Re: [閒聊] 暴雪是不是玩爛一手好牌的經典代表？

[DarkKinght (老王)]

回應一下關於這一系列推文裡面幾個點

1.FFXIV有把WOW幹掉了嗎?

有鑑於口碑跟遊戲體驗這一區塊玩家心中會各自有一把尺

我認為最終得回到市場上來單純看看數字成果

因為兩邊現在都沒有公布訂閱玩家數,以數據網站來看

https://ffxivcensus.com/

https://www.wowrealmpopulation.com/

以活躍玩家數做比較;結論是沒有

光是歐美兩邊最大伺服器的人數就已經跟FF14全球的活躍玩家數差不多了

當然WOW這邊會有分身問題,不過以這個數量來看,我推估WOW還是在市場上居於龍頭地位

這一點也證明出了WOW不愧為一代傳奇;瘦死的駱駝畢竟還是比馬大

不過有點值得後續關注的

在MMORPG市場已然大幅衰退的情況下

FF14的玩家數目是逆勢成長的

綜觀遊戲的發展史來看;每當有一個傳奇殞落之時,總是會有別的人出來承接火炬

FF14後續能否成為下一個世代MMORPG的傳奇,我認為非常值得期待

註:去年有個WA開發組放出來的數據,大概是他們利用WA這個ADDON裡面的系統去抓玩家數

   發現8.1距離8版剛開始的玩家訂閱數下滑了大概一半(3.2M~1.7M)

   但是WA後續很快地把這則推特刪除,官方也出來說這數據是錯的

   由於並沒有人再進一步提供更詳細的技術佐證WA的數據可靠性

   我個人是認為僅把這個當作一則八卦看看就好

2.關於上一點的延伸

從這數據上也可以看出一點

雖然有人口基數的問題在;但是MMORPG這個類型在歐美其實還是可以活得蠻好的

雖然論收益來說已經不比當年了,但是這個玩家數我認為對於開發商來說

基本上是還有誘因做MMORPG的

這點從國外某些MMORPG依舊能靠著死忠客群持續維持營運的產品也能看的出來

像是星際大戰:舊共和武士

(題外話:不知道是不是我個人對於星戰這種IP比較沒感覺的關係,我跑去玩了一個晚上

發現比起昨天玩的WOW的經典服來說我實在很難找到特殊的亮點;不知道版上有沒有人可以

稍微介紹一下這款的?WarFrame的戰甲設計風格我很喜歡;不過他是FPS...不知道未來會

不會有類似風格的傳統MMORPG出現?)

台服這邊基本上看起來跟鬼服已經要差不了多少了

不要說開發,後續台灣廠商對於引進大型MMO的意願會有多少我個人是有點存疑的

韓服的人數問題十之八九跟他們市場有太多產品瓜分有關

當年WOW巔峰時在韓國也並非龍頭,更別說現在了

3.有關於FF14的平衡

基本上現在團隊對於職業間的定位

DPS職業比較好理解一點的是

功能越多樣化,機制上越好應對各種狀況的職業

在單一面向上的傷害數據表現會被設計的比較低一點

所以身為法系DPS職業中唯二有復活的法系

傷害必定是被"純傷害"黑魔壓下去

同理可以解釋現在機工>詩人>舞者

坦補5版的改動基本上是想辦法走同質化

雖然一開始補師那邊崩掉了

另外;因為FF14在副本設計上的問題比較單純化

即便是打零式你也基本上不太會看到堆特異職業組合的狀況

這點WOW過往本來只有在搶首殺團隊中比較會發生的事

現在大密你想要衝榜打高層也變成這樣了

我知道一定會有人說想衝榜這樣搞不是必然的嗎?

但是現在WOW重練升到封頂是120等耶

這樣子搞不是等於告訴玩家首選非特定職業你就不要想衝榜了

這個在MMORPG裡面不是很尷尬的設計嗎?

到底這樣子設計是好玩在哪裡啊?

順帶一提:吉田在最近的製作人LVE訪談提到這版占星卡牌的改動

"以前大家會抱怨我抽不到好卡,哭哭喔!"

"現在變成了抽卡只剩下有用且功能相近的卡,有點無聊耶!"

吉田說至少目前沒有要再繼續做卡牌的更動了

雖然說兩邊抱怨的玩家群體重複性有多少值得思考

不過這點看的出來玩家群體是很難取悅的區塊也是沒錯

從以前的WOW4版的職業同質化這樣一路看下來玩家這一方面似乎沒啥變動

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推 Darefire:<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/
推 yeaaah:    )˙ ˙(                (˙人˙ )
→ yeaaah:   ／  凸 ＼                 >  /
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.197.106 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565405985.A.C8E.html
推 Yanrei: 占星卡片那個是太極端了......
→ Yanrei: 原本八種卡片太複雜，然後現在砍成全部功能都差不多的卡片
→ Yanrei: 原本八種其實只要分成坦/補/物理DD/法系DD 這樣就差不多了
→ lovelylion2: 拿前人留下的龐大遺產說嘴不是好事阿
→ lovelylion2: 跟某位三歲自耕農有9成像
不全然是拉

我不否認FF14的成功是在WOW的基礎上

不過他也是做出了自己的特色阿

不燃你以為每個出來的新網遊都有這個能耐拿來做比較嗎?我想也不是

再說了,WOW當初也是有前輩的齁

提到這個我就很難過,EQ the next當初概念影片看起來超好玩

結果餅畫太大,後續導致中止開發

我當初超期待這款的QQ
※ 編輯: DarkKinght (1.161.197.106 臺灣), 08/10/2019 11:20:42
→ lovelylion2: 現在的WOW團隊真的像個敗家富三代
→ lovelylion2: 我說的不是14，是現在還在拿人口護航的WOW粉
→ DarkKinght: 持平來說,死士會想要護航也是情有可原的,不過現在劇情
→ DarkKinght: 連死粉都護不下去,我也認為現在的團隊很不愛惜過去建
→ DarkKinght: 立起來的腳色跟背景故事
→ breakblue: 老英雄都要被BZ殺光了 新一代又持續崩壞
推 Yanrei: 我曾經也是死士啊，從45開始玩到8.0，後面真的是每況愈下
→ Yanrei: 其實老英雄逝去不是問題，問題是BZ根本沒花心力在扶植新
→ lovelylion2: 我一直認為WOW現在的人口不過是WC3和WOW前期龐大基礎
→ Yanrei: 世代的英雄，這麼多年下來頂多就一個小王子比較有樣子
→ lovelylion2: 留下來的渣渣，所以才說現在的WOW根本敗家富三代
推 lovelylion2: 另外巴哈14板的精華區還留著6年前我寫的真泰坦攻略
→ lovelylion2: https://reurl.cc/AxMzQ
→ lovelylion2: 你有興趣的話我可以寫篇14的高難度RAID演進史
→ lovelylion2: 現在14的零式和絕，其實是吉田花了4年才覺悟的路線
→ DarkKinght: 不錯啊,我對這種遊戲或科技演進史的文章還蠻有興趣的
推 moccabranco: Warframe不是fps啦 他比較算動作跑酷射擊
推 Sheltis: Warframe不是紙娃娃遊戲嗎？
→ Sheltis: 看著女戰甲的屁股性癖都變奇怪了
→ DarkKinght: 還好吧 看男戰甲的屁屁才奇怪吧
推 moccabranco: 看女戰甲性癖變奇怪那你本來是怎樣啊= =
推 s1129sss: wow數據可能沒有算進分身，起碼我對我們自家公會按照他
→ s1129sss: 的條件人數一定超過它顯示的
應該是有算進分身的
從網站底下的說明來看;他是抓14天內有拿戰利品,升級,有榮譽集殺的腳色在算

要排除分身的話基本上要抓帳戶資訊;這點單純的數據網站應該是沒有權限

至於有沒有時間誤差或是統計錯誤的情況,我只能說不得而知
除非你有辦法在技術上去做更進一步的對照查證
不然現階段只能把這個當作某城程度上的依據了
推 Wishmaster: 老實說富三代還能死守已經不錯了好嘛... XDDDDDDD
※ 編輯: DarkKinght (1.161.197.106 臺灣), 08/10/2019 13:29:42
推 Yanrei: wow那個我記得是算角色吧，從過去就是這樣?
推 s1129sss: 以之前wowprogress來說，雖然統計標準不太一樣，但是之
→ DarkKinght: 對 一直都是算腳色,因為要排除分身的話帳戶資料只會有
→ s1129sss: 前版上有人說過沒算進分身，去wowprogress看的人數其實
→ DarkKinght: 官方有而已
→ s1129sss: 和這網站差不多，但他下麵條件描述還是停在110等，不確
→ s1129sss: 定目前是不是有更新上來
推 XIUXIAN: WOW我想還贏過在地化這點吧，從一開始就在各個市場經營，
推 s1129sss: 另外會說沒算分身是因為，以我自己公會來看跟他網站顯示
→ XIUXIAN: FF14則是玩全沒想比過這個，就像台灣，一堆人根本沒聽過
→ XIUXIAN: FF14。
→ s1129sss: 的人數差了不少，應該說，非常多
→ Despairile: 我記得是有算分身的 他是算活躍14天內有拿東西的職業
→ Despairile: 還有一點是 有些人可能A跟B玩到最後根本都算本尊
→ Despairile: 你要怎麼排除說哪個是本尊哪個是分身
推 s1129sss: 我的算法是看艾心等級55以上的，光是這樣算就已經超過
→ s1129sss: 網站上的不少了，把分身和低等算進去就超過太多
→ strray: 艾心55以上也是可以兩個禮拜沒做事的了
→ strray: 你可以說他的統計有問題 不過你的算法更不合理
推 s1129sss: 覺得我有問題可以自己開公會看阿，我光是打開一天內有上
→ s1129sss: 的人就快要網站顯示的兩倍了
→ s1129sss: 另外我看艾心55以上的都是兩周內有出現的
推 s1129sss: 自己對照一下就可以發現，說不算分身的話，還可以說是誤
→ s1129sss: 差內，有算分身的話跟網站顯示數據差距就有點大啦
推 andy86tw: FF14的中文版權聽說是被對岸買走
→ DarkKinght: 有出現不等於會被記錄阿,你如果只是純上線不符合他的
→ DarkKinght: 條件根本不會被記錄進去阿
推 s1129sss: 恩阿，所以我前面才說我看艾心等級，艾心到一定程度的基
→ s1129sss: 本上都符合他有算入的條件
→ DarkKinght: 那就只能自己評估了,畢竟你自己挑公會裡面的人做判斷
→ DarkKinght: 實際上這些腳色這兩周做了哪些事我說實話我根本不認為
→ DarkKinght: 在沒刻意紀錄的前提下會搞得這麼清楚
推 XIUXIAN: *完全沒想