推 shihpoyen: 狹義相對論的確很接近被發現了 但廣義相對論可沒有 有 08/07 22:55
只要背景條件環境成熟
總會有人出來登上英雄的位置
→ seiya2000: 女人不足會出現能懷孕的偽娘? 08/07 22:55
人類這種構造複雜的高等生物很難性轉換吧XD
→ shihpoyen: 非歐幾何跟把非歐幾何和重力結合是兩碼子事 08/07 22:56
→ shihpoyen: 一般評價 沒愛因斯坦 狹義晚五年 廣義晚五十年 08/07 22:58
造神運動罷了
就跟愛迪生一樣
看過那些黑歷史資料才知道這個世界有多噁心
推 shihpoyen: 做為修過相對論的一個物理系學生 我覺得這評價不為過 08/07 23:03
→ shihpoyen: 並不是造神 08/07 23:03
勞倫茲和龐加萊只是眾多背景條件的”一小部分”
愛因斯坦的成就跟整個大環境是脫離不了關係的
要有大量成熟的理論條件
還要有能驗證電磁效應的實驗數據和科技條件
更重要的還是有一整個團隊在幫他忙
在當時的環境早就已經不是一個達文西式天才能改變歷史的
現代的科學研究都是團隊集體研究
諾貝爾獎獲獎人頂多只是代表團隊領導人
推 probsk: 真正實用的是光電效應吧 08/07 23:04
→ shihpoyen: 我不否定愛因斯坦的成就不是光靠他一人就能做到的 但這 08/07 23:08
→ shihpoyen: 依然跟我原本的說法不矛盾 有這些條件跟把這些條件組起 08/07 23:08
→ shihpoyen: 來是兩回事 08/07 23:09
推 attacksoil: 愛因斯坦的理論當年根本沒辦法證明吧 當時的一堆大師 08/07 23:13
→ attacksoil: 都不相信廣義相對論 08/07 23:13
→ wen17: 以前聽葉李華教授通識談過這個 08/07 23:13
→ wen17: 是說狹義相對論沒愛因斯坦應該也會有別人差不多時間弄出來 08/07 23:13
→ wen17: 但是廣義能弄出來 只能說更多因為他是愛因斯坦 08/07 23:14
那我換個角度來說好了
現在的弦理論研究
幾乎絕大部分都是理論空談和僅止於數學上的計算
現代科技還無法有效證明
所以技術限制並非是只有愛因斯坦能提出廣義相對論的理由
因為理論和數學方面的研究超前於當代科技一直都是常態
推 highwayshih: 時勢造英雄是一回事 也要你是那個能被時勢造化的料子 08/07 23:17
推 shihpoyen: 這樣說吧 沒人否定英雄需要時勢和團隊的配合 但這依然 08/07 23:19
→ shihpoyen: 不代表英雄是可被隨便取代的 08/07 23:20
推 shihpoyen: 而且通常是熱門題材才會有就算A沒提出來 很快就會有B提 08/07 23:23
→ shihpoyen: 出來的現象 08/07 23:23
你有聽過工蜂理論嗎?
所有社會都會自動調節,動態平衡成固定的結構比例
英雄的出現是概率問題
人口和社會發展到一定程度,英雄自然就會出現
→ shihpoyen: 動態平衡需要時間 08/07 23:25
推 highwayshih: 那終究是理論 而且最頂尖的那部分英雄不能這樣論斷 08/07 23:25
工蜂理論是可觀察,可統計驗證,可實驗證明的自然現象
噓 pionlang5566: 愛因斯坦的相對論那來一個團隊,在那邊誤導 08/07 23:26
→ highwayshih: 自然現象不見得能套用在人類身上 08/07 23:27
早就已經研究證明了人類身上也有效
→ highwayshih: 只要沒真的發生前 這在人類社會就只是理論 08/07 23:27
→ shihpoyen: 自動調節不是萬能的 系統有很多種 不是每種系統都只有 08/07 23:27
→ shihpoyen: 一種穩定態 過程有一定的偏差就可能走向不同的結果 08/07 23:28
推 donono246: 這種感覺就像是 給任何人一艘船 都能到新大陸的感覺吧 08/07 23:30
哥倫布的背景
是當時整個歐洲都在瘋狂尋找能避開阿拉伯國家控制海域而前往印度的新航線阿
當投入的嘗試次數和人口基數越多
自然會有些人想去驗證地球是球狀的
推 shihpoyen: 而且先不說工蜂理論能否適用在人類社會的所有面向 就算 08/07 23:32
→ shihpoyen: 可以 也無法證明原PO的說法 工蜂理論用在這會變成少了 08/07 23:32
→ probsk: 這個就是純機率問題而已 抽了幾十億總會中一張SSR的 08/07 23:33
→ shihpoyen: 一些頂尖科學家 社會會自然補上一些新的頂尖科學家 但 08/07 23:33
→ probsk: 這次沒抽到 也就是晚個幾十年的問題 08/07 23:34
演化論也是基於大數法則
反正投入的樣本數越高就越有亂槍打鳥成功的機率
說難聽點
自然演化和社會演化本質上都是堆屍XD
→ shihpoyen: 根本無法保證新的頂尖科學家會跟原先那批研究同個主題 08/07 23:34
→ highwayshih: 學術界的人口基數根本沒大到會能夠確保這種必然 08/07 23:36
推 donono246: 所以結局就是 愛因斯坦成為偉人 沒有其他分支了 再怎麼 08/07 23:36
→ donono246: 假設也沒辦法斷定是否真的有人能替代愛因斯坦了 08/07 23:36
推 shihpoyen: 整個人類社會的數量是夠支撐大數法則 但社會的各個分支 08/07 23:37
→ shihpoyen: 未必有這麼多人去支撐大數法則成立 08/07 23:37
推 a29022792: 前幾天我看到一部影片談這個 愛因斯坦帶動理論物理的發 08/07 23:38
→ a29022792: 展 由他領頭 先找到定律才發現 應該是媽咪說的 08/07 23:38
→ shihpoyen: 另外 在哥倫布時代 地球是圓的在上層已經是主流說法了 08/07 23:39
我是回donono246的說法而已
→ probsk: 要這麼說的話 每個科技上的先驅者都是獨一無二的啊 08/07 23:39
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5 臺灣), 08/07/2019 23:40:04
→ shihpoyen: 不用哥倫布來證明 反倒是哥倫布估算的地球半徑比當時更 08/07 23:40
→ shihpoyen: 正確的估算要小 他才會覺得能到印度 08/07 23:40
推 AdmiralAdudu: 岔個題 最近看了冰海戰記(海盜戰記)才知道原來維京 08/07 23:42
→ AdmiralAdudu: 人比哥倫布還要早了整整五世紀就到過美洲了 此一論 08/07 23:42
→ AdmiralAdudu: 述受到考古學的支持 維京人真屌耶 08/07 23:42
推 highwayshih: 拿工蜂理論套整體趨勢還算合理 08/07 23:43
推 shihpoyen: 不只維京人 南島語族也可能曾經到過南美 08/07 23:43
→ highwayshih: 那種基本上可以說是歷史轉捩點的不能這樣看 08/07 23:43
推 Kaken: 嘛,反正今天就是有愛因斯坦,就這樣 08/07 23:44
→ Kaken: 所以我們基本上並沒辦法證明沒有愛因斯坦的世界線,到底 08/07 23:44
→ Kaken: 相對論可以晚幾年,基本上也不重要了。 08/07 23:45
推 probsk: 只要想想那些原住民是怎麼過去的就好 哥倫布算老幾? 08/07 23:45
噓 chean1020: 你在瞎說什麼,愛因斯坦也能被當作是能頂替的傢伙喔 08/08 00:30
→ chean1020: 生物學家巴巴拉領先學界三十幾年想必也是一堆人都能取 08/08 00:31
→ chean1020: 而代之囉? 08/08 00:31
→ chean1020: 嗯?巴巴拉怎麼領先學界三十幾年了呢? 08/08 00:32
噓 chean1020: 特斯拉:是呢,我也是人人能頂而替之,不小心超越時代 08/08 00:35
→ chean1020: 太多了 08/08 00:35
→ KMSNY: 原來是猴子打字機阿 08/08 00:47
推 abc12812: 1905年愛因斯坦還是博班生 團隊個屁 08/08 01:17
噓 rainjuly: 莎士比亞沒寫出 08/08 01:25
→ rainjuly: 羅密歐與茱麗葉 後面也會有人補上 08/08 01:26
噓 Utopiasphere: 樓主到底在工殺小 你以為廣相內容有這麼容易哦 08/08 04:32
推 AirO0264400: 樓主 你這邏輯感覺不算對 你不能期待隨機發生的事件 08/08 06:48
→ AirO0264400: 注定發生吧 08/08 06:49
推 johnchen902: 會變成其他人發現廣義相對論沒錯,但是如果晚了十年 08/08 08:31
→ johnchen902: 百年,不就是科技倒退十年百年嗎? 08/08 08:31
噓 apocalypses: 你錯了 其他人可能還可以這樣說 但廣義相對論領先當 08/08 09:09
→ apocalypses: 時科學界至少30年 一看就知道你不懂 08/08 09:09
→ nadleeh: 厲害了,真懂 08/08 10:34
噓 p08171110: 不可能,這種最難得的人,根本就是超Lr卡,天才是有層 08/08 11:56
→ p08171110: 次之分的。 08/08 11:56
→ p08171110: 你忽略的基數的問題,學界人士的基數抽個百年都不一定 08/08 11:56
→ p08171110: 得出十來個 08/08 11:56
→ p08171110: 就算抽到了,還有很多外在因素會阻擋,基數不夠,這是 08/08 11:56
→ p08171110: 最大的問題 08/08 11:56
噓 a1234555: 雲廣義相對論與弦理論觀察家 08/09 09:55