Re: [閒聊] 現在遊戲抄襲的定義發展成怎麼樣了?

[Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)]

※ 引述《DaneiLJ (鍵盤鄉民)》之銘言：
: 我覺得啦
: 講那麼多，不如直接看看法院怎判斷的
: 這樣好不好？
: 拿之前的智冠 v. 河洛
: 來講好惹
: 智財法院106年民訴48號
: 重點節錄
: 1.審查應考慮兩者間『整體觀念與感覺』
: 2.美術著作部分：操作介面、戰鬥方式
: 3.構圖、配色、髮型、身體姿勢
: 4.僅在不重要的細節處稍有微小變動
: 結語
: 『無論著作之質、量或整體觀念
: 均予人相似之意境、外觀及感覺
: 已達實質近似之程度』
: 摸著良心，原神裡面幾個戰鬥畫面、操作介面
: 扯不扯？
: 什麼皮不皮
: 素材不素材
: 著作權哪有那麼簡單的？

你這篇也講到一個重點
就算有換皮
但如果整體結構相似到一定程度
也可以被判定為抄襲，侵犯著作權
這在各國法律上判例也不少，連中國都有案例



但即使用這個標準，也很難判定原神是抄襲的

從系統面來說
原神有BOTW沒有的系統
多角色切換，跟BOTW完全不同的戰鬥系統

而雷同的部分涉及另一個問題
比如說開放世界是BOTW首創嗎？市場上一拖拉庫開放世界遊戲
攀爬系統是原創的嗎？汪達與巨像就比BOTW早
料理（合成）系統BOTW是業界首創嗎？FF15也有
空中滑翔是BOTW首創嗎？Just Cause也有
化學系統是BOTW首創嗎？MGSV表示
魔女時間的概念也是從魔兵驚天錄抄來的

BOTW的創新，說穿了也不過是把許多遊戲的特色系統組合在一起罷了
否則要不要去追溯BOTW又受哪些遊戲影響？
所以以同樣的標準
原神除了開放世界的概念是”抄”BOTW的以外
其他系統也都跟任天堂一樣是從別的遊戲中借鑒組合來的
所以系統面原神是沒有任何道德和法律問題的

有人會說BOTW的開放世界概念別的遊戲不准用
這種說法跟只有CAPCOM能作格鬥遊戲一樣是歪理



從美術面來說
原神要被判定為抄襲
除非原神的角色和世界觀設定
或者物件和角色模組有直接從BOTW原封不動照搬過來
否則絕不會構成抄襲

美術畫風相似不會構成抄襲
否則同樣的邏輯
任天堂必須先證明卡通賽路路渲染風格是BOTW首創
而且前無古人

比如說史來姆是一種常見的怪物
沒有任天堂可以作丘丘，RO不能作波利這種道理



而地圖也必須提出證明原神有照搬才能構成抄襲
原神PV和實機試玩的地圖和地城
沒有一個是照搬BOTW的
都是米哈遊自己設計的



結論來說
米哈遊的原神從系統，美術，架構都沒有複製貼上照搬BOTW
都有自己改過和設計過
所以即使從原PO提出的結構性比較的切入點來看
法庭也不可能判原神有抄襲成立

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→ erisiss0: 好惹拉，人家專門來黑的會管這些嗎？
→ erisiss0: 他門覺得抄就好，然後拼命出來噴人家抄抄抄
→ erisiss0: 人家專業黑，看一個試玩板一個PV就可以斷定裡面抄抄抄惹
推 vinex518: 窩愛圓神 我要支持米哈油
→ erisiss0: 只要調色比較像，也有差不多的動作就可以開黑噴了阿
→ vcvcagay: 所以你的抄襲就是要100%複製才算 抄個95%就不是了 對吧
→ erisiss0: 都有抄都抄，一根毛像就是抄都抄好嗎
→ vcvcagay: 那為什麼要都弄的差不多？ 這些東西避下嫌很難嗎
→ chons2332: 希望可以道德歸道德，法律歸法律，到現在看下來一點也
→ chons2332: 不覺得米道德
噓 gekisen: 避嫌還怎麼蹭熱度 心知肚明的東西硬要說沒抄才是讓人想嗆
→ erisiss0: 其實之前就說過，他們故意的炒作熱度。你可以說這種手法
→ gekisen: 的最大主因
推 ar0sdtmi: 道德什麼時候是拿來要求別人的了？
→ erisiss0: 卑劣。但是其實就不是抄襲問題
→ erisiss0: 他就是要讓天下都知道，米哈遊要出一個像薩爾達的東西
→ gekisen: 抄了就抄了 罵了還要被說專業黑 米哈油又不只抄這個 承認
→ gekisen: 很難麻
→ vcvcagay: 就是抄啊 只是不是100%抄襲這樣
→ erisiss0: 那他PV和試玩板做沒有的地方是要蹭個屁熱度喔
→ erisiss0: 對拉一根毛像就是像。都用彩色的就是抄拉
→ erisiss0: 你看薩爾達是不是操作人形的，一樣就是抄抄喔
→ dieorrun: 我是不會去玩啦 只是有時候覺得比被抄的人還氣很神奇
→ nadleeh: 本來就故意做得像的
→ erisiss0: 七噗噗都不知道七瞎密
推 a3831038: 我記得某人昨天不是還說抄三成嗎
→ erisiss0: 不要勒，今天我要改說抄抄抄抄抄，爽呼？
→ vcvcagay: 結果某人看起來最氣
推 ssd123698745: 對這個話題有興趣的不如去看看對岸的討論吧
→ chons2332: 某人看起來比較氣
→ ssd123698745: 他們從PV出一路戰到今天，很多講的東西那裡都戰兩輪
→ ssd123698745: 惹
→ ssd123698745: 前天砸PS4那位還有出來發文，他的文筆出乎意料的很
→ ssd123698745: 好，和報導給人感覺的偏激形象不一樣XD
→ chons2332: 有連結可以給個嗎？
推 ssd123698745: https://zhuanlan.zhihu.com/p/76683423
→ chons2332: 感恩
推 ssd123698745: 他反而是說抄美術抄玩法可以理解，全世界都這樣幹，
→ chons2332: 真的跟我既定印象差距頗大
→ ssd123698745: 起步超慢的中國這樣幹可以理解
→ chons2332: 他說的是起家靠抄可以理解，但想靠抄前進國際不行吧？
→ ssd123698745: 但是米哈悠絕對有能力讓這遊戲不要和薩爾達這麼像，
→ ssd123698745: 但他就是要這樣搞，就是要故意這樣炒熱度然後賺錢
→ ssd123698745: 結果這個遊戲走到索尼展場最前面，代表中國遊戲最高
→ ssd123698745: 成就之一，他不能接受這樣XD
→ chons2332: 因為這樣的遊戲走進了索尼展場，不就代表中國遊戲的最
→ chons2332: 高成就是靠抄來的嗎
→ chons2332: 如果今天台灣出了個遊戲，靠抄人東西進了索尼展場最前
→ chons2332: 面，我也會覺得很可恥
→ zz9257: 最無辜就是那些中國之星的遊戲了 誤以為原神也是中國之星
推 ssd123698745: 他意思是抄玩法很正常，全世界都這樣幹，但是除此之
→ zz9257: 出來的 那些中國之星的遊戲一起被罵
→ ssd123698745: 外應該要發展自己的東西，不是刻意在一些沒必要的地
→ ssd123698745: 方都抄，只為了炒熱度(他舉的例子是連暫停UI都很像)
→ ssd123698745: 他說米哈悠最新律師手遊裡有人喊了一具異議，這東西
→ ssd123698745: 就是故意要抄襲逆轉裁判最紅的文化炒話題
推 chons2332: https://i.imgur.com/c6Hy4r8.jpg
→ chons2332: 我個人對這裡的理解就如同上面所提，原po對遊戲商起家
→ chons2332: 靠抄沒有異議，但對於已經有規模的米來講早就不適用了
→ chons2332: 都有這種規模了為何還要靠用其他媒介（像是你提的逆轉
→ chons2332: 裁判、或這次的botw）來蹭熱度
推 ogt84your: 最氣的是中國人自己也算是有自覺
→ chons2332: 他後面文章還提到葵花章，從他敘述來看他就是認為米是
→ chons2332: 明明有能力開始創新了，卻還是要靠以前的老招快速發財
→ zz9257: 省成本阿 又能賺大錢 之前都是這樣幹的
→ erisiss0: 可以騙一些人來喊抄抄抄阿。省錢又省立
→ chons2332: 在我看來連中國人自己也都承認有抄了，真的沒有什麼好
→ erisiss0: 一說不是抄就有噴子來噴，說抄一些也有噴子來噴
→ chons2332: 再討論下去了，我個人反而非常的希望米一直靠著這種方
→ chons2332: 式發家致富，因為這代表中國遊戲永遠走不出外國文化的
→ chons2332: 桎梏
→ WindSpread: https://www.bilibili.com/read/cv3204095/
→ erisiss0: 你管他走不走的出去？又不是他公司的員工
→ chons2332: 以上純屬我個人感想，想要戰的請繼續
→ WindSpread: 不多說了，有字有時間就自己看。異議？葵花章？
→ vcvcagay: 因為你避嫌連做都不做 被噴不是活該？ 你也知道那手法卑
→ vcvcagay: 劣  還不能噴喔
→ zz9257: 這證明了中國廠商只能靠這種卑劣手段來拿到最前面
→ zz9257: 那些中國之星的獨立廠商應該要多學這種手段
→ zz9257: 不然是不會有人理你的
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5 臺灣), 08/06/2019 07:18:58