推 cgac: 一句話 錢不是萬能 沒錢萬萬不能 08/04 06:14
→ cgac: 有大戶直接給你錢 至少比起每個月小額捐款跟對發票穩定 08/04 06:15
→ wizardfizban: 但不代表你能這樣對之前願意捐給你的人呀 XD 08/04 06:15
Reddit上的討論
https://tinyurl.com/y4ecxh55
簡單來說就是你不能這樣和玩家說話，明明白白地說都比這種態度好呀！
推 egg781: 以後看到需要捐款的先吐個口水 08/04 06:15
※ 編輯: wizardfizban (36.233.148.117 臺灣), 08/04/2019 06:21:24
推 grandzxcv: 抱歉，嘗過大叔的大OO之後我就回不去了 08/04 06:21
→ whitecygnus: 跪舔Epic先噁一波 這態度回捐贈者再噁一波 08/04 06:22
→ whitecygnus: 這種態度還能賺錢這世界真的沒天理 08/04 06:23
推 dnek: 這種擺明不把玩家放眼裡的遊戲看都不會看一眼 08/04 06:26
推 crazypeo45: 以後捐款要立同意書了 至於原因請找這些背叛玩家的背 08/04 06:28
推 egg781: 可不可以麻煩EPIC乾脆一點,支援所有遊戲的開發資金 08/04 06:28
→ crazypeo45: 骨仔吧 08/04 06:28
→ wizardfizban: 翻了一下 真的是公關災難 這家工作室才兩個人 08/04 06:28
→ egg781: 反正這對你們來說也是小錢嘛 08/04 06:29
→ wizardfizban: 看到幾位說不在乎換去Epic 但不爽官方態度的 XD 08/04 06:29
→ olkl1234: 現在看到募款的不管內容再怎麼吸引人都先吐口水 08/04 06:32
→ crazypeo45: 不過撇除補貼政策 EPIC也是公關災難惹禍上身就是了 08/04 06:33
推 egg781: EPIC好像一點都不在乎他們的形象,公關災難應該也無所謂吧 08/04 06:34
→ wizardfizban: Epic可能在想有錢就是老大吧！ XD 08/04 06:35
推 Hsieh455125: 這家公司是不是起很多爭議阿?? 08/04 06:36
推 crazypeo45: 就跟暴發戶一樣 08/04 06:36
→ jiny49: 這年頭募資根本就是心酸 08/04 06:38
→ egg781: 以後捐款前記得,先提問你們是不是會去EPIC,會的話就不必了 08/04 06:40
→ egg781: 因為EPIC會負擔所有費用,捐款根本是不必要的事情 08/04 06:40
→ deathson: 他們還有在推特跟discord上跟玩家對嗆等事蹟_A_ 08/04 07:04
推 williebm: 你專發epic的負面消息耶 你是不是e粉 08/04 07:04
→ wizardfizban: 我很好奇...說我專發Epic消息的真的有在看我文章嗎 08/04 07:05
→ wizardfizban: 照這邏輯和前兩篇我發的消息 08/04 07:05
→ wizardfizban: 要不要說我專發B站和Netflix消息算了? 08/04 07:06
→ chons2332: epic嘔嘔嘔嘔嘔 08/04 07:15
推 a21802: 看來瘋法的簽名檔能更長了 08/04 07:16
推 weselyong: 捐款制度壞了，以後真心好作品恐募款困難 08/04 07:20
推 ice76824: 新稱號 GET 08/04 07:22
推 LonyIce: Patreon訂閱我覺得超騙錢... 很多在上面一個月只做一點 08/04 07:26
→ LonyIce: 應付交差，你還要付錢養他們 08/04 07:26
→ trywish: 有東西才是真的，形象再好也打不贏獨佔的大盤。而且對玩 08/04 07:29
→ trywish: 家來說，有競爭才是好事，尤其steam會受限於社會觀感，常 08/04 07:30
→ trywish: 常會搞出一堆奇怪的聖光和限制，但他們家就是大，而且又 08/04 07:30
→ trywish: 能打折，你根本拿他們沒輒。寧願多幾家一起分擔。 08/04 07:31
推 whe84311: P網的好處是你不爽就可以隨時對作者斷糧 08/04 07:31
→ Despairile: 老實說 steam會被Epic搶走一點點廠商 部分原因我覺得 08/04 07:31
→ Despairile: 所謂的SJW那種低能兒批評手法拖不了關係 08/04 07:31
→ whe84311: 而不是像K網錢丟出去就像肉包子 08/04 07:31
→ whitecygnus: Patreon比較適合每週交畫的藝術類 影片類也還行 08/04 07:32
→ whitecygnus: 其他有些很有誠意每週辦活動 其他真的都騙錢 08/04 07:33
→ whitecygnus: 某樓是覺得那些被steam退掉的遊戲丟epic他們會上？ 08/04 07:34
推 cloud7515: 把玩家改成勞工 把Ooblets改成執政黨 把EPIC改成財團 08/04 07:38
→ cloud7515: 你們就懂為什麼玩家會這麼生氣了 08/04 07:38
→ whe84311: 當然P網的「成功」案例不是沒有 像是病嬌模擬器 08/04 07:39
推 mizuarashi: 瘋法沒專發 epic負面消息，但有epic負面消息一定能看 08/04 07:42
→ mizuarashi: 到瘋法發文呵 08/04 07:42
→ spfy: 不然那個誰找點EGS的正面新聞來發發吧? 08/04 07:43
推 arrenwu: Steam受限於社會觀感，常常搞奇怪限制 <- ????? 08/04 07:45
→ arrenwu: 你這用來講Sony還差不多吧？ 08/04 07:45
→ ice76824: 看來有不同世界線的steam 08/04 07:47
→ lomorobin: 受限於社會觀感 嘿你看 色色女僕的團隊有新作了 08/04 07:56
→ trywish: sony是比較過分。steam都得靠補丁，而且之前下架一堆吧。 08/04 07:57
→ trywish: 看起來的確有不同世界線就是了。 08/04 07:58
→ arrenwu: 你知道 Steam是美國公司、得要遵守美國法規嗎？ 08/04 07:59
→ trywish: 所以才說有不同的世界線，你一定沒跟到上次的steam之亂。 08/04 08:00
→ wizardfizban: 你知道epic嗆過steam收色情遊戲 還說我優質平台不要 08/04 08:01
→ wizardfizban: 色情嗎? 08/04 08:01
推 arrenwu: 你知道美國 PROTECT Act 寫了些什麼嗎？ 08/04 08:02
→ arrenwu: 礙於社會觀感這講法放在Steam上真的是亂七八糟 08/04 08:02
→ wizardfizban: 你何時有那些遊戲 Epic就會收的錯覺? 08/04 08:02
→ trywish: 只能說你搞錯一件事，我從一開始就說了，有競爭就是好事 08/04 08:03
→ trywish: 收不收你覺得重要？我倒不覺得重要，至少"有競爭"。 08/04 08:03
→ ice76824: 第一次聽到歡迎惡性競爭 08/04 08:04
→ trywish: 我也沒說epic有多高尚，甚至還願也不可能會再epic上吧。 08/04 08:04
→ trywish: 這社會已經慘到要用惡性競爭囉ˊˋa以前都是用大義來打， 08/04 08:04
推 arrenwu: 那你提受限於社會觀感是在講什麼？？ 08/04 08:05
→ trywish: 直到大義被用爛，所以早就不介意惡性競爭，除非有第三家 08/04 08:05
→ trywish: 一樣大。 08/04 08:05
→ trywish: 就類似google呀，一開始google號稱比apple自由。結果現在 08/04 08:05
→ trywish: google也一直被限縮不是？為了符合企業形象，也做了一堆 08/04 08:06
→ trywish: 改變。但至少你還有ios和安卓可以選。 08/04 08:06
→ trywish: 當然你會說apple一定比google更重視形象，怎樣一定都是 08/04 08:07
→ trywish: google好。實際上哩？上次就出現google的自主管理，結果 08/04 08:07
→ trywish: apple反而比google更開放一點的情況。重點是！這是兩家喔 08/04 08:08
→ trywish: steam之外的幾乎都小眾ˊˋa至於要玩h的，我直接上dl去買 08/04 08:08
推 arrenwu: 你的論述太空汎了 有實際例子嗎？ 08/04 08:08
→ wizardfizban: 要有競爭? Uplay GOG ......好幾家好嘛 08/04 08:08
→ trywish: 就好，所以並不是那麼在意。不過steam獨大目前的確需要調 08/04 08:08
→ trywish: 整一下。 08/04 08:09
→ wizardfizban: 你以為只有steam epic 兩家平台? 08/04 08:09
→ trywish: 有，但沒存圖。就安卓某款遊戲乳溝被加聖光還是下架，反 08/04 08:09
→ wizardfizban: 更不用提Discord只抽10% 08/04 08:10
→ trywish: 而ios沒動。當時就在笑google自主管理管到比apple嚴格這 08/04 08:10
→ trywish: 樣。你自己裝了幾家？我也只裝steam和uplay，不過怎樣都 08/04 08:10
→ wizardfizban: 怎老有人以為平台商只有兩家 08/04 08:10
→ trywish: 是steam獨大。剩下發展性其實很小，不可能贏steam。 08/04 08:11
→ trywish: 怎老有人以為別人只知道兩家而已。 08/04 08:11
→ wizardfizban: 我除了epic 其它全裝 08/04 08:11
→ trywish: 那你其他買了很多套嗎？ 08/04 08:11
→ wizardfizban: steam最大 不是獨大 08/04 08:12
→ wizardfizban: 有要的就買呀 不然裝好看的? 08/04 08:12
→ trywish: 這問題就以前的7-11，如果今天沒有全家，你說的話雖然合 08/04 08:12
→ lomorobin: 來了來了 開始檢討消費者使用習慣了 08/04 08:12
→ trywish: 理，但無法說服別人。你當然會去萊爾富、ok等等。 08/04 08:13
→ trywish: 不是說當然會去，而是該說，你可以去。但因為最大，造成 08/04 08:13
→ trywish: 使用上還是7-11比較強。你可以說我偶爾會去萊爾富和ok， 08/04 08:13
→ trywish: 因為剛好在附近。但你覺得7-11最大而產生比較貴的通路費 08/04 08:14
→ trywish: 這點，造成7-11商品很固定，會適合消費者？ 08/04 08:14
推 Fate1095: 為什麼會除了epic以外全裝..epic有毒嗎 08/04 08:14
→ arrenwu: Epic之前就有個資疑慮啊XDDDD 真他媽搞笑 08/04 08:15
→ wizardfizban: 比較貴的通路費? 多數都抽30% steam 何時比較貴了? 08/04 08:15
推 whe84311: DSLite：我也想跟你們一起玩 08/04 08:16
噓 eric2057: 49低能遊戲養肥垃圾EPIC 你我都是歷史共業 08/04 08:16
→ trywish: 所以就沒"良性"競爭，反正哪邊都一樣，看哪特價去哪買， 08/04 08:16
→ wizardfizban: 正確說是epic被發現會偷個資後我就刪了不用了 08/04 08:16
→ trywish: 結果就沒所謂的"競爭"了。 08/04 08:16
推 ice76824: epic上獨佔的我能在steam買嗎 08/04 08:17
→ wizardfizban: 嘴steam抽成前 你看過其它家抽成嗎？ 08/04 08:17
→ whe84311: 不能，可是為了達成業界良好競爭你就吞下去吧 08/04 08:17
→ trywish: 如果真的要看其他比較低抽成的，你又要嘴其他的不是？ 08/04 08:18
→ wizardfizban: 我嘴什麼其它的? 08/04 08:19
→ trywish: 這是限時獨佔，所以一年後就能買了吧。上面就刻意說不能 08/04 08:19
→ wizardfizban: 我現在就能告訴你 discord只抽10% 比epic低 08/04 08:19
→ trywish: 買。 08/04 08:19
→ trywish: 那epic是不是比steam低？ 08/04 08:20
→ trywish: 而且文章方式，是傷害募資行為。並不是傷害steam吧。 08/04 08:20
→ wizardfizban: DSLite 好像能更低 08/04 08:21
→ wizardfizban: 你怎不去支持這兩家? 08/04 08:22
→ trywish: 至於你說保底，其實正確應該是買斷制度。如果最終賣不出 08/04 08:22
→ arrenwu: DSLite看起來沒有想要當Steam啊 XD 08/04 08:22
→ trywish: 去，他們可以打一折賣。主要是遊戲商已經收到資金了。 08/04 08:23
→ trywish: 所以你才隨便嘴呀，你大概連別人推文都沒看。 08/04 08:23
→ trywish: 1.我有說我在DL有買了。2.我反而沒裝epic。 08/04 08:23
→ trywish: 你發現你都嘴錯了嗎XD 08/04 08:23
→ wizardfizban: 你在那買遊戲關我屁事呀 08/04 08:30
→ wizardfizban: 你在這護Epic不是嗎?還在嘴steam通路費 08/04 08:31
→ wizardfizban: 所以我請你去看其它家的抽成呀 08/04 08:31
→ wizardfizban: 多數都和steam一樣30% 有兩家比Epic更低的 08/04 08:31
→ wizardfizban: 你既然對通路費有意見 怎不去鼓吹那兩家? 08/04 08:32
→ trywish: 你自己問我不怎不支持，結果我支持，你卻說關你屁事。 08/04 08:33
→ trywish: 你也很好笑XD自己問又不准別人回答，很囂張喔。 08/04 08:33
→ trywish: 我一開始不就說了，我只是要求競爭，誰能慢慢玩的和steam 08/04 08:33
→ wizardfizban: 我說的支持是去推廣 意思很難懂? 08/04 08:33
→ wizardfizban: 你都能因為Epic抽成低在推廣它了 有兩家更低的耶 08/04 08:34
→ trywish: 一樣大，我就認為是好事。目前其他家都沒和steam對打，只 08/04 08:34
→ wizardfizban: 要競爭又不是只有Epic在和Steam競爭 08/04 08:34
→ wizardfizban: 你知道Uplay這陣子聲勢大漲嗎? 08/04 08:34
→ trywish: 有epic有再打，所以為了競爭才幫他說話，不是他也可以， 08/04 08:34
→ trywish: 但其他家也要起來才行。 08/04 08:35
→ wizardfizban: 所以要出聲嗆Steam才叫對打? 你對商業競爭是不是 08/04 08:35
→ wizardfizban: 有麼誤會? 08/04 08:35
→ trywish: 大漲就看能成長多少呀，epic常常可以看到發來黑特。uplay 08/04 08:35
→ trywish: 有嗎？就偶爾做個新聞而已。 08/04 08:35
→ wizardfizban: 你知道Cyberpunk 2077多少人在鼓吹要去GOG買嗎? 08/04 08:36
→ wizardfizban: 我就很支持呀！ 有什麼問題嗎? 08/04 08:36
→ wizardfizban: Epic被罵怪我們囉 他自己做的爛事好嘛 08/04 08:36
→ wizardfizban: 這年頭做爛事還不能罵哦 08/04 08:36
→ trywish: 你裝那麼多平台，你會不知道？你以為你知道別人就不知道? 08/04 08:36
→ SaberMyWifi: 有錢了不起啊！ 對不起，有錢真的很了不起 08/04 08:37
→ trywish: 罵就罵呀，我一開始就說這家又不是賣道德的。是你常常用 08/04 08:37
→ trywish: 道德因素去約束他不是ˊˋa 08/04 08:37
→ trywish: 所以你才是對商業競爭有什麼誤會吧。 08/04 08:37
→ trywish: 你現在講的，很多都是我一早就回過了。 08/04 08:38
→ wizardfizban: 出來拿大義罵的人就是Epic好嘛 08/04 08:38
→ wizardfizban: 你一早回了啥呀 不就在護Epic而已 08/04 08:38
→ trywish: 所以我一開始就講過啦，我也說了，版上都那麼多黑文，這 08/04 08:38
→ wizardfizban: Epic罵Steam的內容都是各種大義呀 08/04 08:38
→ trywish: 家形象是有多好。 08/04 08:38
→ wizardfizban: 最好笑的是用獨佔來反獨佔 XD 08/04 08:38
→ trywish: 那是你定義我在護epic，但你有沒看懂，我在護競爭ˊˋ 08/04 08:39
→ r85270607: egs先起頭吧 epic跟他的快樂夥伴整天說steam多邪惡 08/04 08:39
→ wizardfizban: Epic形象不好是他自己做爛事 連國外都在罵 又不只這 08/04 08:39
→ trywish: 限時獨佔喔，你刻意誤導讀者。 08/04 08:39
→ wizardfizban: 怪了 這年頭做爛事還不准罵 08/04 08:39
→ trywish: 也沒說不准你罵呀，至少我不會幹出問你問題又不准你回答 08/04 08:39
→ trywish: 問題的情況。 08/04 08:39
→ wizardfizban: 限時獨佔就不是獨佔哦 ? 08/04 08:39
→ wizardfizban: 所以這有人問你問題又不准你回嗎? 08/04 08:40
→ trywish: 你可以罵期限太長呀，半年或三個月。但限時獨佔本來最後 08/04 08:40
→ trywish: 就會公開。 08/04 08:40
→ trywish: → wizardfizban: 你怎不去支持這兩家? 08/04 08:40
→ trywish: → trywish: steam之外的幾乎都小眾ˊˋa至於要玩h的， 08/04 08:41
→ wizardfizban: 你上面不是在嫌通路太貴 這兩家最低呀 08/04 08:41
→ trywish: 我直接上dl去買 08/04 08:08 08/04 08:41
→ wizardfizban: 限時獨佔不是獨佔 XDXDXD 你行 我沒意見了 08/04 08:41
→ trywish: → wizardfizban: 你在那買遊戲關我屁事呀 08/04 08:42
→ trywish: 08/04 08:30 08/04 08:42
→ trywish: 有自己提問題，又回答關我屁事，不准人回答的八卦嗎？ 08/04 08:42
→ wizardfizban: 請把推文看完 斷章取義的玩法太老套了 08/04 08:43
→ trywish: 我8分就說我有在dl買了，你自己沒看，別人回你，你又說關 08/04 08:43
→ trywish: 你屁事，斷章取義？你第一句話就擺這個耶ˊˋ 08/04 08:43
→ trywish: 還是你發現太丟臉了，才多回幾句，但後面並沒有比較有關 08/04 08:44
→ trywish: 前面問答的回應。 08/04 08:44
→ trywish: 限時獨佔很正常的商業行為呀，手機很常見吧。買斷也一樣 08/04 08:44
→ trywish: 手機製造商會要求店家先買斷，所以我覺得這行為沒問題， 08/04 08:45
→ trywish: 因為在手機那邊根本常態。有傷害頂多是捐贈那邊的問題， 08/04 08:45
→ trywish: 遊戲製造商拿到錢就拋棄對方。當然這東西要說有問題...除 08/04 08:46
→ trywish: 非一開始就有說明一定要有steam上架，不然都刻意不用募資 08/04 08:46
→ trywish: 改採私人捐贈，也很難說他們有問題。不過有傷害是真的。 08/04 08:47
→ trywish: 當然以遊戲來說，其實半年甚至三個月差不多，一年有些都 08/04 08:47
→ trywish: 出資料片了。有點太長不太好，不過你是在說用獨佔反獨佔 08/04 08:48
→ trywish: 其實根本是照你自己想法講的。 08/04 08:48
→ trywish: 甚至可以說為反而反，根本沒反到真正該反的點。 08/04 08:48
→ WOODOM: 蒸粉不會管你說的那些 也不會去想那麼仔細 他們只知道砲 08/04 08:52
推 job5786: 如果很好玩我還是真香 08/04 08:59
噓 ngvxsvfh: 可悲錢包被用完就丟還繼續真香 08/04 09:40
推 toulio81: 還不如打可憐牌說資金不夠steam抽太兇啥的 08/04 09:40
推 jack0204: 就一方說廠商沒道德也該支持他出來競爭而已 08/04 09:49
推 amsmsk: 不過我覺得這樣蠻不錯der 經費夠了不在跟支持者拿錢 08/04 10:03
→ trywish: 就單純另一方為反而反而已。而且如果有拿到錢，卻還是一 08/04 10:13
→ trywish: 直討錢反而更爛。當然也可能不拿錢一樣做得完，不過製造 08/04 10:14
→ trywish: 商會選最穩定的也無可厚非。而且也只是限時，雖然時效有 08/04 10:15
→ trywish: 點長。不過看那位直接不管什麼商業模式，就說拿獨佔反獨 08/04 10:15
→ trywish: 佔，就知道根本沒思考過，連反什麼都不知道。 08/04 10:15
→ trywish: 至於這件事要說對方是不道德的，也頂多就上了不喜歡的平 08/04 10:16
→ trywish: 台這種道德瑕疵吧。例如原本要上PS4的，結果跑去XBOX這樣 08/04 10:17
→ trywish: 然後一年之後才會回來。 08/04 10:18
推 jack0204: 不道德不只你說的，還有洩個資，怪STEAM不給KEY等等 08/04 10:19
→ trywish: 就事論事呀，我上面推文早說了，根本沒人把epic當成正義 08/04 10:23
→ trywish: 的公司。你討論也只看一半而已。 08/04 10:24
推 wwwwwwww852: e教徒好恐怖 08/04 10:27
推 jack0204: 你覺得他好棒棒那就繼續支持吧，反正我是完全不能接受 08/04 10:28
→ jack0204: 說得好像只有你懂商業模式，其他版友全是跟風仔一樣 08/04 10:30
推 lacoste1113: 整個論述東跳西躲，在那邊嘴商業模式，真的很幽默。 08/04 10:34
→ trywish: 也沒人要求你接受呀，難道你認為我一定會接受你的？單就 08/04 10:37
→ trywish: 這事情根本也沒啥問題。很單純一邊拿錢，一邊給錢，一邊 08/04 10:37
→ trywish: 得等一年後才能在steam上玩到。有啥好躲好跳的。因為沒啥 08/04 10:37
→ trywish: 好討論，只好轉去epic其他被罵的事情不是？單討論這件事 08/04 10:38
→ trywish: 頂多就後面文章提的，epic上沒社群，到時遊戲有問題，還 08/04 10:38
→ trywish: 是可能變成去steam討論。不過也可能上其他論壇。 08/04 10:38
→ trywish: 所以這事情能扯那麼多，不就因為大家都東扯西扯，不然事 08/04 10:39
→ trywish: 情早就結束了。有啥好討論的ˊˋ 08/04 10:39
推 roy31317: 跳針回了一堆還不如自己開一篇來奇文共賞 08/04 10:52
推 ricky469rick: 跳針王 08/04 13:24
推 badend8769: 可趴E粉 這種人居然存在好幾個 08/04 14:19
推 tw15: 是啊。本來就是，你看歌手往大眾（錢）轉型有跟鐵桿小眾特別 08/04 18:34
→ tw15: 道歉嗎 08/04 18:34