[閒聊] 爐石“微”過氣真的是大家講的那樣嗎?

[Wardyal (Wardyal)]

如題

目前看到大家講爐石過氣的原因有四個

1. SJW入侵，亂改卡圖
2. 環境一灘死水
3. 暴雪用腳平衡，亂砍一通
4. 靠賽程度太高



不過我怎麼感覺這些理由根本就只是暴雪、爐石黑隨便找出來的理由？


第一點關於改卡圖其實對一般人根本就沒差吧
反正卡的效果還是一樣
改個卡圖也不會怎麼樣吧？
大家玩爐石最主要還是衝著遊戲性吧
不然當初入坑就應該入坑SV了


第二點就更扯了
上個版本可以說是最百家爭鳴的版本
基本上每個職業都有出場的空間
沒有所謂的垃圾職業
一直講這點的是不是只看大師聯賽的雲玩家啊？


第三點卡牌越出越多
總得砍一些舊卡吧
況且哪個除了那種有出實體卡不能再改的之外
哪個遊戲沒有砍舊卡的機制
卡牌遊戲大概就只能從砍舊卡跟禁卡表二則一
我是比較喜歡砍舊卡啦，至少還可以用就是了
而且不砍的話到時候強度通膨，整個遊戲體驗變差誰來負責==


第四點我反而喜歡靠賽一點
對一個休閒玩家來說RNG成分真的蠻有趣的





其實我感覺爐石過氣最根本的原因就是時間

一個暴雪心血來潮的遊戲可以獨佔卡牌遊戲的鰲頭長達6年之久也算是夠久了
況且目前感覺坤特牌、遊戲王、SV完全沒有追上爐石的感覺
基本上還可以稱霸卡牌界一段時間


我怎麼感覺爐石“微”過氣的原因根本就不是鄉民常提到的那幾點
那幾點根本就是借題發揮拿來噴暴雪的


最主要的單純還是因為出太久大家有點膩了(?)




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https://i.imgur.com/7pdnDQW.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.70.51 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565133397.A.023.html
推 Max7169: 因為中國先改圖的，暴雪效仿，如果不是中國先改反彈沒那
→ Max7169: 麼大
暴雪事後也說跟中國沒關係

我個人是覺得沒差啦

不過感覺大家扯到“兩岸”、“SJW”就會很氣
※ 編輯: Wardyal (110.26.70.51 臺灣), 08/07/2019 07:22:15
推 tthtt60018: 河蟹圖就為了中國市場阿...留不住老玩家只好開新市場
→ tthtt60018: 一群打爐石同學現在一個也不剩
推 jojojen: 卡圖沒差你直接一片黑寫效果不就好了
噓 eddiego: 為了那雞巴鳥原因改圖就該死了  還說謊  明明就因為中國
所以大家都是真的因為改卡圖所以退坑?
※ 編輯: Wardyal (110.26.70.51 臺灣), 08/07/2019 07:27:20
→ eddiego: 那雞巴圖不是主因  主因是說謊
推 abc55322: 本來是偶爾打開來玩，但還是每期預購，這次決定不預購
→ abc55322: 了
→ abc55322: 就像樓上說的，說謊、敷衍、推託，只剩下失望和反感
所以假如暴雪針對中國這件事情從根本開始就沒改卡圖

也就代表沒有說謊

那大家484就會回鍋預購了@@
※ 編輯: Wardyal (110.26.70.51 臺灣), 08/07/2019 07:37:01
推 Mark77817: 改圖是導火線 大家都嘛積怨已久
→ Mark77817: 還有我就很在乎 保密者原本賞心悅目被改那樣 滿肚子火
推 anjohn: 看到第二點就知道你根本沒玩也沒看吧
所以你認為上個版本季末環境一潭死水嗎

職業豐富度比起前幾季高很多吧

只是季末了大家有點膩了而已

噓 knight714: 微過氣 CC 昨天改版各個實況主人氣跟以往改版都掉超多
→ knight714:  微過氣
那你怎麼不看看SV、遊戲王實況的人氣==

當然不是在跟LOL比

是在跟同樣的卡牌遊戲比

推 jasonchangki: 免費靠賽跟花錢靠賽還是有差，錢花了賽靠不起來
推 sdfsonic: SV 好玩
我現在每天登入而已==

大賽都懶得打
※ 編輯: Wardyal (110.26.70.51 臺灣), 08/07/2019 07:42:56
推 shinobunodok: SV起碼還知道自己卡面要給別人舔的
推 rr856658: 各種砍經典加上冥人堂 再加上每年三次改版都是資料片 微
→ rr856658: 課無課的玩家只會被慢慢淘汰 跟改卡面沒太大關係
噓 knight714: 我只知道我平常看到爐石實況主沒幾個還在打天梯的啦
→ knight714: 你覺得百家爭鳴很好玩那很好阿XD表示暴雪給你什麼你就
→ knight714: 玩什麼 他們應該最愛這種玩家了
推 h0103661: 微過氣？藉口？天梯人數少那麼多，實況主大量出走，比賽
→ h0103661: 觀看人數史上最低，哪裡看不出來了。
的確

要像OW一樣搞個大雜燴聯賽的確過氣

和巔峰的自己比的確很慘

但是我在這裡事在和其他卡牌遊戲比

目前還看不出就遊戲上輸給哪個卡牌遊戲

→ lookatme921: 我個人認為以卡牌遊戲來說，爐石當作入門選擇不錯，
→ lookatme921: 但接觸其他款後，爐石相比其他就沒那麼好玩。
因為爐石相對簡單

而且RNG成分高，感覺比較適合新手和剛入門的

推 Ariadust: 民國幾年了還有人在靠北退環境
推 palapalanhu: 就過氣了
4

推 asiawooking: 你鋼鐵暴雪粉?
有玩爐石

之前有玩OW

不知道這樣算不算
※ 編輯: Wardyal (110.26.70.51 臺灣), 08/07/2019 07:55:06
→ Stat14: 原來改版了喔？
推 CS0000000000: 敢退就敢靠北
推 kirbycopy: 原因5 自走棋 聯盟戰棋
推 rainnawind: 其實就只是積怨爆發了而已
→ rainnawind: 暴雪邏輯的營運當然不是一天兩天  玩家可以忍一時 不
→ rainnawind: 代表你經年累月這樣搞玩家還會一直忍下去
推 rainnawind: 提供一個觀點，就長期來看爐石的團隊並不願意思考如
→ rainnawind: 何「進步」，所以優化又慢又做半套，淘汰是早晚的
推 shinobunodok: 其實WOW也是六版以來的積怨在八版爆開而已
推 digitai1: 有史以來最差應該是黑烏森林 腦殘奇數牌太強輕鬆傳說 的
→ digitai1: 確上一版本相對好一些
推 strray: 一堆功能講了n年弄不出來 連個戰績系統都沒有的對戰遊戲
→ shinobunodok: 加上暗黑手遊化 陰霸真的被放生 讓大家對BZ更不抱
→ shinobunodok: 期待
→ j29980424: 2賽制的問題就一灘死水啊 戰賊法 了不起加個獵  牧只
→ j29980424: 有糯米跟星火強度也不夠 聖就機械跟一拳 基本上炸彈戰
→ j29980424: 開出來無法克制的幾乎不太能出檯面阿
→ digitai1: 然後你說什麼其他卡牌遊戲被壓在地上揍什麼的很多人會生
→ digitai1: 氣的
推 silverair: 那就是過氣了阿，星海二屌打紅色警戒這些RTS，所以沒過
→ j29980424: 專精制備牌也才5張太少了 要有很大變化來針對也很難
→ silverair: 氣，本質上爐石這個遊戲已經不再具有吸引力了。
→ digitai1: 是不是過氣就算了 昨天觀看直播排行前面好幾個ow 加上wo
→ digitai1: w 其他49  dota2 還不是我說過氣就是過氣
→ lookatme921: 爐石雖然是卡牌遊戲，但它的競爭對手並不僅限卡牌遊
→ lookatme921: 戲，它操作需求低，不太需要什麼高手速，適合休閒玩
→ lookatme921: 家，這點自走棋也很像，所以這類型的遊戲出來後，爐
→ lookatme921: 石人氣算明顯下滑。
推 Elis1221: 遊戲王玩家都在卡店啦
→ longkiss0618: 今年7月是去年7月遊玩人數的一半
推 Subway1668: 遊戲王DL是有辦法弄成電子競技卡牌的 但K社不想
→ Subway1668: 舉個例子上期T1的假面地底 需要活動的角色去搭配
推 twic: 沒進步的糞遊戲 內建ui=0 超糞
→ Subway1668: 但活動過了就拿不到角色 要等幾個月的副科活動
→ Subway1668: 光是平衡上面就不是想走競技取向了 反正遊戲王老IP
→ hsiehhsing: 過氣
→ Subway1668: 一樣有禁限卡 然後沒有拆合卡 不退塵 不爽不要玩
→ Subway1668: 電子卡牌這塊的對手都弱到一個不行 要馬沒手機版
推 z83420123: 真的改圖就導火線啊
→ Subway1668: 要不就是語系少 或是介面比爐石更爛
推 a43164910: 今年七月傳說人數不到去年七月的一半 有沒有過氣不是你
→ a43164910: 說的算
噓 lastchristma: 只敢發c chat 不敢去總版怕XX 是不是 可憐玻璃渣，
→ lastchristma: 去找你們主子九面頭人討教一下怎麼正確取暖好嗎
→ z83420123: 一堆承諾的不做 這麼久UI還是陽春 5年前說要做的功能
→ z83420123: 一個都沒生出來
→ z83420123: 然後改圖之後又說一堆屁話 通通推給美術人員
→ z83420123: 哪怕他說我們為了分級能分到最低級別都合理多了
推 CreamP: 我現在都改玩keyforge
→ naihr: 你今天發文，代表上個版本是指各種爆爆跟巨人開切，你確定
→ naihr: 不是死水?
噓 jason751231: 2？
噓 vas19375: 5.把玩家當白痴
噓 priest628: 改圖當天共有移除了你說呢？
推 tungchinchia: 卡牌遊戲的對手不見得是卡牌 像是死人棋
推 z83420123: 實際上剛改版昨天實況最高不到12萬 真的很慘 歷年最低
→ z83420123: 狗頭人也快20萬
→ otis1713: 百家爭鳴？牧師？
噓 as80110680: 幾次改版都沒新東西玩，一堆知名玩家都跳坑；一言不
→ as80110680: 合就送你進名人堂，經典永不退流行
推 z3814357: 要不是對手都太廢，爐石早死的不能再死了
推 op111925: 你少寫 5.基本經典卡能用的全都被砍爛
→ z3814357: 垃圾平衡點當寶
→ op111925: 以往休閒玩家還可以靠經典基本卡勉強跟上meta
推 AdoreJazz: 過氣的應該是公司本體
→ op111925: 現在逼你只能花錢或花時間抽新卡, 還不一定抽的到
→ starian: 改圖就是在舔中......
噓 zxc88585: 土司：我暫時不會玩爐石
噓 Sechslee: 都你覺得就好啦 不過我就是因為改圖從此不碰爐石
噓 otis1713: 一樣靠賽遊戲tft出來直接打趴爐石，根本就之前過太爽
→ Sechslee: 連比賽跟實況都不看 拉機遊戲
→ otis1713: 然後那個專精制還是搞笑到直接被ban了
噓 rikowendy: 雲玩家?1添中2上版也是3-4巨頭 哪來每個職業都能玩?
→ linceass: 真的過氣了啊 知名抄牌網有統計 同期天梯遊玩人數已經
→ rikowendy: 3平衡有些都砍的莫名其妙 你真的玩過?
→ linceass: 少一半以上了
噓 seer2525: 所以你是想討論過不過氣 還是想跟其他遊戲比
推 waterwolf: 只有珍娜金頭像 改珍奶就整個不想上了 後續改圖&喜歡的
→ waterwolf: 實況主紛紛不玩就確定不再摸了
噓 f92174: 從226髒鼠出來就開始走下坡
推 Fate1095: 已經兩個月沒玩了,原來還沒倒喔
噓 azazpoipoi: 看到那句改卡圖不會怎樣 就該給噓了
噓 JohnShao: 很多所以你的過氣定義是什麼？難道是瘦死的駱駝比馬大，
→ JohnShao: 我還屌打其他同類型遊戲所以仍然是王者？
→ p751312p: 新人吧 上版本那也能叫職業平衡......
→ p751312p: 通常職業平衡至少七八個強到足夠快速爬梯的t1t2牌 那才
→ p751312p: 算平衡吧
噓 JohnShao: 要不要看看其他遊戲的實況人數以及爐石本身的遊玩人數？
→ JohnShao: 少了這麼多還不算是過氣那什麼才叫過氣？跟神器一樣？
→ JohnShao: 還是要跟陰霸一樣？
→ p751312p: 然後會有一些像以前薩滿那種底層 無法翻身 頂多t3.t4的
→ p751312p: 職業 但頂多一兩個 這樣才算平衡吧
→ p751312p: 還有過氣是一回事 過氣之後還是贏很多其它卡牌遊戲 那是
→ p751312p: 另一回事
→ p751312p: 純粹是其他卡牌遊戲太不能打而已
推 zz740324: 沒花錢 R10都有問題
噓 KUSUHA0707: 過氣當然是跟自己比的
推 satan317: 我道德值太低不敢玩
推 sasaflight: 平衡那些隨便 改圖直接刪
噓 jensheng09: 歐歐 人家都公佈上線人數砍半了
噓 strray: 其他東西爛不能證明爐石好玩啊 人類又不是只能打卡牌遊戲
推 ScarletRain: 真正原因 戰棋出來了
噓 shuten: 剃骨這種低能改圖你跟我說和中國無關ㄏㄏ
推 digitai1: 我比較相信COST盪不分版本比較省錢這說法啦
噓 v2v2123: 沒 我從大一玩到出社會 被改圖氣到不玩
→ strray: 不分版本所以全世界要照中國標準 那還不是一樣意思XD
噓 noise5566: 爐石就一灘死水 這篇是在反串嗎
推 Hsu1025: 只有“微”過氣？ 你都沒在看實況？
噓 Sheltis: 第一個改卡圖就是對玩家的不尊重好嗎？遊戲王也改但遊戲
→ Sheltis: 王沒有去舔對岸同步改卡面，只有某些國家有改 SV也改但不
→ Sheltis: 會把魅魔人體煉成狗
→ Sheltis: http://i.imgur.com/44Flha9.jpg
噓 rofellosx: 不是卡圖改成狗就是能力改成狗.. 買新卡等改爛???
噓 act106992: 你是不是雲啊 要不要看一下原本玩爐石的實況主都跑哪了
噓 rofellosx: 砍舊卡舊黑人問號  那他退環境機制是假???
噓 Sheltis: 然後我剛剛貼的是大師賽職業出場勝率跟數目 百家爭鳴是嗎
→ Sheltis: ？要不要看看比賽裡面盜賊跟戰士的出場率？？？我這偶爾
→ Sheltis: 會看比賽的都護不下去了 更不要提已經有人上人選手不比了
→ Sheltis: 想要專心做實況，因為這比賽太痛苦
比賽大師制跟天梯不一樣吧

前面幾樓我就有提過了

現在賽制專精制就只用一套就好

至少現在跟以前比勝率差更平衡了R

→ rofellosx: 沒退就砍到廢還需要退環境嗎
→ Sheltis: 然後什麼叫做舊卡還可以用……多的是砍完出不來的廢紙 你
→ Sheltis: 真的有在玩這款遊戲嗎？我都quit一年了還比你懂是怎樣
盜賊前陣子看完準備還是有人帶

剩下忘光了

又不是所有卡都變垃圾

況且除了經典都可以原價退貨耶==

噓 tliu257: 遊戲是跟自己比過氣，一直去拉其他遊戲下水幹嘛
→ Sheltis: 然後不用再幫遊戲王DL跟SV擔心了 今年年初手遊營收兩個都
→ Sheltis: 在日本十幾名
原來在日本這麼紅喔

噓 s87269x: 對！我他媽就是因為改卡圖退坑
噓 Shalone: 原來你過氣的定義不是跟自己比以前的人氣，而是跟其他的
→ Shalone: 遊戲比
假如你要跟自己比也可以

噓 nick84081212: 百...百家爭嗎？
噓 shuten: 百w家w爭w鳴www
不然你覺得當初奴隸、T7獵、58牧、咆嘯德那幾個時代有比較多元嗎

噓 azazpoipoi: 再噓   改卡圖不會怎樣光這句就曝露了你根本就雲玩家
噓 lanpuma: 對 就因為改圖退的  怎樣？
噓 tingyu5566: 自走棋出來當然也有差 不過遊戲本身變得無聊才是主要
→ tingyu5566: 原因
噓 Stat14: 噓 rofellosx: 不是卡圖改成狗就是能力改成狗
→ Stat14: 快笑死
噓 sc22: 封測開始玩到 改卡圖直接刪遊戲
→ sc22: 要改圖也可以 但是不要出來講的藉口像把人當白痴一樣
噓 McCreeHinoon: 發文說別人雲的雲玩家
怎麼一陣子沒看我就變雲玩家了

爐石當初Beta Key入坑

九職金頭，傳說卡背

SV沒上過GM但至少有M

假如有人要證明麻煩噓文提醒我好嗎

5：00回家補 嘻嘻

噓 billgreenoil: 改圖
噓 GlowNight246: 百家爭鳴
→ amsmsk: 那個卡牌遊戲不是卡越出越多的拉
噓 water10511: 經典全砍爛再丟名人堂 不然老玩家不抽新卡包LUL
→ tw15: 百家爭鳴                                        打斗?
→ qwerwasd: 不就一堆不動腦玩的說爐石靠賽 ㄏㄏ
推 CaitYin407: 我覺得是前三年卡都做太酷了DK、奇偶數那種，現在卡
→ CaitYin407: 看起來就有些普通
※ 編輯: Wardyal (110.26.70.51 臺灣), 08/07/2019 12:20:56
推 iamnotfatest: 有夠雲  上個版本就死水啊  一套戰士打所有職業
噓 Ellyrice: 百家爭鳴哈哈哈哈哈
→ iamnotfatest: 一張邪惡天才屌打9成牌 你跟我說不是死水?
→ iamnotfatest: 連暴雪英霸都沒玩過還敢說自己鋼鐵暴粉
推 iliyasalice: 會問這問題 建議你去搜尋大大牧事件就知道了
→ iliyasalice: 擺明就是砍自己看不爽的牌 留自己想玩的牌
→ sm02188612: 覺得少人玩真的是因為出的夠久又沒特別新意，實況主
→ sm02188612: 少人則因電競賽制亂改 要是一樣還看天梯積分 應該還是
→ sm02188612: 有幾人會繼續實況，討論區風向則因砍卡面又敷衍說謊
→ sm02188612:  把玩家當白癡。整體因素是真的滿多的 而且多數原因
→ sm02188612: 都是bz自己亂來
噓 uverock: 扯遊戲王幹嘛，遊戲王跟MTG除了大比賽實況是有人要看膩
→ uverock: ，這兩個根本不是靠實況在衝人氣的
噓 a1773042: 發爐石文不敢在總版發喔
→ a1773042: 而且爐石過氣原因跟第四點本來就沒關連