→ flysonics: ??? FGO沒有出動畫吧 就昨天那第零集啊08/05 22:04
遊戲的故事節奏很怪
非常拖
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/05/2019 22:05:49
推 shadowblade: 可是這部我設定派的老玩家看得超級爽耶08/05 22:06
推 klaynaruto: 事件簿沒有強調神秘對魔術很重要？？？ 女主角戰鬥整08/05 22:06
→ klaynaruto: 天靠神秘性暴力解 一堆魔術師因為自己魔術的神秘被二08/05 22:06
→ klaynaruto: 世破解而氣炸 二世還因為傳太多弟子可能造成神秘下降08/05 22:06
→ klaynaruto: 而被責難 我反而覺得沒有多少部比這部更強調神秘的08/05 22:07
→ klaynaruto: 重要了08/05 22:07
我只能就我看到的說明一下我的看法
我看到第三集會覺得這部的魔術師都很失格
沒有過去看到時臣、橙子、荒耶等人那般格調
推 flysonics: FGO不同特異點的劇本是不同人寫的 所以水準會有落差08/05 22:07
→ breakblue: 二世就是負責出來把魔術通通都解體 神秘都不神秘了08/05 22:07
→ flysonics: 艾梅洛也是強調神秘之於魔術的重要性吧 只是剛好二世08/05 22:08
推 Lupin97: 我是覺得動畫的前五集為了給入門介紹鋪陳，把繁複度降低08/05 22:08
→ flysonics: 就現代魔術科的 他也自嘲自己行為被魔術世家討厭到不行08/05 22:08
→ Lupin97: 不少@@，讓人覺得有些兒戲（例如電氣老鼠那集，這無可厚08/05 22:08
→ flysonics: 你就把他當TM版的京極夏彥來讀就可以了08/05 22:09
→ Lupin97: 非，畢竟媒體不同、每個都用剝離城規格作開場會演不完08/05 22:09
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/05/2019 22:13:53
推 weiyilan: 三田誠就這種風格阿，魔法人力派遣也是把設定全部鋪好 08/05 22:12
→ eva05s: 這個嘛，我覺得你要去看小說08/05 22:13
→ eva05s: 媒材不同感受也不一樣的08/05 22:13
→ eva05s: 不過話說回來，TM早就不是當年的TM了，這點我想不會有老08/05 22:13
→ eva05s: 粉否認的 08/05 22:13
→ tobbaco: 現在起手就是我是型月老粉了嗎XD 08/05 22:16
推 johnli: 當然不會是當年 就有好有壞 08/05 22:17
推 falken: 這本來就是給TM粉看的，小說其實比較適合入門 08/05 22:17
推 flysonics: 老粉早就崩潰完了 賺錢賺到手軟就是死都不出月姬R 08/05 22:17
→ dolphintail: TM那種日常跟神秘互相切換交疊感覺的確是已經不見了 08/05 22:18
→ johnli: 月姬R出不出也跟這些新作品沒什麼關係08/05 22:18
推 oppaidragon: 橙子和荒耶設定上就魔術師中特別的異類啊 同等級的當08/05 22:19
→ oppaidragon: 然不會滿街跑 這部前幾集就是告訴你也是有這種魔術師08/05 22:20
→ sai007788: 這部作者也不是蘑菇啊 08/05 22:21
→ oppaidragon: 另外這部也很強調神秘啊 不過並非以感覺深不可測的方 08/05 22:21
→ oppaidragon: 式 而是二世作為活在現代的魔術師來進行解析 08/05 22:22
→ breakblue: 你看小說的話 你也會覺得橙子失去水準 她根本來玩的 08/05 22:22
小說我有看
橙子雖然放棄根源
但個性上還是魔術師性格
只是沒有魔術師的使命感而已
推 gemboy: 估狗一下 TM有很多寫手自然風格有差 08/05 22:23
推 johnli: 橙子還好吧 你說哪段 08/05 22:23
她跟荒耶都是你踏入我工坊
就別活著走出去
不會有某集邀請外人進來工坊的動作
→ johnli: 月姬R的預告比FGO開服早了有5 6年吧 要做早就做了08/05 22:23
→ breakblue: 說到橙子 我看不懂她幫肯主任做義手那段是在說啥08/05 22:28
推 shadowblade: 月姬二的短篇更早(住手08/05 22:28
→ kilhi: 超好看啊！就魔術師名偵探08/05 22:28
推 junior1006: 魔夜3部曲也更早啊 (等等那是什麼08/05 22:29
→ junior1006: 至於沒有神秘與日常交錯這點我也是滿同意的08/05 22:30
→ junior1006: 蘑菇早年幾個作品(包含FSN)都算是有點怪談類的東西08/05 22:30
→ oppaidragon: 沒有交錯正常啊 因為對二世這些人來說神秘=日常啊08/05 22:31
→ junior1006: 但事件簿從背景來看就不可能了啊... 都是魔術師哪來的08/05 22:31
→ junior1006: 日常08/05 22:31
推 johnli: 二世也是有日常部分 但就是沒有FATE 月姬 空境給人的那種08/05 22:31
→ johnli: 感覺08/05 22:31
→ junior1006: 起碼不是正常人的日常(雖然上述那些人也不怎麼正常08/05 22:32
→ junior1006: 不過作者都不一樣了08/05 22:32
推 klaynaruto: fate 跟空境的主角都是生活在一般世界的正常人啊 二世08/05 22:34
→ klaynaruto: 就是魔術師 還生活在魔術師的世界裡 他的日常在我們08/05 22:34
→ klaynaruto: 看來也不是日常啊08/05 22:34
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/05/2019 22:50:51
推 SHADOW4869: 橙子有格調 幹也肯定先吐槽你 三不五時發不出新水08/05 22:50
→ seaseacola: 一堆神秘聚在一起的低方當然看起來不怎麼特別08/05 23:00
推 freshmints: 事件簿做超好的啊 你覺得不有趣應該是你讀的不夠深吧08/05 23:06
→ freshmints: 本來事件簿就是高度粉絲向了我以為很多人都有預告過08/05 23:06
我的確沒讀過原著
但FZ空境的動畫也不會讓人有這種感覺
感覺魔術非常的廉價
可以隨意參觀分析破解
大招也沒再藏的感覺
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/05/2019 23:15:40
推 hayate4821: 因為事件簿大家都魔術師，幾乎沒什麼一般人亂入的機08/05 23:30
→ hayate4821: 會吧。對魔術師來講有些事情就是稀鬆平常。08/05 23:30
→ oppaidragon: 隨意分析破解是因為這就是二世的強項 他在分析魔術的08/05 23:38
→ oppaidragon: 能力上強到很容易遭人厭惡、甚至起殺意的程度08/05 23:38
我知道二世很屌，但第一還第二話的魔術世家還是邀請他進工坊，這我覺得是越過一般魔術師的底線了
而且似乎有意炫耀研究成果
滿瞎的
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/05/2019 23:52:19
→ oppaidragon: 第一話是要請他調查掛掉老爸的死因 不讓他看現場沒辦 08/05 23:56
→ oppaidragon: 法調查啊 而且那現場也是老爸自己胡搞的 旁人也根本 08/05 23:57
→ oppaidragon: 看不懂 08/05 23:57
→ oppaidragon: 第二話那位明明二世他們是硬闖進去的XD 08/05 23:57
→ oppaidragon: 老爸掛掉是第二話才對 第一話那位抓二世他們是為了把08/06 00:05
→ oppaidragon: 他們當材料啊08/06 00:05
我懂你說的，但我想表達的是
這兩例魔術師對於魔術的態度都很不嚴謹
離開時鐘塔那位就算了
老爸死掉那個是有研究成果但迴路失傳
我覺得魔術迴路沒有重要到失去神秘性也要修復的程度
就算是很屌的迴路透過外人的手修復後也會因為失去神秘而效果減弱
就算是過去所有魔術師合作的例子
都沒有真正將秘密展露在合作夥伴眼前
我就是因為沒有看過這麼瞎的魔術師所以感到出戲
大概是這種感覺
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/06/2019 00:20:16
推 assassin5561: 魔術師也是龍蛇混雜啊，不然你以為聖杯戰爭哪來的08/06 00:23
→ assassin5561: 大概只有聖堂教會比較堅持初衷，雖然也差不多爛了08/06 00:25
推 shadowblade: 是魔術刻印,然後都有修復魔術刻印的調律師了08/06 00:35
→ shadowblade: 修復後失去神秘到底哪來的說法08/06 00:36
在哪部有提到調律師
我過去讀到的作品都沒有
修復刻印，以二世的能力一定是用上他優異的解析能力
應該問說
給二世修復刻印
如何不會喪失神秘
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/06/2019 00:42:36
→ oppaidragon: 修復刻印的調律師第一集萊妮絲不是就有提到了08/06 00:48
我的意思是在以前的作品提到
如果是在本作提到，感覺滿自圓其說的
推 shadowblade: 梅爾文就調律師阿,然後這個名詞在艾因茲貝倫的設定中08/06 00:55
→ shadowblade: 有提到過,那時沒有詳細解釋就是了08/06 00:56
→ shadowblade: 事件簿中的調律師就是專門修復刻印的技能了,有提到艾08/06 00:56
→ shadowblade: 爾梅羅的刻印需要三代的時間才能復原08/06 00:56
→ shadowblade: 而魔術師家族用以建立分家的方式也有將源流刻印的一08/06 00:57
→ shadowblade: 小部份分株出去的做法,這也需要靠調律師修復08/06 00:57
這樣我大概了解
我有點超譯調律師的意思了
看來應該是有某種不影響其神秘的方式就能修復刻印
感謝解釋
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/06/2019 01:11:36
→ seaseacola: 我覺得你把神祕跟祕密畫上了等號耶...08/06 01:35
→ seaseacola: 如果神秘就是不能讓任何人知道, 那教學用時鐘塔可以08/06 01:35
→ seaseacola: 解散了好嗎 XDD08/06 01:36
→ seaseacola: 傳承給學生跟弟子不都是增加知道的人.08/06 01:36
確實如此啊，所以魔術才會一脈傳承
因為越多人知道效力就越弱
時鐘塔裡面的講堂應該只是教通識之類(猜測)
最最基礎而沒有什麼效力的(也許像是士郎的強化跟投影那般)
真正的魔術應該是各自研究
而且只傳一人
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/06/2019 02:12:04
推 s12358972: 我覺得你所謂的變化大幹概是沒有以前月姬SN那種 08/06 02:49
→ s12358972: 白天正常過日子，晚上神魔大戰的感覺吧 08/06 02:49
→ seaseacola: 魔術一脈傳承只是因為刻印只有一個不能分割啊... 08/06 03:00
→ seaseacola: 並不是因為越多人會就越弱的問題 08/06 03:01
→ seaseacola: 你猜測的設定基本上就錯了. 去補補愛梅洛小說吧 08/06 03:04
噓 SKTP: 這篇根本就是自認為了解設定然後開始亂腦補的廢文== 08/06 04:19
推 s9018124: 越多人知道效力越弱是哪裡看到的啊 08/06 08:21
→ Elis1221: 猜測XDDDDDD 08/06 08:41
→ blackhippo: 越多人知道效力越弱好像是空界裡澄子對兄控說的 08/06 09:43
→ hwsh60013: 你就只是因為這部的風格跟前幾集不一樣所以不習慣而已 08/06 09:55
→ hwsh60013: 這部就是看二世用他的腦袋跟鑑識眼分析別人的魔術，跟 08/06 09:56
→ hwsh60013: 其他部使用自己的魔術達成某個目的的不一樣，所以你在 08/06 09:57
→ hwsh60013: 其他部當然看不到這種破譯人家魔術的橋段 08/06 09:57
→ hwsh60013: 然後你又為什麼會覺得那幾個魔術師家族有直接把祕密都 08/06 09:57
→ hwsh60013: 開出來給二世看...人家還藏了多少都不知道 08/06 09:58
→ hwsh60013: TM的神秘是指根源流出的力量吧，越多人分會越弱是事實 08/06 09:59
→ hwsh60013: 但不是知道就會削弱啊08/06 09:59
→ hwsh60013: 魔術師本來就會邀請他人進工房，有必要的話，只是進入08/06 10:00
→ hwsh60013: 者也會做好準備和警戒，所以二世才帶著格蕾啊08/06 10:00
→ hwsh60013: 順便說，你本文說節奏跟重點很怪，回文卻一直說神秘跟08/06 10:01
→ hwsh60013: 魔術師格調，所以你到底不滿哪個www 還是只是這部不符08/06 10:01
→ hwsh60013: 合你自己猜測的預期和想像就覺得他「瞎」？08/06 10:02
過去讀到的作品在設定的重點跟故事的節奏都有相當程度的一致性
而艾梅洛這部目前看起來跟過去的故事不論是重點或節奏都明顯不同
所以感覺很瞎
大概就是這樣
※ 編輯: ryohgi (27.247.162.143 臺灣), 08/06/2019 10:57:50
推 ap9xxx: 啊二世就是在講拆這個的設定啊= = 他自己也說被討厭 08/06 11:20
→ lbowlbow: 簡單來說就是不夠爽所以不想看嘛，說這麼多幹麻 08/06 13:12
噓 cwmebt: 大家真客氣 08/06 20:50