→ kaj1983: 速食玩家只知道哪裡有好裝備就去打 08/06 12:36
推 guithawk: 魔獸的副本都有任務線,你沒認真玩。08/06 12:37
→ safy: 問題是, 目前低等副本的NPC都直接放到副本裡面了08/06 12:37
推 a1234555: 永茂林沒有08/06 12:37
→ kaj1983: 美式RPG也常常有這種狀況,先探索完了才發現原來有任務08/06 12:37
因為FF14這種副本任務線跟一般任務的標示不一樣,所以不太會錯過
→ kaj1983: 只能說太自由了,沒有限制的玩法就會產生這種狀況08/06 12:38
→ a1234555: 魔獸很多地方的故事根本是空的08/06 12:38
→ tot9221: WOW天賦太多了,一般玩家能接觸1/3就算多了08/06 12:38
→ safy: 血色修道院哪來的任務線, 馬拉頓傳說也早就被拔掉任務線了08/06 12:38
推 digitai1: 那不就代表沒去看任務線的人本身就速食了嗎...08/06 12:38
推 audi1005: 魔獸副本 多數 有任務線08/06 12:38
→ safy: 淒涼之地現在就半人馬大和解然後結束, 誰管你馬拉頓演什麼08/06 12:39
推 arrenwu: 沒去看任務線跟速食沒有關係吧 比較像是劇情對他不重要08/06 12:39
→ tot9221: 7版職業劇情、橘裝特效到8版分陣營劇情、艾甲特效08/06 12:39
→ safy: 然後剃刀沼澤我記得也被拔任務線了, 毀掉聯盟那邊據點就收08/06 12:40
→ a1234555: 就擺一些人,設幾個跟這個地圖無關的任務08/06 12:40
→ a1234555: 讓你有這個地方有劇情的錯覺08/06 12:40
→ Yanrei: 早期wow是這樣,後面就沒這麼多心思跟你搞每個地方的劇情08/06 12:40
→ kaj1983: 血色我記得是部落方的任務,wow早期副本就是分陣營的08/06 12:40
→ a1234555: 實際上只是個空殼08/06 12:40
→ safy: 60等之前的劇情拔副本的情況的確很重阿, 有玩就知道了...08/06 12:40
→ arrenwu: 算是...某種程度上的雲玩家?08/06 12:41
沒錯,就是雲,不過低等體驗就我說的那樣
→ kaj1983: 現在變怎樣我就不清楚了 08/06 12:41
→ tot9221: 變成花時間設計一堆,但是接觸到可能只有1/3或更低08/06 12:41
推 shinobunodok: FF14是把大部分的副本直接綁在主線中 然後你一定要08/06 12:41
→ shinobunodok: 解主線不然遊戲沒辦法繼續 然後你要解主線就要打副08/06 12:41
→ shinobunodok: 本 這樣的循環不會有玩家不認識副本的問題 因為他08/06 12:41
→ shinobunodok: 強制你解主線也強制你打副本08/06 12:41
而且沒解鎖的話絕對隨機排不到
※ 編輯: ray8780 (223.137.5.0 臺灣), 08/06/2019 12:46:46
→ tot9221: FF14轉換職業方便這點就贏很多 08/06 12:42
→ a1234555: 理論上越後面的版本應該要改進這一點, 08/06 12:42
→ a1234555: 但現在的狀況是越來越慘 08/06 12:42
→ safy: 你自己重練一個新角色認真解4.0, 很多引導副本任務都沒了 08/06 12:42
→ bpq302302: 血色聯盟就兩個任務,拿圖書館的書跟殺各區尾王,部落 08/06 12:43
→ bpq302302: 我不知道 08/06 12:43
→ kaj1983: 那只能說wow把早期的榮光自己給弄熄了@@ 08/06 12:43
→ tot9221: 只希望BZ不要再迷信黏著度/在線時間.... 08/06 12:43
→ safy: 比起兩個禮拜以前, WOW的活躍角色大概只有減少10~20%的人 08/06 12:44
推 x2159679: 其實我想看wow抄ff14(被拖 08/06 12:44
推 arrenwu: WOW是 PC OLG,能拚黏著度嗎?08/06 12:45
→ safy: 抄了阿, 不是就要將時光漫遊正是往下帶了... 08/06 12:45
推 npc776: 副本任務線我不覺得有哪個贏的過愛與家庭..當然血尿度也是 08/06 12:46
推 kevin79416: ff14不存在沒有任務前置的副本,至少我5月入坑是這樣08/06 12:47
→ safy: 4.0的任務線幾乎都跟副本斷開, 頂多只帶你繞繞門口 08/06 12:47
→ npc776: 然後愛與家庭聽說現在連個畫框都不剩 山口山到底剩下啥 08/06 12:47
→ safy: 所以你說副本有沒有前置嗎? 基本上可以說有但也能說沒有 08/06 12:47
推 pgame907: 魔獸老玩家比較清楚吧,現在練有夠快== 08/06 12:48
推 shadowdio: 真的 等著拿重捏道具轉兔女 08/06 12:48
推 kevin79416: 接任還任後才會開啟副本,有看對話應該會知道為何打這 08/06 12:49
→ kevin79416: 個08/06 12:49
→ NovaWolf: 魔獸上一版本是拿神兵秋森萬 這版你只是個比較強的雜兵08/06 12:49
→ kevin79416: 雖然不少任務無關主線,但多少有點故事性,遊戲設計會 08/06 12:50
→ kevin79416: 引導玩家去了解劇情 08/06 12:50
※ 編輯: ray8780 (223.137.5.0 臺灣), 08/06/2019 12:54:58
→ audi1005: 覺得近幾版魔獸太執著於提升黏着度的機制 因此把玩家搞 08/06 12:54
→ audi1005: 煩了直接棄坑 08/06 12:54
推 Yanrei: 現在的WOW就是太執著所謂黏著度了,什麼元素都要以能拖住 08/06 12:57
→ Yanrei: /消耗玩家多少時間作為重點,而不是好玩 08/06 12:57
→ Yanrei: 時間久了人都會累 08/06 12:58
推 s1129sss: 黏著度很重要啊,只是魔獸找錯方向 08/06 12:59
推 Yanrei: 很重要但不能是唯一 08/06 13:01
推 s1129sss: 這東西的反面思考就是gw2,一致好評但是留不住人 08/06 13:02
→ henry1234562: 不唯一啊 那些東西一樣是你決定做不做的 08/06 13:03
→ henry1234562: 現在wow就是把要素弄到很明顯你收不完而已 08/06 13:03
推 audi1005: 月費遊戲想辦法讓玩家一個月上幾次線就好 不用逼玩家每 08/06 13:06
→ audi1005: 天上線解一樣的東西 08/06 13:06
推 henry1234562: 沒逼你啊 只有想快點收集完的人才會想每天上吧 08/06 13:07
→ henry1234562: 我不認為存在這種要素有啥問題 各取所需不是嗎 08/06 13:07
→ henry1234562: 那些每日的東西我沒需求都直接當沒看見 08/06 13:07
→ henry1234562: 總不會要素太多 不每天上就玩不完 竟然是缺點吧 08/06 13:09
推 arrenwu: 如果是定調成「每日任務」然後大家解不完,算是缺點沒錯 08/06 13:10
→ audi1005: 在RNG的情況下 的確是缺點 08/06 13:10
推 Yanrei: 我那句的對象是製作組不是玩家啦XD 08/06 13:11
推 kevin79416: 其實會耶…有些玩家看不到天花版會直接放棄… 08/06 13:11
→ evadx: 說的對黏濁度很重要 但是是要建立在好玩前提你想一直上線玩 08/06 13:12
→ evadx: 而不是做一個每日必做才能有點數買坐騎點裝備點能力的強迫 08/06 13:13
→ henry1234562: 是的 黏著度高不高不是重點 內容才是 08/06 13:13
→ safy: 同時兩串 FF14串下面是WOW WOW下面是FF14 ... 08/06 13:13
推 arrenwu: 但PC Game 要求高黏著度不會讓玩家覺得討厭嗎? 08/06 13:13
→ evadx: 必做的東西 這就是暴雪的心態 朕認為好玩的 你們要覺得好 08/06 13:14
→ safy: 你可以不要黏阿, WOW的情況你版本末期回歸也沒差 08/06 13:14
→ evadx: 玩才是 你們覺得好玩的 朕不這麼覺得 所以把它砍了 08/06 13:14
→ safy: 只是WOW的時間軸就算是8.0~8.2, 你直接回鍋可能也很難 08/06 13:15
→ evadx: 這就是他衰落的主因 從星海2這種心態一直到現在 可撥 08/06 13:15
→ safy: 任務的時間線也很難搞清楚 08/06 13:16
→ evadx: 直到發表暗黑手游 表現出的 還是那副老大心態 胚 08/06 13:16
推 s1129sss: 這問題就在,你現在抱怨的東西是玩家"要求"出來的結果 08/06 13:16
→ henry1234562: 玩家要求要有事做 於是給了你一堆事情做 08/06 13:28
推 s1129sss: 樓上這樣講太籠統了,我覺得最大的問題是很難找到一個最 08/06 13:30
→ s1129sss: 大公約數,就比如說M+吧,這絕對可以說是三版以後最有突 08/06 13:31
→ s1129sss: 破性的改動之一了,但是上面一樣有人把他評的跟屎一樣 08/06 13:31
→ s1129sss: 更別說,一堆沒在玩的雲玩家跟風批評,導致做了很多聽玩 08/06 13:32
→ s1129sss: 家意見卻對遊戲不利的改動,當然這也算是bz的問題,他們 08/06 13:33
→ s1129sss: 找不到一個夠強的領導人來決定遊戲方向 08/06 13:33
推 F0314: 8版歷年最差 第一次看到版本初期的風氣就像末期 08/06 13:39
推 Yanrei: 其實7.0第一季也是摔得很慘 08/06 13:44
推 Yanrei: 雖然官方沒有直接提供數字,但用他們提到的比例去推,7版 08/06 13:47
→ Yanrei: Q2的時候玩家數應該比6版Q2還少 08/06 13:47
推 s1129sss: 並沒有吧,Q1的時候我記得還還公布是三版以後,總在線時 08/06 14:01
→ s1129sss: 數最長的一版,我剛剛去翻wow版的文章2017/3的時候台服 08/06 14:02
→ s1129sss: 人數比起2016/10月的時候還成長不少耶 08/06 14:02
推 Yanrei: 那時候他們成長有兩個描述,一個是跟6版結束時比起來成長 08/06 14:19
→ Yanrei: 多少,另一個是玩家總時數成長 08/06 14:19