Re: [討論] 關於東吳八奇遺珠和法正

[askingts (地獄山貓)]

※ 引述《u10400068 (J.P)》之銘言：
: 如題
: 我感覺東吳的八奇遺珠在三國同期算多的
: 陸遜、呂蒙和魯肅這些都是東吳的土生土產的"國產八奇"
: 都沒有喝過洋墨水，其戰績和去外地讀碩班的周瑜不相上下
: 說實在的，我感覺東吳很多強者因為演義的影響，在現今三國圈中名氣不大或是遭到貶低
: 而這樣的氛圍對於創作圈絕對有影響，君不見火鳳下一話火哥又要開虐了
: 真慘阿，東吳
: 到時孫權也可以跟郭嘉做出類似的宣示：「他日逍遙津，看我以百擋一！！」
: 話說法正在漫畫中可能會跟郭嘉有關係嗎
: 像是曾經聽過他講課之類的，然後以郭嘉的思維批駁郭嘉的價值觀
: 讓郭嘉感覺法正跟他是同類人
: 而且歷史上蜀魏遭遇赤壁和夷陵大敗都有相似說法
: 曹操：「郭奉孝在，不使孤至此。」
: 諸葛亮：「法孝直若在，則能制主上，令不東行；就復東行，必不傾危矣。」
: 而且法正被評論為跟郭嘉是同類人，是不是有讓陳某操作的空間
: 而法正字孝直，是否可以解釋為兩者都是奉孝的黑暗兵法，只不過法正是為漢室大義而為
: 這君臣大義是用在對的地方
: 而郭嘉也是明白到兩者即使性格相似，走上的道路卻不同
: 所以留下了遺策說必殺法正，只不過當時曹操沒把法正放在眼裡
: 直到漢中大敗夏侯淵身死，曹操才意識到此人的嚴重性
: 之後死螞蟻派殘兵殺死他
: 大家感覺如何
: 若是法正跟郭嘉有此段過去，法正可說是旁聽學完整個學程的八奇

沒看過火鳳漫畫 只講正史



法正是蜀軍的謀主 智計過人 連諸葛亮也嘆服不已

跟黃忠的勇猛敢為 剛好一文一武

法正出奇技劃策 黃忠前往實行 兩人造就劉備漢中戰的重大軍事勝利

自法正死後 蜀國無人

加上諸葛亮 一生惟謹慎 長於治軍短於出奇 自然在軍事上取不到啥重大進展

連年北伐皆無果 空耗蜀國國力



但法正為人睚眥 喜歡搞打擊報復 有仇必報 即使是小仇小怨

這也是他人格上的缺點 品性沒那麼完美

從諸葛亮主政後 他總是提拔德性優秀之人 德性是諸葛亮最看重的

但才跟德兼備之人「鮮矣」 所以諸葛亮的政府官員 能力普遍差 但德性較好

不像曹操用人 負汙辱之名、見笑之行 皆為已用 導致整個魏國 謀臣如雲、猛將如雨

命理學有一句話：

「偏星多才勝德、正星多德勝才」

就是在說這種情形



但劉備運氣差 打下漢中後 沒幾年 法正,黃忠都壽終死了

法正有出謀畫策、屢出奇計的戰功 這點劉備在打漢中時就看在眼裡

自然在當時蜀國政府 講話有聲 砍層(台語)夠重

他的地位比諸葛亮還高

才有後面劉備兵敗 病死白帝城

諸葛亮之嘆:若法孝直尚在 則能制主上 令不東行 就復東行 必不傾危矣

諸葛亮嘆法正死得太早

如果法正還在 他有足夠的發言力勸諫劉備不要打東吳

             若劉備不聽硬要打 法正也可以跟劉備同去 發揮他的智計輔佐劉備用兵

             劉備也不致於敗的一蹋塗地

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※ 編輯: askingts (153.178.72.107), 08/01/2019 22:32:11
→ aa1052026: 以前玩三國誌超愛任用法正當軍師
但光榮koei老愛把三國志 諸葛亮智力 設成100

諸葛亮長於後勤補保 有蕭何之才 政治100當之無愧

但諸葛亮的智力100 那就再說
※ 編輯: askingts (153.178.72.107 日本), 08/01/2019 22:35:04
→ dinosd2: 又在黑孔，北伐真無力又耗弱蜀，那被打回去的魏不就弱雞?
※ askingts:轉錄至看板 gallantry                                   08/01 22:35
※ askingts:轉錄至看板 historia                                    08/01 22:36
推 Landius: 這轉去歷史群組是準備誘亮粉亮黑對戰嗎?
推 lungyu: 我記得之前西洽的討論有提到 北伐其實是越打越強的
→ dinosd2: 本來就是越打越強，只是街亭那次吐了一大堆回去
推 thinboy543: 北伐並沒有越打越強，只是打到平盤，但也算很強
→ dinosd2: 只是換姜維後才沒有孔明那時的成績
→ MikageSayo: 了無新意
→ thinboy543: 整個大魏的西北經濟板塊全部被阿亮牽制住
→ arcss: 掛"謀主"的智力都上不了95，不是謀主的一卡車95+ (笑)
→ o07608: 亮黑來來去去都是這一招，能不能換點有創意的啊
→ o07608: 上色倒是很會，能不能舉些阿亮手下只重德性不重才幹的例子
→ o07608: 整個魏國 謀臣如雲、猛將如雨，然後被阿亮帶的這批沒才幹
→ o07608: 的廢物搞的每次都疲於奔命，阿不就好猛
→ yomo2: 這黑諸葛的論點看得好膩喔...來來回回都這句
→ o07608: 還有光榮三國志一直都是以演義為本，史實為輔
推 busman214: 政治100分那經濟有0分嗎？
→ o07608: 連這個都沒搞懂還想吵阿亮數值設定錯誤，何苦
→ o07608: 你怎麼不順便轉去三國版，至少那邊某兩人會開心的聲援你
推 zxm50191: 聞到煙硝味了....不過我記得諸葛北伐不是一直偷人偷東西
→ o07608: 蜀國有個經濟100分的劉巴，阿亮只要幫他打點好政治上的
→ zxm50191: 國力人口有耗到甚麼嗎? 困且魏還一直龜著
→ o07608: 問題，就能坐等蜀國發大財了
→ LOVEMS: 諸葛就是偷到國家變強的奇才 再偷呀幹
推 sokayha: 的確沒新東西就是
→ UshioKai: 255被砍成100 這倒是沒設錯(呵欠
→ newtana: 亮黑每次都拿法維拉救援
→ tonybin: 真的是了無新意 想黑諸葛亮到中國去學學吧比你強多了