎麼衝88/12的時代  EPIC持續現在的
→ lomorobin: 所以EPIC的不妥協就是買下全世界的遊戲工作室嗎
→ juunuon: 為了開發者 但是開發者想上多平台不行唷>.^
→ WOODOM: 步驟 然後堅持下去 才是最重要的
推 artage: 看見武當在黑白講就知道EPIC根本呵呵 這麼喜歡自己去用
推 chons2332: 為了你（開發者），一直走在最前面
→ artage: 我是刪掉很久了啦
推 bladesinger: 算了吧，搞不好他電腦都沒裝EPIC呢，就跟switch到現
→ bladesinger: 在還不知道在那裡一樣 呵
推 fetoyeh: 武當只是太閒了吧 不要浪費大家時間了
→ WOODOM: 有我想玩的遊戲獨佔在EPIC 我就玩啊  我又沒平台情節
→ fetoyeh: 雲EPIC玩家武當
→ WOODOM: 對沒平台情節的玩家而言  點點滑鼠而已
→ chons2332: 點擊送個資喔，喔是送你的個資
→ bladesinger: 還有為什麼會有蔣幹化才有心的奇妙論點，因為說這句
→ bladesinger: 的當事人就在蔣幹阿
推 juunuon: 我也沒有平台情節 我只是不想被偷個資+不喜歡被嘲諷
推 xo45527788: 很多人都是看遊戲的啦 EPIC不會倒只是會反感
推 DON3000: 大家怎麼都這麼熱情 對這ID反應這麼激烈
→ ice76824: 假日早上精神好
推 RabbitHorse: 看到武當言論血壓又上來了  去看義妹降火氣
推 andy0481: 衝88/12時代聽起來很美好 但就跟水果一樣大家都降價後只
→ andy0481: 好找地方省成本 結果總是有一些人苦了 而EPIC目前苦的就
→ andy0481: 是在座你我玩家 提供不了更完善的平台使用跟社群功能
推 patrickleeee: 看武當護航就知道 EPIC該死
推 andy0481: 然後別在那邊講"有競爭是好事"這種好聽幹話了
→ andy0481: 今天哪個暴發戶腦抽大批收購米混劣質米然後一斤賣10元
→ andy0481: 玩了兩三年覺得台灣米市場會變得更好？惡性競爭哪裡好了
推 jack0204: 林鳳營便宜我就買，其他我不管的意思
推 digitai1: 說真的 EPIC不要幹這麼多激進手段 CEO在那邊嘴
→ digitai1: 當初49 還有很早一些獨佔遊戲比如說客蘇魯
→ digitai1: 那時候都還沒什麼人反對 跟無人深空一樣閉嘴慢慢做出來
→ digitai1: 搞不好一年半就能跟STEAM一樣了 結果搞這麼多齣
→ digitai1: 從去年開始寫新聞 碰到EPIC基本上都沒好事
→ mikeneko: 索當在談平台情節，就好像維尼在談民主一樣
→ mikeneko: 真不知道嘴巴說自己沒有平台情節時，NS開箱到底開完了沒
→ Despairile: Epic需要聲量阿 有聲量就算是負面的 總比沒有聲量好
噓 sai007788: 武當講的東西就是現在的動視暴雪了，跟垃圾一樣爛
→ kaj1983: 林鳳營便宜臭了嗎？
噓 whu328: Epic自己先偷取用戶資訊
→ whu328: 紅色企業還有什麼好護航
推 kaj1983: 反紅這理由比較中肯一點
→ kaj1983: 紅色企業都抵制就對了
推 peterw: 只覺得奇怪，原來附期限的壟斷不能說它壟斷？那附期限的
→ peterw: 監禁也不能說它監禁了吧？
推 s8018572: 武當真的雲
→ peterturtle: 打從他偷資料那天起我就不會信任他
推 williebm: 講這麼多 只是合理化自己反紅而已
推 s8018572: 合理化反紅？ 我都不知道反紅是不合理的東西@@
→ kaj1983: 反紅超有理的好嗎？從現在起扺制中資中國貨就對了啦
→ Chillyhand: 這麼多遊戲開發者看到遊戲跳槽到epic之後炎上，卻還是
→ Chillyhand: 有人前仆後繼的進到紅色爸爸的懷抱，可見epic拿出來的
→ Chillyhand: 錢已經多到他們可能更本不用賣遊戲的程度了，工作室能
→ Chillyhand: 活下來也只是領epic的補助金，8812分成能起到多少作用
→ Chillyhand: 也是存疑
→ kaj1983: 要反紅就反得徹底一點，不要得利了還在反對就好
推 s8018572: 得甚麼利？ ==
推 makikawai: 我也是很好奇  到底是給多少錢才可以放棄掉自己打下來
→ makikawai: 的粉絲基礎  在egs把拔的補助下 88/12根本只是拿來打st
→ makikawai: eam的口號而已
推 egg781: 應該是相當多的錢,比預估銷售量還高的錢
推 alisha2224: 我真誠希望那些開發商真的可以拿到錢，不然就虧大了，
→ alisha2224: 這種大撒幣我只看過一個地方成功，就是中國。但那是因
→ alisha2224: 為政府支持，廠商沒有選擇。
→ alisha2224: 我很喜歡steam，遊戲在steam上架會大幅增加我的購買意
→ alisha2224: 願，沒在s上架的獨立遊戲我就當他不存在 ：)
噓 XtinaGrimmie: 平個毛情節，木馬平台下去啦，整天免費免費
推 Jiajun0724: 怎麼會有人跟武當吵這個
推 frank0927: 看到武當護航就知道誰對誰錯了
→ AkikaCat: 如果只能靠贊助才能苟活的廠商，那又怎能期待他們的遊
→ AkikaCat: 戲能有多好的品質？連自己都沒信心了啊。
推 ccufcc: 說惡劣哪裡沉重，卑鄙下流
推 tw15: 靠贊助才能活=對自己沒信心???神邏輯
推 tw15: 這事情就很單純，贊助者集合的資本量跟大平臺灑的錢相比競爭
→ tw15: 失敗（然後過往還被大平臺嗆），開發者想要相對穩定的資金來
→ tw15: 源，就跑了。那到底他們將要生產出來的遊戲品質會不會受影響
→ tw15: ，也是要等遊戲出來才知道吧?
→ tw15: 做遊戲創作的當然都覺得自己做的神神神，不然幹嘛頭洗了從穩
→ tw15: 定上班跳出來浪費時間做，但是市場回應就不是能預測的，跟信
→ tw15: 心有啥關係==
推 zeolas: 看到武當就知道我站在正確的那一邊