推 cloudin: 可以來台灣這裡 反正產業都還沒建立 從頭開始簡單 08/08 15:42
→ cloudin: 不過好像會更血汗 QQ 08/08 15:42
推 nanachi: 從最近新番品質來看,對業界真的很憂心 08/08 15:42
推 sora0115: 又提醒了一次京阿尼的可貴QQ 08/08 15:42
推 hedgehogs: 夢想到底值幾個錢…… 08/08 15:43
推 hermis: 夢想值錢啊,你沒看一堆老闆靠夢想cost down員工薪水 08/08 15:44
推 justice00s: 周邊都沒回饋到動畫師上 救不起 08/08 15:44
→ hermis: 要夢想不值錢為啥跟動漫相關的老闆都能這樣壓榨員工? 08/08 15:44
推 LOVEMS: 京阿尼.....這世界真是太不講理了 08/08 15:45
→ heru: 新聞這樣寫好像京阿尼很血汗一樣== 08/08 15:48
推 obeytherules: 京阿尼是業界良心 08/08 15:50
→ obeytherules: 月薪制就屌打其他公司 08/08 15:51
推 ko330: 是動畫不好賺錢還是慣老闆太多== 08/08 15:53
推 kaj1983: 能炒作的夢想才值錢,其他都是做興趣的 08/08 15:53
推 ptgeorge2: 佛是跟業界比啦,想賺錢不管甚麼尼都一樣不好賺 08/08 15:56
推 vm4m06: 畫師的薪資問題,應該是出在大量的工作已經被外包到其他 08/08 16:00
→ vm4m06: 國家 08/08 16:00
→ vm4m06: 在日本,如果是年薪88w臺幣,可能低於平均工資 08/08 16:01
→ vm4m06: 但是這個薪水在其他國家還是相當不錯的 08/08 16:01
推 Qoogod: 就慣老闆拿手塚當擋箭牌 時代背景都不同了還不改 08/08 16:03
→ vm4m06: 但是大量外包也是飲鳩止渴 08/08 16:03
推 avans: 推薦看看「白箱 シロバコ SHIROBAKO」 08/08 16:03
→ vm4m06: 外包是幫其他國家的人培育人才,日本的動畫人才卻出現斷層 08/08 16:04
→ vm4m06: 長期下來日本就更依賴外包 08/08 16:04
推 a204a218: BD占總收入的比例越來越少,都靠原作廣告周邊收益多媒 08/08 16:10
→ a204a218: 體連動等間接收益賺錢,但這些都被IP版權方和出資方瓜 08/08 16:10
→ a204a218: 分走了,動畫公司幾乎啥都分不到 08/08 16:10
→ l22573729: 這行收益就沒這麼多 餅就這麼大 一堆公司跳下來做就賺 08/08 16:10
→ l22573729: 的不多 08/08 16:10
→ l22573729: 正解是收掉那些爛公司,像madhouse這種黑心企業 08/08 16:10
→ a204a218: 倒不是說不賺錢,只是這些賺的錢都不會到動畫公司手上 08/08 16:12
→ nanachi: 日本獨立動畫公司會越來越難生存吧 08/08 16:12
推 g3sg1: 最佛心的京阿尼卻遭受這種災難 真的沒天理 08/08 16:13
→ hedgehogs: 微笑曲線,做工的最累收益最低 08/08 16:14
→ kaj1983: 倒楣的是員工啊,不管佛心與否都沒天理才對啦 08/08 16:25
→ roger2623900: 動畫公司自己也不怎麼賺吧 IP都別人的 08/08 16:25
→ roger2623900: 不然京阿尼幹嘛自己養文庫培養IP 08/08 16:26
推 justice00s: 製作委員會 08/08 16:26
推 dos01: 這樣的話 錢到底是被誰賺走了? 08/08 16:27
→ sora0115: 京阿尼走一個良性循環吧 培養人才->製作高品質動畫->提 08/08 16:29
→ sora0115: 高知名度和收益、吸引人才 08/08 16:29
推 a204a218: 版權方和出資方啊,動畫公司自己沒有錢想做動畫只能靠 08/08 16:31
→ a204a218: 製作委員會讓別人出錢,那賺的錢別人分一分自然也沒他 08/08 16:31
→ a204a218: 什麼事,而動畫帶動的周邊和原作銷量也是版權方的東西 08/08 16:31
推 ilove640: 不追夢像鹹魚 追了夢鹹魚不如= = 08/08 16:34
推 vm4m06: 其實也不能說大部分都被出資方賺走,賠錢的例子也是出資 08/08 16:36
→ vm4m06: 方在賠錢 08/08 16:36
推 vm4m06: 投資本來就有賺有賠,沒有穩賺不賠的 08/08 16:38
推 a204a218: 不過人家賠的起,動畫公司賠不起這個錢沒法承擔風險那 08/08 16:39
→ a204a218: 自然分錢的時候就沒有話語權,結果就是越來越惡性循環 08/08 16:39
→ a204a218: 了 08/08 16:39
→ vm4m06: 也有動畫公司,資本額本身就不大,梭哈做原創動畫的結果是 08/08 16:40
→ vm4m06: 賠掉整間公司 08/08 16:40
→ vm4m06: 製作委員會的制度就是分散投資風險,風險被分散了收益也 08/08 16:41
→ vm4m06: 自然被分散了 08/08 16:41
推 vm4m06: 而且bd的收益也不見得就歸動畫公司哦,要看製作委員會的 08/08 16:46
→ vm4m06: 整個合約當初怎麼談 08/08 16:46
推 chenyeart: netflix, blibli救得了日本動畫的惡性循環嗎? 08/08 16:55
→ DarkHolbach: 所以京阿尼的方向是對的,自己養ip或撿別人比較冷門 08/08 16:58
→ DarkHolbach: 的ip來改編,這樣比較多商品的收益 08/08 16:58
推 vm4m06: 一間動畫公司要能賺大錢,是要搞原創沒有錯 08/08 17:08
→ vm4m06: 投資的比重多,賺的才都是自己的 08/08 17:09
推 a204a218: 難吧,除非他能帶動各家影片網站都來直接投資好作品, 08/08 17:09
→ a204a218: 不然就一兩家公司大概也改變不了整個業界的生態 08/08 17:09
→ vm4m06: 但也相對的是,賠的也都是自己的 08/08 17:09
推 fr75: 怎麼台灣都沒工作室代工 08/08 17:12
推 vm4m06: 因為大陸人力更便宜 08/08 17:20
推 vm4m06: 我是看到百度貼吧的討論串有人提到,幫忙末端作畫的大陸 08/08 17:22
→ vm4m06: 動畫工作室,薪資大概月薪4w臺幣 08/08 17:22
→ vm4m06: 這跟這篇文章提到的日本動畫師的年收入88w比起來,是不小 08/08 17:23
→ vm4m06: 的價格上的競爭優勢 08/08 17:23
推 vm4m06: 所以日本動畫師的薪資問題,比較像是因為高人力需求的工作 08/08 17:26
→ vm4m06: ,被低人力薪資的國家取代的問題,而不是一個ip的收入高 08/08 17:26
→ vm4m06: 或低的問題 08/08 17:26
→ vm4m06: 外包的優點是省成本,缺點是在幫其他國家培訓動畫師,日 08/08 17:27
→ vm4m06: 本自己卻出現了斷層 08/08 17:27
推 evaal: 銷售管道有問題吧?串流是解嗎? 08/08 17:34
推 waitan: 整個產業的餅感覺是越來越大但日本動畫公司吃不太到... 08/08 17:38
推 waitan: 因為外包到別的國家反而帶起他國的ACG風情.... 08/08 17:40
→ waitan: 風氣 08/08 17:40
推 a204a218: 要說動畫本身絕對是夠賺錢的,不然不會動畫製作永遠供 08/08 17:41
→ a204a218: 不應求,新番數還不斷增加 08/08 17:41
推 l22573729: 像迪士尼自己弄一條龍就沒問題 08/08 17:50
→ l22573729: 台灣的霹靂也是 以前霹靂片場也是有火災燒掉但也挺過去 08/08 17:50
→ l22573729: 了 08/08 17:50
→ WindSpread: 什麼鬼動畫一集只有370萬台幣的預算?不只了啦 08/08 17:51
→ WindSpread: 網飛跟B站擴大投資只能保證不會倒,跟改不改善無關因 08/08 17:53
→ WindSpread: 為他們不會插手更下層的分潤情況 08/08 17:53
→ gengar6307: 臺幣120台灣勉強還能活 在日本要怎麼活… 08/08 18:08
推 sorrow0206: 想到京阿尼又難過起來 08/08 18:19
推 kevin850717: 是日系動畫相對小眾嗎?為什麼美系的十倍預算都可以 08/08 18:22
→ kevin850717: 爽賺有沒有人能分析一下? 08/08 18:22
推 stapia: 不公平唉 08/08 18:31
推 a204a218: 日本也賺啊,只是動畫公司分不到而已 08/08 18:32
推 waitan: 美系政治正確吧 大眾覺得的是潮 日系會被打成油的那方 08/08 18:37
推 vm4m06: 我個人私心的偏見是,北美是個文化輸出國的原因之一,是他 08/08 18:43
→ vm4m06: 們覺得可以很理所當然的賺國外文創市場的錢,但是也很理 08/08 18:43
→ vm4m06: 所當然的不會想接受其他國家的文化以及文創市場 08/08 18:43
推 vm4m06: 就像台灣有些人聽不下日語配音一樣,台灣有些人就是習慣 08/08 18:46
→ vm4m06: 看講國語的片子以及音樂,看到日文歌日文影片就下意識的 08/08 18:46
→ vm4m06: 跳過甚至排斥,這種人北美可能不少 08/08 18:46
→ vm4m06: 全世界都應該用英文來溝通,卻沒有自己想去學習其他語言 08/08 18:47
→ vm4m06: 來跟其他國家溝通的觀念 08/08 18:47
推 vm4m06: 雖然不是一竿子打翻所有人,能接受外國文化的人其實也是 08/08 18:49
→ vm4m06: 有,數量可能還在增加中 08/08 18:49
推 vm4m06: 但不是每個國家都像台灣這樣,可以輕易的接受其他國家的 08/08 18:52
→ vm4m06: 文創產業 08/08 18:52
→ vm4m06: 包括電影、動畫、手遊等等,他們自己產的ip除了內需之外也 08/08 18:53
→ vm4m06: 可以外銷 08/08 18:53
推 vm4m06: 但是其他國家的ip想要銷進北美,就得看是否能迎合他們的口 08/08 18:55
→ vm4m06: 味了 08/08 18:55
推 vm4m06: 重申,以上是偏見,看看就好 08/08 19:01
→ valkytie: 動畫師供給變少了 為什麼價格沒有變高? 08/08 19:39
推 vm4m06: 靠外包啊 08/08 19:45
推 vm4m06: 文章末段就有寫,80%的「中間動畫師」的工作被外包到中國 08/08 19:49
→ vm4m06: 或是韓國的工作室 08/08 19:49
推 vm4m06: 你養一個日本動畫師,給88w台幣年薪可能還低於日本平均薪 08/08 19:51
→ vm4m06: 資,但是養中國的動畫師可能年薪只要給一半就好 08/08 19:51
推 vm4m06: 這種末端的基層外包給國外了,就變成日本的新人需要領超低 08/08 19:53
→ vm4m06: 薪來學經驗往上爬 08/08 19:53
推 vm4m06: 熬不住的就轉行了,所以就變成大量缺基層新人,就更依賴外 08/08 19:55
→ vm4m06: 包到其他國家 08/08 19:55
推 lv256: 日本物價是台灣的三倍 120台幣要怎活? 08/08 20:45
推 Nixwell: 說台灣沒有工作室的聽過孫家隆的Safe House T嗎 08/08 21:01
推 kaltu: 動畫師的問題癥結點在於這種工作門檻太低,講好聽點是師字 08/08 21:01
→ kaltu: 輩 08/08 21:01
→ kaltu: 但是事實上工作性質跟工地雜工一樣,建商出資請建築師工程 08/08 21:01
→ kaltu: 師做好所有規劃,然後動畫師負責把鋼筋水泥和磚頭弄到定點 08/08 21:01
→ kaltu: 而已,不是說沒有專業,而是專業的階級太底層了 08/08 21:01
→ kaltu: 這種層級的工作薪水都不會和一天一千台幣這個級距差太遠 08/08 21:01
→ kaltu: 動畫公司說明白了就是動畫產業鏈裡面的粗工派遣公司而已 08/08 21:01
→ kaltu: 拿了設計圖就是按圖施工而已,沒多少技術含量,建商轉錢賠 08/08 21:01
→ kaltu: 錢專案大賣根本也跟動畫公司一點關係也沒有 08/08 21:01
推 andy3580: 這種行業不讓他徹底崩潰一次 大概沒救吧 只能被壓爽爽 08/08 21:19
推 LuMya: 沒用啦 薪水都公開了還是一堆人要進來做動畫 08/08 21:42
推 Miaplacidus: 要讓一些爛的動畫公司倒 降低外包比例 然後把動畫產 08/09 07:19
→ Miaplacidus: 量減少 追求精緻化 這樣比較有時間做"好"一部作品 08/09 07:19
→ Miaplacidus: 要搞原創也比較有充足的準備時間 然後最後消費者的 08/09 07:20
→ Miaplacidus: 錢就會比較集中 甚至增加 例如做兩部普通的作品 我不 08/09 07:21
→ Miaplacidus: 會花錢買單 但做出一部優質作品的話 我會願意花錢 08/09 07:21