Re: [討論] 關於東吳八奇遺珠和法正

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《askingts (地獄山貓)》之銘言：
: 沒看過火鳳漫畫 只講正史
: 法正是蜀軍的謀主 智計過人 連諸葛亮也嘆服不已
: 跟黃忠的勇猛敢為 剛好一文一武
: 法正出奇技劃策 黃忠前往實行 兩人造就劉備漢中戰的重大軍事勝利
: 自法正死後 蜀國無人
: 加上諸葛亮 一生惟謹慎 長於治軍短於出奇 自然在軍事上取不到啥重大進展
: 連年北伐皆無果 空耗蜀國國力
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
看到這句,我只覺得姜伯約要被氣到彈起來,
因為"連年"北伐只有姜維幹過,
不管怎麼看,這評價畢竟不是諸葛亮的,你拿來說是諸葛亮的鍋,這...

諸葛亮強的地方就是他這五次北伐,都維持一種微妙的平衡,
就連譙周用仇國論譙姜維的時候,他都是用諸葛亮當標準來批判姜維.

: 但法正為人睚眥 喜歡搞打擊報復 有仇必報 即使是小仇小怨
: 這也是他人格上的缺點 品性沒那麼完美
: 從諸葛亮主政後 他總是提拔德性優秀之人 德性是諸葛亮最看重的
: 但才跟德兼備之人「鮮矣」 所以諸葛亮的政府官員 能力普遍差 但德性較好
: 不像曹操用人 負汙辱之名、見笑之行 皆為已用 導致整個魏國 謀臣如雲、猛將如雨
: 命理學有一句話：
: 「偏星多才勝德、正星多德勝才」
: 就是在說這種情形

嗯...

身為魏粉,會覺得拿咱魏武出來說嘴,這很怪啊.

曹操為什麼要用一群問題兒軍師男團,因為不是問題兒的他招不到啊!!

曹操就濁流士了,怎麼可能招得到清流士?
清流士當時一定是先跑袁家那邊,
就連文若與奉孝也都先跑袁家看運氣,
但文若與奉孝也不算清流士,
文若因為娶的是惡宦五侯的女兒(被逼娶),清白已損,
奉孝素行不良,更是標準非清流.

也有本來算是清流士,在袁紹那邊受委曲了,跑來投靠曹操的,
繼郭嘉之後的軍師祭酒董昭就是實例,
在極惡人賈詡入團以前,董昭可是賈詡的低配版本.

咱魏武那個是偶然中的偶然,
一個問題兒聚集一群問題兒,蹦出跌破眼鏡的結果.

不要以為有才不顧德比較強,
如果有才又有德的清流士肯加入曹操,
那曹操不哭爆跪求才有鬼.

偏偏曹操要攻破鄴城以後,才真正接收了老友的遺產,包括人才庫.

: 但劉備運氣差 打下漢中後 沒幾年 法正,黃忠都壽終死了
: 法正有出謀畫策、屢出奇計的戰功 這點劉備在打漢中時就看在眼裡
: 自然在當時蜀國政府 講話有聲 砍層(台語)夠重
: 他的地位比諸葛亮還高

並沒有喔.

諸葛亮沒有升官沒錯,
但他的權限隨著劉備自稱大司馬漢中王以後,也跟著變大了.

諸葛亮是軍師將軍署大司馬府事.

法正是漢中王尚書令.

然後漢中王國的統治範圍是漢中郡,巴郡,蜀郡,廣漢郡,犍為郡.

但漢中王國只是大司馬漢中王劉備的一部份,
劉備還有統督荊州關羽代表的荊州諸郡,
庲降都督鄧方管理的南中諸郡,
劉封與孟達管理的東三郡,
以及一些分散在巴蜀之地沒有劃入漢中王國的諸郡.

諸葛亮雖然沒升官,但劉備可以管多大,諸葛亮就跟著管多大.

: 才有後面劉備兵敗 病死白帝城
: 諸葛亮之嘆:若法孝直尚在 則能制主上 令不東行 就復東行 必不傾危矣
: 諸葛亮嘆法正死得太早
: 如果法正還在 他有足夠的發言力勸諫劉備不要打東吳
:              若劉備不聽硬要打 法正也可以跟劉備同去 發揮他的智計輔佐劉備用兵
:              劉備也不致於敗的一蹋塗地

我是不知道黑亮到底有什麼迫切需求就是了.

就連無雙的法正if,也是法正諸葛亮合作無間,
法正超愛劉備諸葛亮,你們兩個誰都不能死.

明明就可以搞CP的存在,沒事幹嘛為了黑亮捧孝直?

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               「時は、山賊か猛獣とか武将より強い三国時代。」
                 https://www.youtube.com/watch?v=Fa04l8npKeA
               真・三國無双8 準神曲級BGM．戦闘3 -THE CRUELTY-

       這首曲子相當熱血,但為什麼會是面對山賊頭目或是強敵級猛獸才會用上呢?
                                     《真三國無双8 不知道算不算BGM推坑簽名檔》

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→ o07608: 你怎麼會想回這篇廢文......
→ UshioKai: 三14要出來 點把火過過癮(?
→ Landius: 看到可以吐嘈的不吐嘈,還扯到咱魏武,這還不手癢了. XD
→ o07608: 還可以順便賺P幣嗎XD
推 sokayha: 為了推CP吧XDXD
推 Rain0224: 一個能讓上司將內政都交給他管的人，怎麼想地位都不可低
推 zxm50191: 上篇看到北伐就想End，不過亮黑為何會成為亮黑呢?
→ Rain0224: ，不然出門打仗，家中失火該怎麼辦？
推 peter89000: 法正的勸諫可是超過激的，以身犯險的勸諫法
→ Rain0224: 修正，上面應該是：地位都不可能低到哪
推 o07608: 劉備沒在在意這種的啦，他不會為這種理由開殺戒
推 peter89000: 諸葛亮都還沒死透蜀國就有亮黑李邈了，只能說人不招
→ peter89000: 忌是庸才囉
→ npc776: (′．ω．‵)<我只覺得你們把西洽當三國版要有個限度....
→ zxm50191: 雖然說真的希洽發三國文的acg點越來越少
→ zxm50191: 不過還是看到頗盡興XD，希洽真是臥虎藏龍
推 gurenmaru: 希洽的三國文一直都很多啊，但我覺得沒什麼差...
推 chordate: 推
推 o07608: 李邈那個已經超越亮黑等級，是究極大白目了......
→ o07608: 他沒進蜀書十的唯一原因大概是因為他自己沒啥能力吧
→ IBIZA: 地位基本上看劉備進漢中王表的位次就知道了
推 Yanrei: 我覺得這樣有內容的討論很好啊，再怎樣都比一些廢文好...
→ shifa: 有討論是好事啦，而且這一篇也有ACG點，很可以喔！
→ bruce79: 漢中王表的位次 名門出身馬超排第一 再來是許靖 龐羲 射
→ bruce79: 援 這些不是官當得久 就是關係好有名望 接下來就是諸葛亮
→ bruce79: 了 關張都排他後面了 為什麼要拿法正出來比啊？
推 kingion: 過激...這個詞我喜歡。 話說劉備有沒和法正同床過啊?
→ Landius: 沒同床,但劉備在世時唯一有追諡的功臣就法正,諡翼侯,原來
→ Landius: 是劉備的翅膀啊......
推 kerry0496x: L大這麼認真回山貓的文XD
→ Houei: 曹操攏絡劉表周圍勢力牽制劉表 魏書再來酸劉表只能出一張嘴
→ Houei: 推錯篇抱歉