推 tp950016: 單殺B叔六次的男人 哪裡一般了 08/02 18:20
噓 Roshiel: 會降級，去重看一遍 08/02 18:20
→ Sougetu: 吐槽多到像是在反串 08/02 18:20
→ zseineo: 因為劇情需要，UBW的金閃發揮的實力可能不到20%吧 08/02 18:20
→ l6321899: 主角威能過期了啊，所以才只能撿尾刀 08/02 18:20
推 abc55322: 我覺得是不夠有名，TM裡名氣影響了戰力 08/02 18:20
噓 sad141: 紅a是比蠻多一般人所認為的還要更強一些，但你這些太瞎扯 08/02 18:22
→ sad141: 了 08/02 18:22
推 dragon803: 大公在自己領土超強的，還可以小壓制迦爾納，結果到了 08/02 18:23
→ dragon803: 要塞上完全扛不住迦爾納，TM世界觀的名氣跟場地領域好 08/02 18:23
→ dragon803: 像影響蠻大的XD 08/02 18:23
→ carllace: 就為了讓弱小英靈也能和強大英靈能一戰的平衡機制啊 08/02 18:25
→ gaym19: UBW的金閃連金鎧都不屑穿就老馬死了 08/02 18:25
→ a210510: 除了金閃 哪個從者可以單殺b叔6條命 你說看看 姦夫淫婦 08/02 18:26
→ a210510: 劍就不要提了 08/02 18:26
→ dragon803: 真的很好奇要是像迦爾納這種等級的如果在印度有領域加 08/02 18:28
→ dragon803: 成強度上限可以高到多少...... 08/02 18:28
推 johnli: 其實原作裡就說了影響不算大 主要還是本身強度為主 08/02 18:29
→ carllace: 凜都能殺B叔一次了… 08/02 18:30
→ gaym19: 要看情況 FAP有過希臘聖杯戰爭變成B叔聖遺物爭奪戰的設定 08/02 18:30
→ zseineo: 滿魔的傻巴轟下去應該也是超過六條的 08/02 18:31
→ gaym19: 打完那場後B叔就被營運下令BAN掉 然後換搶腳後跟 08/02 18:32
→ sad141: 假設再ban掉阿腳他們一定又再去搶其他希臘英雄的聖遺物XD 08/02 18:33
→ dragon803: 然後大公就整個扛不出迦爾納XDDDD 08/02 18:33
推 gaym19: 希臘只有兩種從者 海克力士跟其他 08/02 18:34
→ dragon803: 所以歷史知名度的加成還是會有點明顯(? 08/02 18:34
→ gaym19: 就算真的在希臘把腳後跟招出來 遇到B叔也是要哭 08/02 18:34
→ gaym19: B叔在希臘的加成應該可以讓他從超級希臘人變成超級希臘人3 08/02 18:35
→ sad141: 大公那個不太一樣，除了本來的知名度補正外還有護國的鬼將 08/02 18:36
→ sad141: 的補正(這技能又能再提升面板)他到底了空中花園等於一口氣 08/02 18:36
→ sad141: 丟兩個補正 08/02 18:36
推 OSDim: 加爾那在印度會被射死ㄅ，幫QQ 08/02 18:37
推 KiSeigi: 論能不能贏，狗哥靠盧恩也是能贏 08/02 18:37
推 atbhao05: 又帥又強 讚讚讚 08/02 18:37
→ gaym19: 狗哥設定上靠盧恩的話有機會贏 但沒說機會多大 08/02 18:41
→ gaym19: 要贏B叔不是輸出多樣化就是火力大到可以一次就蒸發他 08/02 18:41
→ zseineo: 我記得有說勝算很低，只是有機會的程度XD 08/02 18:42
推 NoLimination: B叔在希臘可能會變全武裝B叔 08/02 18:42
推 carllace: 好像有人類正面和最弱的阿薩辛對打都打不贏的設定 08/02 18:43
推 lomorobin: 原作紅A在重要場合都是被Nerf Fate線開場被砍休息好幾 08/02 18:43
→ lomorobin: 天一回場就打B叔 UBW線最後對士郎處在沒有御主供魔力 08/02 18:45
→ lomorobin: 快消失的狀態 08/02 18:45
推 willytp97121: 紅A在UBW超強的吧 08/02 18:45
→ zseineo: 紅A在UBW最後是超BUFF狀態好嗎XD 沒供魔力的情況下 08/02 18:46
→ zseineo: 重傷存在了好幾天 最後又跳出來幫忙 08/02 18:46
→ zseineo: 一般規格的人類是連那種全E的英靈都打不過啦，不過檯面上 08/02 18:47
→ zseineo: 的人類都亂七八糟的 XDD 08/02 18:47
推 carllace: 凜用拳頭秒殺C子 08/02 18:49
→ frank8233: 棉被的姦夫淫婦劍就別提了 根本是破格 一個遊戲能自打 08/02 18:49
→ frank8233: 臉也是厲害 08/02 18:49
→ sad141: 五戰那些御主基本上不正常的比正常的多() 08/02 18:49
→ peterturtle: 實際上紅A在所有線的表現都很強啊，我懷疑有吃到本土 08/02 18:51
→ peterturtle: 英靈加成與土狼知名度加成。 08/02 18:51
→ zseineo: 那叫主角威能(X) 08/02 18:51
推 hyuchi0202: 。不是演的超強了嗎 08/02 18:52
噓 umdfk: 金閃射非刀劍類的武器士郎就拜了 08/02 18:53
→ sad141: 紅a在五戰實力是排中間段位，表現看起來精彩很正常，不過 08/02 18:53
→ sad141: 沒辦法和前幾名相比就是了 08/02 18:53
→ Molsely: 紅A就冬木地主加成吧 08/02 18:57
推 johnli: ARCHER先不說是不是活耀在日本 他也不是非常有名的英靈 08/02 19:01
→ carllace: 主角光環加乘 08/02 19:02
推 horse2819: 過氣主角這麼強 那現任主角怎麼辦 08/02 19:03
推 Roshiel: HF最強吧，靠一條手臂投影三次就逆轉戰局 08/02 19:03
→ shiraby: 表示你看的不夠 08/02 19:07
推 klaynaruto: fate的知名度補正超大 FSF(還是FAP啊）有寫到在希臘舉 08/02 19:10
→ klaynaruto: 辦的亞種聖杯戰爭 最後演變成海叔聖遺物爭奪戰 召喚出 08/02 19:10
→ klaynaruto: 海叔的基本就贏了 打都不用打 08/02 19:10
推 isaswa: 紅A的實力說到底也不是強在正面互毆R 08/02 19:12
推 brilliancee: 去看黑之紅A 08/02 19:15
推 PlantainYe: 可以和閃閃打是相性太差，王財填彈到一半就被會被打落 08/02 19:17
推 Hilay: 紅A那麼強，金閃閃還不EA連環送 08/02 19:17
→ PlantainYe: 然後紅A可以單挑B叔六條命，強的跟鬼一樣，反觀那個亞 08/02 19:18
→ PlantainYe: 瑟王zzzzzz 08/02 19:18
推 teddy12114: 作者不是都說過紅A的UBW對其他從者只是有點麻煩的能力 08/02 19:19
→ teddy12114: 而已嗎？怎麼可能到頂尖？ 08/02 19:19
推 as3366700: 如果狗哥像土狼一樣被看清的這麼誇張，直接寶具捅爆金 08/02 19:19
→ as3366700: 閃菊花 08/02 19:19
推 teddy12114: 亞瑟那個是御主問題吧...換成凜就換B叔被蒸發了 正常 08/02 19:21
→ teddy12114: 狀態下全力發動的咖喱棒可以一次燒光12條命 08/02 19:21
→ sad141: 蘑菇還說過紅a靠著無限劍制能和其他從者互角甚至在其之上 08/02 19:23
→ sad141: 勒，只能說蘑菇他開心就好(?) 08/02 19:23
推 johnli: EXCALIBUR未知吧 HF線SABER ALTER也沒能一次打死 08/02 19:26
→ johnli: 奈須說的是UBW對其他從者只是有點麻煩的能力 08/02 19:28
→ johnli: 樓上那講法我第一次聽到 08/02 19:29
→ sad141: 那段是cm3的紅a項目寫的 08/02 19:30
推 carllace: 有提到EX咖哩棒和咖哩棒威力是一樣的 08/02 19:30
推 syoutsuki77: sad141說的那段要看該頁的整段才完整=w= 08/02 19:37
推 sad141: 有點麻煩的能力是fsm提到的，蘑菇自己再fsm6年後的cm3提及 08/02 19:37
→ sad141: 那個互角甚至在其之上的。 08/02 19:37
→ sad141: 真的完全蘑菇開心就好(遠目) 08/02 19:38
推 syoutsuki77: CM3那頁是在說明為何不具有寶具的Archer在與其他從者 08/02 19:40
→ syoutsuki77: 交戰能取得互角甚至以上的成果，該成績是源自於運用 08/02 19:41
→ sad141: 由於Emiya是來自未來的英靈，並無知名度的恩賜。而且也沒 08/02 19:41
→ sad141: 有寶具，因此基本的能力遜色其他從者一籌。可是通過卓越的 08/02 19:41
→ sad141: 戰術和戰鬥經驗，他展示出與其他從者迥然不同的作戰方式.A 08/02 19:41
→ sad141: rcher本來是擅長於以遠距離戰為中心的戰鬥的職階。可是在 08/02 19:41
→ syoutsuki77: 無限劍製帶來的各種能力和應用 08/02 19:41
→ sad141: 隱藏絕招的意義上，加上他本身亦喜歡接近戰，與其他從者交 08/02 19:41
→ sad141: 戰時，以使用夫婦劍“干將，莫邪“進行接近戰為中心。 08/02 19:41
→ sad141: 沒有寶具的他之所以能與其他從者們互角甚至在其之上，在於 08/02 19:41
→ sad141: 有著“無限劍制（Unlimited Blade Works）”此一包含了“ 08/02 19:41
→ sad141: 這世界上所有形成劍的要素”的固有結界的支撐。 08/02 19:41
→ syoutsuki77: 那段是在說明五戰的戰績是怎麼成立的，與UBW能剋制 08/02 19:41
→ syoutsuki77: 其他從者是不一樣的意思 08/02 19:42
→ sad141: 像蕭月大說的我確實沒說好這個部分，這應該要說為直接開ub 08/02 19:43
→ sad141: w和ubw延伸能力運用的兩者區別 08/02 19:43
推 johnli: 那段怎麼看都是指UBW這個儲藏各種寶具的固有結界 08/02 19:44
推 swbthj: 他是主角 當然強 08/02 19:44
→ skyofme: 紅A六殺B叔到現在應該都戰不出個結果來，水分太多了，最 08/02 19:52
→ skyofme: 好的解釋就是劇情需要所以強行給他六殺 08/02 19:52
推 carllace: 劍製還能得到原持有者一定程度的戰技咧 08/02 19:53
→ skyofme: 不過UBW跟王財一樣，其實就是隨便作者想怎麼凹就怎麼凹 08/02 19:53
推 syoutsuki77: 紅A的問題是他手段非常多，但受限於魔力和投影劣化 08/02 19:54
→ skyofme: 原本說對劍相性最好所以可以投劍，結果冒出一個花瓣盾 08/02 19:54
→ syoutsuki77: 而不像那些強力從者具備一技破十招的必殺能力 08/02 19:55
推 gordongj9ek: 看了討論後有點好奇，那傻巴在英國會有多強啊？有提 08/02 19:56
→ gordongj9ek: 過嗎？ 08/02 19:56
推 carllace: 沒有說只能投劍啊…非劍會比較慢比較耗魔 08/02 19:56
→ syoutsuki77: 防具類的投影消耗魔力為數倍，作用時間也是短暫 08/02 19:57
→ sad141: 沒限定只能投影劍啦，只是投其他東西沒投影劍那麼容易 08/02 19:57
→ syoutsuki77: 設定沒提過在不列顛被召喚的藍傻是如何，不過有講 08/02 19:57
→ skyofme: 喔，大概記錯了，以前看的設定都記不全了 08/02 19:58
→ syoutsuki77: 在愛爾蘭被召喚的庫胡林會有一樣新技能，以及戰車 08/02 19:58
→ syoutsuki77: 寶具和城塞寶具 08/02 19:58
→ sad141: 有提過在歐洲一帶的話海叔呆毛大狗都會有提升但具體啥提升 08/02 19:58
→ sad141: ,沒說() 08/02 19:58
→ skyofme: 只是紅A的強度感覺就真的是看蘑菇心情了 08/02 19:59
→ sad141: 然後愛爾蘭的話就是嘯月大提到的大狗會新加那些東西 08/02 19:59
推 swbthj: 紅A六殺怎麼了嗎 菜鳥士郎都七殺了 狂海現在只是個木樁 08/02 20:00
→ skyofme: 紅A能投出什麼就跟金閃能從王財掏出啥一樣，完全看作者 08/02 20:00
→ skyofme: 高興 08/02 20:00
→ sad141: 至少能確定神造寶具投影不出來就是了 08/02 20:01
→ swbthj: 作者:紅A生前在王財中看過XXX 所以可以投影XXX 超好解釋 08/02 20:01
推 johnli: 石中劍沒有SABER也不見得能發揮 08/02 20:01
→ swbthj: Extella遊戲中的紅A都能投影劣化聖劍了 還解放給你看... 08/02 20:03
推 carllace: 劣化的石中劍給saber用都能一劍七殺了 08/02 20:03
推 syoutsuki77: EXTRA那棚倒是有講基於無銘身處虛擬靈子世界的環境 08/02 20:05
→ syoutsuki77: 以及鍊鐵能力提升，才讓劣化聖劍勉強可行 08/02 20:05
→ sad141: 無銘嚴格來說不適合和紅a畫上等號，順便一提那個屬於設計 08/02 20:06
→ sad141: 沒溝通好蘑菇看到製作方搞出那畫面吃驚到，後來加了mc空間 08/02 20:06
→ sad141: 能提升煉鐵能力來圓() 08/02 20:06
推 swbthj: 說穿了也是作者說可行就可行吧(? 08/02 20:06
→ syoutsuki77: 是那樣沒錯，但他有給前提。EXTRA的前提就是無銘 08/02 20:07
→ sad141: 哎呀大部分作品都是作者說的算啊…(遠目) 08/02 20:07
→ swbthj: 而且這個招式也沒有被移除 後面幾代遊戲都有這招 08/02 20:07
→ syoutsuki77: 有環境補正和鍊鐵能力比FSN的衛宮高 08/02 20:07
→ sad141: 因為後面幾代一樣是在mc空間嘛 08/02 20:08
推 swbthj: 紅A和無銘一下子同一人一下子又不同人 不過至少能力相同 08/02 20:10
→ swbthj: 哪一天再出新的衛宮說他是活更久所以煉鐵能力更強的好了(? 08/02 20:11
→ skyofme: 以前在討論六殺B叔那戰，最難解釋的幾個問題就是，會劣 08/02 20:11
→ skyofme: 化的投影能製造多少有效攻擊，就算用幻想崩壞，啊洽有那 08/02 20:11
→ skyofme: 個魔力嗎? 遊戲敘述我記得是描述成B叔身上有各種武器造 08/02 20:11
→ skyofme: 成的傷口，再來另一個問題就是因為動畫表現方式是啊洽很 08/02 20:11
→ skyofme: 帥氣的詠唱了UBW，我記得好像還有討論到真的應該展開UB 08/02 20:11
→ skyofme: W嗎這樣 08/02 20:11
推 AdmiralAdudu: 厲害的是 雖然有說紅A無法投影星造神兵 但在魔伊世 08/02 20:11
→ AdmiralAdudu: 界中 跟紅A同化的士郎還是投出了神造寶具 雖然魔伊 08/02 20:11
→ AdmiralAdudu: 比較像同人 但真的是作者想讓紅A幹嘛他就能幹嘛 08/02 20:11
→ swbthj: 劇情需要就會給他開一個後門 主角特權EX 08/02 20:12
→ sad141: 魔伊那個更方便解釋，廣山:魔伊設定千萬別帶回本篇。XD 08/02 20:12
推 johnli: EXTRA設定是要是有持有者協助EX級寶具也能投影 08/02 20:13
→ AdmiralAdudu: 六殺B叔就真的超瞎啊 六殺是什麼概念 就是B叔決鬥 08/02 20:14
→ AdmiralAdudu: 反覆輸給紅A後卷土重來 然後留下1勝6敗的可恥戰績 08/02 20:14
→ swbthj: 我覺得被投影劣化石中劍殺七命比較可恥耶 B叔就是抬轎的 08/02 20:15
推 johnli: 那沒什麼 遊戲在石中劍之前就跟你講 凜寶石數量夠也是能 08/02 20:16
→ johnli: 殺光剩下的命 還有魔力充足的EXCALIBUR 08/02 20:17
→ johnli: 也不見得是6敗 能一次全部命中也是有可能 08/02 20:18
推 swbthj: 劣化石中劍7殺、滿魔咖哩棒可殺光、寶石夠多可殺光 早期設 08/02 20:19
推 johnli: 正常會先跑道場的人 反而不會對石中劍7殺覺得多奇怪吧 08/02 20:20
→ swbthj: 定是一種寶具只能一殺 艾因茲貝倫辛辛苦苦搞到B叔聖遺物後 08/02 20:20
推 AdmiralAdudu: 還是超鳥的設定 你馬力歐再怎樣吃傷害也不會一次死 08/02 20:20
→ AdmiralAdudu: 好幾命 B叔最早的設定還是一旦死過就對同殺法完全 08/02 20:20
→ AdmiralAdudu: 免疫 憑甚麼姦夫淫婦劍就可以直接一次燒完避開免疫 08/02 20:20
→ swbthj: 發現說明書上寫的都是詐欺(?) B叔狂化後剩下這詐欺(?)寶具 08/02 20:21
推 agcx4580: 紅A就愛腦衝跟別人拼刀 明明近戰沒多強 乖乖躲起來射箭 08/02 20:22
→ agcx4580: 就強多了 08/02 20:22
推 carllace: B以下免疫、不會死在同一招第二次、一天回一命…抬轎用 08/02 20:22
→ carllace: 設定 08/02 20:22
→ swbthj: 紅A是被凜拖著去打進戰 不然他原本就凜學時臣龜在家就好 08/02 20:23
→ swbthj: 他自己靠單獨行動去外面打聖杯戰爭 99.87%是靠狙擊暗殺 08/02 20:23
推 AdmiralAdudu: 然後也不知道幹嘛Nerf十二試煉 B叔就很可憐沒技能 08/02 20:24
→ AdmiralAdudu: 只剩這一個被動技了還要被削成智障 搞得現在變笑話 08/02 20:24
推 johnli: 但十二之試煉一開始也說了 本體是儲藏的蘇生魔術 08/02 20:25
→ johnli: 加上TM世界 真正的死者蘇生幾乎就是連魔法辦不到的 08/02 20:26
推 swbthj: 現在B叔是大家測DPS的木樁了 觀眾:XXX寶具一發能殺幾條命? 08/02 20:26
推 syoutsuki77: 因為已經出現一個有理智的仇海了，沒必要繼續護仇海 08/02 20:27
→ syoutsuki77: 如果在有理智的狀態下原本12配其他寶具，那換其他 08/02 20:28
→ syoutsuki77: 英靈要抗議了XD 08/02 20:28
→ syoutsuki77: 沒必要護狂海才對 08/02 20:28
推 AdmiralAdudu: B叔最後都成神了 FGO官方不爽出弓海想先出神靈憑依 08/02 20:28
→ AdmiralAdudu: 版B叔都可以 復個活有什麼困難的(? 08/02 20:28
→ syoutsuki77: 不過要拿狂海測傷害的前提是他乖乖不動........ 08/02 20:29
推 johnli: 已出場角色 你要找誰憑依 08/02 20:29
推 AdmiralAdudu: 呃……葛木? 08/02 20:30
→ sad141: 雖然我知道海木樁這個綽號，但別真的把海叔當木樁啊(遠目) 08/02 20:30
推 carllace: 憑依在B叔身上啊 08/02 20:31
→ carllace: CBA都能憑依在BBA身上了不是嗎 08/02 20:32
推 swbthj: 沒辦法這年頭通膨太嚴重了 對城對界寶具滿地都是 08/02 20:32
→ zseineo: 瑪莉歐是瑪莉歐 B叔是B叔啊 08/02 20:37
→ zseineo: 原作一開始就是說一次殺多命是成立的 08/02 20:38
→ zseineo: 又不只投影石中劍能一次多命XD 08/02 20:38
推 beavis77: 你寶具傷害多少啊? 才6海 我12海耶 08/02 22:39
推 postfaker900: 直接講結論好了 紅A超強是初看ubw會有的迷思 而紅A 08/03 01:10
→ postfaker900: 超弱則是看完各大tm作品後會有的迷思 紅A雖不到頂 08/03 01:10
→ postfaker900: 點 但他最大的優勢是機會對上誰都有機率戰勝 手段 08/03 01:10
→ postfaker900: 極多 08/03 01:10
→ postfaker900: 順便提一下上面看到的問題 場地補正是來自當地人 08/03 01:13
→ postfaker900: 對於這名英雄事跡傳說認知的多寡 舉例來說亞瑟基本 08/03 01:13
→ postfaker900: 是全世界都知道的傳說 走到哪吃的補正基本的吃香 08/03 01:13
→ postfaker900: 而紅A做為未來人 當時的日本人是不可能知道他的事 08/03 01:15
→ postfaker900: 跡的 庫夫林基本吃到的補正都比紅A來的多... 08/03 01:15