Re: [閒聊] "群雄割據"是"軍閥割據"的美化版代稱嗎？

[ClawRage (猛爪Claw)]

※ 引述《MeiHS (囧)》之銘言：
: 玩《三國志》各代幾乎都會有一個劇本是取名為"群雄割據"，
: 大致上這個劇本是擺在"黃巾之亂"後，討董聯軍興起之前或之後，漢皇帝已無實質控制
: 各軍頭的能耐。
: 不過像是《民國無雙》這款遊戲，則直接把各地方武裝爭權的情況，稱之為"軍閥割據"
。
: "群雄割據"，是否為"軍閥割據"的美化版名稱呢？
還是有差

漢代時是貴族世家
有錢人能吃牛排 窮人吃米配鹽巴

群雄割據的群雄
哪個不是漢官 哪個不是各地大族
除了那個最有名的玄德叔叔
但他還知道要潘個山中靖王之後 景帝族孫來澎風

曹操 孫堅 袁紹 都不是從軍開始爬起
是會打仗 有野心的文人官閥
自己有養一批子弟兵

真要說比較像日本的武士階級
歐洲的親王侯爵領主大戰

而到了清末民初的時代
官位已是考試科據制度出選而非家世選官
皇族貴族又被"先進思想"到處清算

之後奪霸的軍閥
和古時的軍閥有很堆差異

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→ w3160828: 民初的軍閥對比應該是唐末的藩鎮，等級水準都一樣
推 ak47good: 對比成春秋戰國的也是有 就看你對那年代的看法
推 ganbaru: 要說的話國父也算一個，而且他還是外國扶植的
→ ganbaru: 要比喻的話像是石敬塘之類的
→ ak47good: 是說談到分裂的時代 很多人都舉春秋戰國跟民初的例子
→ ak47good: 五代十國反而很少人講
→ ClawRage: 亂到文獻散失了吧
→ ClawRage: 要不是陳壽當時立刻整理出三國志,之後也很難簡單的傳出
→ ClawRage: 演義版本
→ eva05s: 五代十國太亂也太短了，大學以下的歷史課本基本不怎麼提
→ ROMEL: 五代十國是唐代藩鎮割據的延續啊~
推 M4Tank: 劉大耳搞不好真的有血統 不然哪來的家族供他唸書當8+9
推 Housetobe: 有能力群雄 沒能力軍閥
推 evilking: 劉大耳不是平頭百姓
推 evilking: 他們家世代當郡官
→ evilking: 是有一個宗族組織在背後支撐的
推 evilking: 其實他有宗室血統也不會意外
→ evilking: 因為他的祖先中山靖王劉勝
→ evilking: 兒子跟孫子總共有一百二十餘人
→ evilking: 就算他真的有中山靖王的血脈也不意外
推 killeryuan: 劉大耳家裡有錢送他去盧那裏當學生 不會是死老百姓