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※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言: : 如題,很多動漫的升級都會被酸是血統靠爸 : 說什麼有爸靠有血統才是關鍵,努力只是屁,像火影忍者 : 這樣是不是就不算靠爸了,因為到達EX的條件已經無關血統靠爸而是機緣 : 這樣會不會被噴無邏輯阿 大部分人包含我,不喜歡血統論的前提是作者一開始很強調努力,後面才發現血統比努力重要。 如果直接就是個比血統的設定,那有啥好酸的,人人靠血統,血統帶來的天賦也是能力的一環了。 賭爛的是跟你說主角贏過對方是靠努力,畫了一堆修煉篇,後來發現贏的關鍵還是在主角天生的血統天賦,這樣前面的刻畫根本毫無意義。 就好像那個老笑話,阿文為了在台北市買房子,上班只走路連公車都不搭,午餐只吃吐司連便當都不吃,同事不喝的養樂多他撿回去分兩餐喝,終於在存了三年的錢後,靠著自己存的30萬以及爸爸給的2770萬買了自己的第一棟房子。 至於你提的不知道為什麼升級,大家都靠機運的說法,就只是把2770萬從爸爸給的改成樂透中的而已== ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.64.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1564894360.A.2B1.html
arrenwu: 不是血統比努力重要,而是因為大家都努力,剩下就比血統 08/04 12:53
Bewho: 對於大家都努力然後就比血統的說法沒什麼意見,就跟我提到 08/04 12:56
Bewho: 的一樣,血統也是能力的一環,大家都努力到極致了,那麼決 08/04 12:56
Bewho: 定勝負的就是其他的東西,不管是血統天賦運氣隊友 08/04 12:56
jim924211: 大概如這樓所說,不是血統不行 08/04 12:56
jim924211: 而是表現手法很差 08/04 12:56
sora0115: 這篇有道理 就作者剛開始想強調努力 但隨著劇情發展 08/04 12:57
sora0115: 努力的角色越來越多 只好用血統異於常人來說服大家主角 08/04 12:57
sora0115: 比別人還強 08/04 12:57
x851221: 你說天賦還比血統好說服 LBJ他爸是什麼超屌的球員嗎?還不 08/04 12:57
x851221: 是歷史最強小前鋒 jump現在問題是一定要把主角父母寫得高 08/04 12:57
x851221: 深莫測 08/04 12:57
arrenwu: 我猜是因為可能一開始太想塑造出「夠努力的話 血統比較差 08/04 12:58
x851221: 連夜止景這種都硬要扯出老爸 08/04 12:58
jim924211: 如果辣,一開始就說明有血統,但用其他方式來debuff 08/04 12:58
jim924211: 然後靠努力來補正,這樣大家絕不會去酸 08/04 12:58
arrenwu: 還是可以贏過血統較好的人」 08/04 12:58
kawhidurantt: 就有些作品在天賦跟努力之間的平衡表現太垃圾,才 08/04 12:58
kawhidurantt: 會動不動就被抓出來鞭啊 08/04 12:58
arrenwu: 血統是天賦的一種 你只是換個說法而已 08/04 12:59
simon0131: 那些底爸輔大多只是前期讓主角不是那麼強用的吧 08/04 12:59
arrenwu: 籃球這個還比較有機會模糊血統落差 08/04 12:59
kawhidurantt: 至於是哪些作品,看看被鞭的最慘的那幾個就知道了 08/04 12:59
arrenwu: 跑步這類很單純的運動競技 真的是拚血統 08/04 12:59
jim924211: 懶人包就是作者能力不足表達 08/04 13:00
kawhidurantt: 我比較喜歡看那種,老爸老媽很強,但沒有遺傳到半 08/04 13:00
kawhidurantt: 點優點的那種www 08/04 13:00
arrenwu: 其實這與其說是能力 不如說大家就愛看些不切實際的XD 08/04 13:01
arrenwu: 你畫一個故事,主角基因比人差,趕不上前面的就算了,還 08/04 13:01
arrenwu: 被後進沒練多久的天才新人屌打,然後打一打被教練勸說退 08/04 13:02
arrenwu: 役後,跑去7-11打工。這故事看起來就不會很受歡迎啊 08/04 13:02
kawhidurantt: 很多少年漫打著少年熱血,結果每次劇情都是血統這 08/04 13:02
kawhidurantt: 種硬派寫實的玩意兒,真的那麼好嗎www 08/04 13:02
kawhidurantt: 說好的給予少年希望呢www 08/04 13:03
arrenwu: 其實畫團隊競技就好了 只是可能不容易構思,所以很少 08/04 13:04
arrenwu: 不管是籃球,還是說是些合作的活動等等 08/04 13:04
arrenwu: 這些情況下,單一個天才不會搞得一面倒 08/04 13:04
arrenwu: 但我覺得不論日漫還是美漫,好像都喜歡救世主降臨這種 08/04 13:05
arrenwu: 是因為要同時描寫很多角色很困難嗎? 08/04 13:06
simon0131: 其實也可以讓主角變成解說役啊 08/04 13:06
jim924211: 鬼滅就明顯好很多,沒有這種問題 08/04 13:10
jim924211: 至少在主角身上看得出來修行與學習 08/04 13:10
WindSpread: 同時描寫很多角色是挺難的,有種說法是筆下的角色是作 08/04 13:10
arrenwu: 因為炭身上沒有啥有用的血統啊XD 08/04 13:10
WindSpread: 者的特質分出去的,作者料不夠就支撐不了這麼多角色 08/04 13:11
arrenwu: 更正一下 應該說炭身上沒有跟戰鬥直接相關的血統優勢 08/04 13:11
jim924211: 連新呼吸也都是別人教的 08/04 13:12
RockZelda: 像Jojo 那樣血統反倒成為一種宿命枷鎖就描寫得很精彩 08/04 13:12
jim924211: 真的可以扯血統的大概也就是彌豆子的鬼化吧 08/04 13:12
kirbycopy: 豆子有青色彼岸花的伏筆吧 08/04 13:17
Vinnie0605: 血統很簡單可以解決問題,要怎麼安排認真努力贏過對手 08/04 13:21
Cishang: 這一篇正解 08/04 13:22
Vinnie0605: 太傷神,連載中一堆戰鬥要打,沒那麼多美國時間 08/04 13:22
Cishang: 就拿火影忍者來講 剛登場的鳴人你有看到他什麼努力嗎? 08/04 13:23
Cishang: 對比小李根本就是笑話 08/04 13:24
Cishang: 然後老實講整篇下來你有看到鳴人所謂的努力? 08/04 13:25
arrenwu: 以火影來說,不只是鳴人,中忍考試篇之後那幾個有臉的忍 08/04 13:25
arrenwu: 者幾乎一直都在修行啊 08/04 13:25
Cishang: 因為那時候外掛上線了阿,所以鳴人講那屁話完全沒有說服力 08/04 13:27
Vinnie0605: 娛樂作品就是滿足大家的慾望啦 不同風格有不同受眾 08/04 13:31
Vinnie0605: 不然八點檔怎麼會一直推陳出新XDD 就有市場呀 08/04 13:31
lacoste1113: 要是灌籃高手在全國大賽後突然發現櫻木有個打過NBA的 08/04 14:10
lacoste1113: 爸爸,媽媽是奧運選手,所以他一跳可以跳三公尺,大 08/04 14:10
lacoste1113: 概會變經典糞作吧。 08/04 14:11
Puye: 因為血統開掛就簡單啊 不用有的沒的鋪成 就是天生的 08/04 15:04
Puye: 努力當然也可以當賣點 但跟血統帶來的成果相比 不能差太多 08/04 15:06
Puye: 努力之後能力+1 但天生素質99 完全不覺得有意義 08/04 15:06
Puye: 基本上 給外掛也沒什麼 可以給很強的能力 但不要為了突破困 08/04 15:07
Puye: 境 就莫名其妙能力暴漲 或解鎖超多剛好克制的能力 08/04 15:08
AndyMAX: 火影真是笑話 小李天天三點起來打木樁綁重物 結果贏不了 08/04 16:25
AndyMAX: 一個天天惡作劇塗鴉翹課的官二代鳴人佐助 08/04 16:25
AndyMAX: 好歹也給小李開個八門 08/04 16:26
AndyMAX: 不過這點最強會長裡 球磨川也吐嘈過 「明明是強調努力友 08/04 16:31
AndyMAX: 情勝利的少年漫 結果到最後都在強調血統天份 哪個作品比 08/04 16:31
AndyMAX: 少年漫寫實」 08/04 16:31