[討論] 骨架是不是一門很奇妙的學問?

[reachhard (今天還是沒睡飽)]

每次看教學書、教學影片啊

內容都會很清楚跟你說

上半身大概幾頭身啊 手臂的形狀是長這樣啊 下面的線要這樣拉啊

雖然看得懂作者/講者要表達的內容

可是實際上自己在畫 總會覺得

手真的是這麼長嗎 肩膀真的是長這樣嗎

越畫越懷疑自己

看久了原本順眼的地方怎麼好像也開始怪怪的

骨架真的是一門很深奧的學問對不對?

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推 lunawalker: 因為還有透視要考慮呀
推 axion6012: 日式aCG大部分都有簡化描繪惹
推 chses910372: 在3D中骨架是一門數學
你還是饒了我吧
推 hedgehogs: 先拿解剖學的書練習
→ egg781: 桂正和老師會告訴你骨架不重要,畫面美美的才重要
不是屁股最重要嗎
→ S2357828: JOJO
→ l6321899: 初學者骨架比較重要，熟了之後開始不重要
→ oread168: 不4重點
推 Remforyou: 就算是畫FGO卡面的繪師也能看出骨架偶有誤
→ l6321899: 有時候適度的變形才更吸引人
→ Remforyou: 但那些會被別的東西沖淡，所以骨架確實難
推 sorochis: 多參考Cuvie、さいもん、シオマネキ、ホムンクルス這些
→ sorochis: 作者的作品，他們的骨架都畫得不錯
→ an94mod0: 奶子畫得再怪再獵奇都有人愛
推 mayolane: 像蒼月就沒畫出更華麗的東西蓋掉他的骨架，結果就被轟
推 web946719: 就算是大師畫的圖 有時候我看感覺也會怪怪的
推 chses910372: 回14樓奶頭太奇怪我不行
→ web946719: 大概每個人的感覺多少有差吧 感覺不是骨架問題
推 allanbrook: 跟你說 很多大師根本沒特地去學這個 是用量堆出來的
這...根本是在煉蠱吧? 沒堆歪的變大濕 堆歪的不就死去
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/15/2019 22:35:19
推 shampoopoo: 初學就先畫人體比例啊 畫熟了就知道各部位長度 再配合
→ shampoopoo: 你的構圖
推 shampoopoo: 量堆出來有時候看天份
推 toulio81: 老實說現實人的骨架也不是統一的，只是大部分在某個區
→ toulio81: 間範圍內而已，不少人都有部分肢體屬於不正常的比例，
→ toulio81: 最簡單的例子就是手長過膝
→ toulio81: 骨架這種事連專業的都很難拿捏好
推 Nravir: 畫到最後會有自己的風格骨架
→ arcss: 老師為什麼在這裡 跟 黑出包 的差距就在骨架上啊!!!
推 allanbrook: 應該說 他們只去了解最低限度的內容後 幾乎就只從前人
推 Remforyou: 舉一個最新的例子 https://i.imgur.com/8mMofQ3.png
推 CactusFlower: 路人骨架畫不好會很明顯 高手不照畫還是能很好看
→ Remforyou: FGO白槍泳裝，乍看很香，其實骨架有很大的問題
→ allanbrook: 的模仿和不斷的修正跟重複練習而已 不會說覺得哪裡怪
→ allanbrook: 又跑去找理論或特地分析 就是畫 哪裡怪改哪裡 找不怪
推 rfvujm: 手塚聽說骨頭畫得超級漂亮
→ allanbrook: 的來模仿練習
→ Remforyou: 頭太大，腰太細，即便如此普通人也不會立即查覺
→ Remforyou: 要有在畫圖的才會比較敏感
推 bluejark: 骨架最難的是有時候你自己並不會發現問題
不然我貼自己畫的給大家看看?
剛剛臨時起意畫了一下
推 HanzJunction: 白槍直接把胸部以下等比例放大一下就好多了
→ bluejark: 大家拿JOJO出來講就是因為他這扭曲的姿勢骨架卻沒崩
人家可是究極生物啊
推 Giornno: JOJO骨架沒崩, 但關節可是用神奇的方式扭曲和錯位了
→ Giornno: 有些姿勢正常人類真的做不出來
現實總是比故事更離奇
推 Remforyou: JOJO那個已經是風格了
→ Giornno: 另外大頭小身的問題...二次元都是這樣,
→ Giornno: 如果按照正常人的比例, 就沒有夢想(?)
推 tomalex: (′・ω・‵) 正常人比例要看IG(X
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/15/2019 22:49:41
推 lily20531: 的確蠻神奇的 一堆女角骨盆前傾大家還是喊真香
→ bluejark: 究極生物日常
→ Giornno: FGO那個作畫拿皮草掩蓋了, 把皮草拿掉, 會覺得頭真他媽大
推 Giornno: 幫她修一下頭:
→ Giornno: https://imgur.com/ECaGFFd
推 shampoopoo: Fgo那張還有個問題 手的動作很死板 看起來僵硬
推 shlee: 好看比較重要
推 yomi54801: 白槍看第一眼也是覺得頭太大，跟腰部一比較就很明顯，
→ yomi54801: 只是大家還是喊真香XDD
推 frozenstar: fgo那張 上半身微側 下半身是完全正視 接不太起來
推 Giornno: 那是個很奇妙的姿勢, 等於是正站, 但上半身微側扭一邊
→ frozenstar: 左手也明顯比右手短了一截
→ Giornno: 但臉又正視前方
→ Giornno: 然後右手前曲的, 但上臂居然還比左手長
→ Giornno: 除非她的左手是往後擺, 不然難以解釋
推 e5a1t20: 白槍的食指那樣有夠難比的
推 yomi54801: 有些大師的骨架雖然不算完全正確，但至少有美感，蒼月
→ yomi54801: 就是錯的沒有美感又很粗糙
推 frozenstar: 畫圖如果有朋友可以幫忙看的話 比較容易發現問題在哪
→ frozenstar: 就是旁觀者清 當局者迷的狀況....問題只在沒有朋友QQ
朋友沒有人會畫畫QQ
https://i.imgur.com/SnTWica.jpg
剛剛畫的 雖然是genius
推 Giornno: 樓上, 今晚來我房間, 我當你朋友(X)
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/15/2019 23:09:46
推 Giornno: 你這張脖子長了一點(二次元就算了, 美感上OK), 右手太長
推 amineko: 熬到出名了任何骨架都可以是「畫風」
→ Giornno: 大腿的角度不對, 看不出是側坐還是鴨子坐
→ amineko: 尾田榮一郎、矢澤愛：
→ Giornno: 如果是側坐, 那腰的比例不對
→ Giornno: 如果是鴨子坐, 那大腿的角度不對
推 yukari8: 朋友很少 不過剛好有兩個有再練畫 友:你幾乎整張歪的 QQ
推 shampoopoo: 下半身太平了 這角度通常看不到左大腿 然後女生屁股要
→ shampoopoo: 有線的概念
→ shampoopoo: 上半身看起來鏡頭是有點往上到下 下半身可以縮遠點
推 shampoopoo: 不然你大腿再往後一點 露出整個大腿 不要畫腳也行
推 Giornno: 其實畫圖很建議照鏡子擺自己想要的姿勢, 起碼骨架不會錯
→ Giornno: 性別沒什麼關係, 除非你是一米八以上的壯漢
你是說Dio嗎
https://i.imgur.com/w3eIX4Y.jpg
改成這樣?
→ Giornno: 至於那種擺在桌上的小木偶, 其實關節受限太多
→ Giornno: 參照著小木偶畫? 其實參考性也不大
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/15/2019 23:24:17
推 Giornno: 好多了, 剩下的部分細節是屁股和左腿, 以及左手
推 allanbrook: 我覺得比起骨架 動勢才是應該先重視的東西
→ shampoopoo: 左腳可以改到屁股跟左手中間
→ Giornno: 你這張要決定是從甚麼角度看過去的
→ Giornno: 目前看起來偏平面, 所以左手和左腿是必須和整個身體平行
→ Giornno: 如果在一張圖中出現和大角度不符合的身體部位, 就會很怪
推 allanbrook: https://i.imgur.com/gsGCNp0.jpg 肩膀 脊椎的角度跟
→ allanbrook: 曲線 先把這動作本身的動勢抓到 誇張點也沒關係
→ allanbrook: 一開始就糾結骨架 你會放不開
推 Giornno: allanbrook出手了, 拜託繼續, 洗眼恭看
→ allanbrook: 這種鴨子坐回頭看的動作 通常胸口會往前靠 讓背腰臀的
→ allanbrook: 曲線出來 然後肩膀會右上左下 你可以去找那種寫真書
→ allanbrook: 然後畫畫看那些動作身體各部位朝什麼方向
原來如此
這動作是我剛剛瞎掰的 也沒參考圖之類的
果然想像力還是會出問題啊
推 Giornno: 那借串問allanbrook大, 若是半側面,
→ Giornno: 雙手舉起後彎握在腦勺後方, 這肩膀和腋下怎麼參考
→ Giornno: 類似打呵欠和脫衣服那樣的
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/15/2019 23:45:59
推 allanbrook: https://i.imgur.com/CFE3qjv.jpg 感覺是這種姿勢
推 allanbrook: 半側面手往上比較常有的問題是 會忘記肩膀那塊
等等...我預設的鏡頭位置好像跟你的不太一樣 大約高個20~30度左右
推 Giornno: 對, 很難...
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/15/2019 23:54:08
推 allanbrook: 那你圖的角度不夠明顯 如果是俯角 像是你肩膀的位置是
→ allanbrook: 平視的
推 allanbrook: https://imgur.com/a/HhcbcsX 你原圖的角度跟我改的
→ allanbrook: 或許你可以多用簡單的方塊輔助自己檢視想要的角度
https://i.imgur.com/DGTNwig.jpg
改成這樣?
→ allanbrook: 方塊的透視就比較好懂了吧 那當你每次畫了初步的人
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/16/2019 00:06:40
→ allanbrook: 就可以在外圍畫畫看 把這個人裝起來的盒子會長怎樣
→ allanbrook: 像你現在改的部分 有沒有發現如果用盒子裝的話
→ allanbrook: 你屁股會靠著的面 跟側面的角度太接近
推 Giornno: 你肩膀的角度還是平的, 如果從上面看的話應該要斜的
→ allanbrook: 會有這狀況是 因為你腦中一直無法忽視說 肩膀就是在哪
→ allanbrook: 距離屁股大概多遠 屁股在哪 腳在哪等等的
→ dodomilk: 其實有時候就算你看真人照片也會覺得骨架怪怪的
推 Giornno: 你要不要試著下載個CM3D2之類的(沒在亂講), 照著姿勢畫
→ allanbrook: 但是透過鏡頭其實是很不一樣的 你之後如果在臨摹別人
→ allanbrook: 的作品時 多注意各個部位的相對位置
推 allanbrook: https://i.imgur.com/e82fPKb.jpg
→ allanbrook: 打個比方 肩膀往旁邊對到耳朵 下巴往下對到大腿根部
→ allanbrook: 腳對到另一個肩膀 臉的邊緣對到腋下等等
→ allanbrook: 用這個方式去審視自己的圖時會發現 很多時候都是自己
→ allanbrook: 畫的不夠誇張 肩膀該斜不夠斜 身體該短畫太長等等
→ allanbrook: 所以我很前面說 很多人都是一直模仿好的畫面 然後一
→ allanbrook: 直這樣修正自己的圖 放開來畫才畫得好
盒子固定後的版本
https://i.imgur.com/xlCIBQN.jpg
這樣有比較好嗎
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/16/2019 00:24:33
推 oneyear: 白槍那張超怪+1，我也覺得是頭太大，腰太細，比例很怪
推 allanbrook: 屁股的位置好很多~ 不過感覺你方形基本的透視還不太熟
→ allanbrook: 就慢慢調整慢慢練吧
→ oneyear: G大修過頭後，好看超多
推 StarTouching: 你要不要從基礎素描開始學起?
這個...其實我上網查 不少資料都說去找Andrew Loomis的書來看
可能等假日去圖書館借一下吧
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/16/2019 00:39:56
推 wolfcry: 就科班出身和非科班的差別阿 人體素描 不是必修就是擋修
→ wolfcry:  有練有差
推 BITMajo: 其實一開始找本一般漫畫基礎教學書就可以了
→ BITMajo: 不一定非要找特別有名的教學書
推 kinn: 先練習畫正確的各種方塊再來畫人
推 BITMajo: 方塊是其中一種描繪出大致造型的常見方式
→ BITMajo: 但是不是絕對的方式，常用的方式有很多種，用線圈、圓柱
→ BITMajo: 中心軸骨架，外框、色塊、三角形、垂直水平線...
→ BITMajo: 每個人篇好的方式不見得相同，挑自己習慣用的就可以
推 dongyen: 白槍那張最大問題是肩寬過寬，女性因為骨盆腔構造，通常
→ dongyen: 肩寬帕祤e。男性才會肩寬>骨盆寬
推 ryohgi: 可以看解剖書，了解那塊骨頭長什麼形狀，肌肉長什麼形狀
推 Giornno: 不是肩寬問題, 是屁股和腰身問題
→ Giornno: 那張圖下半身直接放大30%也可以
推 BITMajo: 照真人比例看肩寬的話其實並不寬
→ BITMajo: 是ACG畫太多大骨盆女性，讓大家都習慣了窄肩寬豚的女性了
→ BITMajo: 我在想那張會不會是因為圖片小，所以故意把臉畫大的
推 dongyen: 被吃字 我原推文是要說女性肩寬要小於或等於骨盆寬，實際
→ dongyen: 上就是骨盆vs肩的問題。個人十幾年來常畫解剖學提供點看
→ dongyen: 法
推 hakusha99: 方塊是輔助你檢查透視有沒有出問題的，一開始畫人體先
→ hakusha99: 把骨架簡化成幾何圖形比較好下手
推 BITMajo: 你那樣說其實也是沒錯，就是ACG風格的問題而已
推 Giornno: 肩膀也有大於骨盆的, 但不會太多. 多見於比較健美的身材
→ Giornno: 那張圖是真的腰臀太細小了
→ BITMajo: 但他的胸腔骨、整個軀幹包含骨盆，佔得比例都很小
→ dongyen: 畫藝用解剖學得到的結論
這樣你們的討論就沒有在同一條線上啦
用的是不同的標準
→ dongyen: 畫藝用解剖學得到的結論
→ BITMajo: 所以整個軀幹放大就是解
→ hakusha99: 像你現在就算用了方塊，也沒有改變肩頸關係的問題，以
→ hakusha99: 及肢體長度不一(就算考慮透視)的問題
你提到肩頸的問題 具體來說是什麼問題呢?
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/16/2019 01:01:55
→ dongyen: 記得初級的人體繪圖教學都會教男性=倒三角 女性=正三角
→ dongyen: 的概念， 指的就是男女肩與骨盆區別
→ reachhard: 欸不對...是不是有推文不見了
推 BITMajo: ...看大家對肩寬的定義吧，可能不同人不太一樣
→ BITMajo: 現實中基本上沒人肩膀會比骨盆寬的，不然手怎麼垂直放下
→ BITMajo: 但ACG要這樣畫當然沒問題
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/16/2019 01:05:31
推 Giornno: ...?就是肩膀比骨盆寬才能垂直放下啊?
推 hakusha99: https://imgur.com/wlgJHEB
→ hakusha99: 先用幾何形概括大概形狀，這個階段基本就是所謂的「打
→ Giornno: 女性臀部會比肩膀寬是很正常的, 但不是絕對的, 體型有差
→ hakusha99: 骨架」，在畫面還保持在比較簡單的狀態時會比較好找出
→ Giornno: 有些人是葫蘆型, 有些人是梨子型
→ hakusha99: 哪裡有出問題。
→ Giornno: 像是這兩張: https://imgur.com/ZpB4vac
→ Giornno: https://imgur.com/SJZQAb1
→ hakusha99: 抱歉，剛才沒看到你新修的內容……肩頸的問題主要在於
推 BITMajo: 我覺得要討論那張圖的問題另外開一篇比較好
→ BITMajo: 這樣讓原PO有點亂
→ hakusha99: 肩膀太塌了。以你這張的姿勢而言，手是支撐在地面上，
→ hakusha99: 並且整體而言手臂向後；既然如此，肩胛骨就不會呈放鬆
推 Giornno: 對耶, 抱歉...
是還好啦 至少我看得出來你們在講什麼
→ hakusha99: 狀態，不可能會出現這樣的滑肩。
https://i.imgur.com/7NhCZcy.jpg
所以應該是長成這樣子嘍?
推 jasonchangki: https://youtu.be/FupeKX4NQsQ
推 hakusha99: 剛才我又研究了一下，你是要畫人物的上半身向畫面左方
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/16/2019 01:18:14
→ hakusha99: 傾斜嗎？如果是這樣，那我剛才發的那張骨架就有偏差，
→ hakusha99: 是我理解錯誤了，抱歉……
→ hakusha99: 現在整體的狀態看起來好多了，接下來就可以修改一下各
→ hakusha99: 肢體的長度，讓整體效果更自然。像是修改之後，頭部就
→ hakusha99: 顯得略為過大，而頸部也稍顯過長。如果可以的話，也建
→ hakusha99: 議你把手腕與腳踝的部分畫得更清楚一些。
改了一個比較折衷的版本
https://i.imgur.com/uViq9J3.jpg
這樣應該自然一點了吧?
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/16/2019 01:31:38
推 kimono1022: 看原po第一張 不確定是想要怎樣的動作 高難度啊Orz
→ kimono1022: https://i.imgur.com/1VrkBK4.png
抱歉 因為一開始真的是瞎掰的
不過基本上就是鴨子坐
推 BITMajo: 其實是推文各種引導原PO不斷調整動作吧
→ BITMajo: 我覺得第一張的動作其實也沒問題
→ BITMajo: 不知道怎麼改著改著就變俯視了
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/16/2019 01:35:10
→ Giornno: 如果是第一張的角度, 那左腳和右小腳要調整
→ Giornno: 一般來說手的上臂和前臂差不多和頭相當長
→ Giornno: 如果要求美感一些會拉長, 大腿從屁股開始算, 長度約到胸
→ Giornno: 如果身高比較高, 比較修長的人也會拉長
推 hakusha99: 感覺po主應該是初學者吧，一下子挑戰這麼麻煩的動作真
→ hakusha99: 的很勇敢XD這個動作要顧的東西有夠xx多
推 kimono1022: 我也想和原po說初學者可以不用過分糾結單張圖
→ kimono1022: 多畫多看 過一陣子再看自己舊圖 當初盲點各種現形XD
推 Giornno: 真的, 我看我國中時的畫, 覺得就是一塊完美的屎
推 hakusha99: 真的多畫多看，一開始看不出來的問題之後很容易就看出
推 benevolencer: 其實多畫多看就好 久了自然會有你的判斷意識 跟偏好
→ benevolencer:  只是方塊那張方塊本身的問題比較大
→ hakusha99: 來了，不過建議你之後練習可以畫更大張一點，比較容易
→ hakusha99: 看清楚問題出在哪裡。在小本子小紙條上面很容易就把缺
→ hakusha99: 點給隱藏起來，對自己的幫助不大。
推 BITMajo: 看起來用的紙確實是蠻小張的，用至少A4大小可能比較好
推 benevolencer: 不過初期其實畫開心比較重要 多畫點喜歡的東西 正不
→ benevolencer: 正確其實慢慢意識到再去調整就好
→ hakusha99: 如果你這張還要繼續畫下去的話，就參考一下kimono大的
→ hakusha99: 吧，基本正確，整串對你最有幫助的應該就是那張了。
推 kimono1022: 初期真的純畫開心 每天在課本上亂畫 才不管進步XD
→ hakusha99: 真的XD有時回去想想最開心的還是當初亂畫的時期
→ kimono1022: 但真的多看多畫 放寬心開心的畫 初期很好進步的～加油
→ kimono1022: h大 我也很懷念那時候XD
→ hakusha99: 有些時候看到一些不見得很正確，但很美的畫，就會覺得
→ hakusha99: 好像基礎也沒那麼重要……直到自己動手時，才發現沒基
→ hakusha99: 礎的話自己什麼都不是orz
推 Giornno: https://i.imgur.com/035nAIH.jpg
推 BITMajo: 那是用上色蓋過去的吧，換個角度想，那樣的圖如果把
→ BITMajo: 有問題的地方修改好，只會更好看啊
→ Giornno: 趁機問一下，我覺得怪怪的，哪裡怪呢
→ hakusha99: 離題了，總之先祝福po主越畫越合自己心意，開心想，放
→ BITMajo: G大你要不要用回文另外開一篇
→ hakusha99: 膽畫
推 Giornno: 自己開一篇文感覺有點羞恥...
推 BITMajo: 好吧，你這張圖，我覺得髂骨和肚臍可以略高一些
→ BITMajo: 但比例其實沒大問題，就只是精細度而已
→ BITMajo: 喔，還有後腦有點小
推 aynak: 我是覺得骨架和透視的基本功不行的話畫面是不可能美啦，不
→ aynak: 協調感會跑出來
推 Giornno: 噢! 謝謝!
推 kimono1022: 啊啊G大我關電腦了
→ kimono1022: 嫵媚的動作配上充滿英氣的臉XD
→ kimono1022: 比例沒有太崩 可是腰身沒出來 這動作的魅力就減半啦
推 BITMajo: 然後動作上你可以讓他肚子往前凸，肩膀屁股往後一些
推 hakusha99: >>BIT大，我是覺得也不能完全說那是缺陷，畢竟畫畫是在
→ hakusha99: 表達畫的人心中所想、眼中所看，所以有時過度誇張、扭
→ hakusha99: 曲而不正確的人物實際上是在為畫面服務，去掉那些所謂
→ hakusha99: 的缺陷反而整張畫就沒滋沒味了。
→ hakusha99: 畫到最後，畫得貼近現實(正確)反而沒有那麼重要，把握
→ hakusha99: 那個扭曲偏離的程度更能顯出功力。
推 Giornno: 想迫害老闆(笑), 不過沒有一次成功畫出撫媚的女性過
推 BITMajo: 這部分很難講啦，旁人當然不好直接說原作者什麼
→ BITMajo: 不過自己畫自己的圖，會很清楚有些東西根本只是自己
→ aynak: G大那張我覺得乳型不太自然，忘了之前在哪看過一系列巨乳貧
→ BITMajo: 沒能力畫出來而已，我想比較適合解釋這樣的狀況吧
→ aynak: 乳的教學（重點似乎是水滴感XD） 另外脖子、鎖骨那塊還有骨
→ aynak: 盆大腿接點那塊有點微妙，就……微妙XD 可以找擅長骨架、肌
→ aynak: 肉的畫師的圖臨摹試試，不要只描輪廓。人體真的很難，所以
→ aynak: 達文西才會跑去搞解剖吧XD
推 Giornno: 畫的時候有找圖, 還有那些肩膀肌肉的分區解析圖
→ Giornno: 就....啊啊啊啊啊啊, 怎麼這麼難
推 tn00371115: 曲線需要記憶阿 其實跟背書很像orz
推 hakusha99: 確實XD哪些是故意做的效果、哪些是能力不足真的自己最
→ hakusha99: 清楚
推 kimono1022: 所以G大這張是想走性感路線嗎(？)
→ kimono1022: 不介意的話可以等我有開電腦再給你點建議
→ kimono1022: 我同意B大耶 很多都是用超強上色蓋過骨架基本功不足
→ kimono1022: 刻意變形風格vs單純程度不夠其實看得出來……
→ kimono1022: 但上色強的人我也很佩服 色感真的比骨架更難以捉摸
→ tn00371115: 白槍那張個人認為頭大一些好看 有假性透視的效果
感謝大家的協助 你們慢慢聊
我撐不住了 先睡
※ 編輯: reachhard (27.246.158.31 臺灣), 08/16/2019 02:12:53
推 rickyhoney: 要像拍照就好，關鍵在特色跟想呈現什麼
推 a89102712: 這樣討論下來,是不是讀醫學系的人在繪圖上比較佔優勢,
→ a89102712: 畢竟人體肌肉是他們必修
推 BITMajo: 當然不是，藝用解剖只要記住大概肌肉位置形狀就好了
→ BITMajo: 不用每一條的造型功用都清楚記住，除非繪師是要專研肌肉
→ BITMajo: 角色，再說了解肌肉構造主要也只對畫人體有幫助而已
→ BITMajo: 了不起再衍伸應用到畫鳥類哺乳類，但畫其他東西就沒差
→ BITMajo: 會有很多人建議學人體肌肉構造，現實的原因是大多數
→ BITMajo: 初學者，以及部分有一定程度的人完全不看這一塊
推 makeme: 看和畫是二回事 幾百年才出一個達文西 能重眼見之物就已經
→ makeme: 很強了 跟骨架比起來我覺得手腳更難 那張白槍手部也是怪
推 ImCasual: 有個檢查骨架的簡單方法 就是左右反轉
→ ImCasual: 紙的話拿到光源下從背面看就好
→ ImCasual: 如果正看反看都沒不自然 水準應該就夠了
推 johnny3: 除了骨架還有鏡頭問題 離鏡頭越近的東西越大
推 chuckni: 雖然畫骨架需要靠理解，但如果不參考別的骨架作畫就只是
→ chuckni: 在猜罷了，所以基本還是推薦有的參考看參考，木頭人不一
→ chuckni: 定是比較好的參考資料，但至少他可以讓你比較好想像骨架
→ chuckni: ，比憑空猜好多了
→ chuckni: 十八禁同人某種意義上才是最難的，因為好不好用很大的關
→ chuckni: 鍵全在骨架的基本功上
推 foxey: 先把畫真人練到熟就能養成鑑別感覺,再來畫2D美化就不會怪了
推 vvvvaaaa: 尾田：骨架？那是什麼？能吃嗎？
推 C6H8O7: 骨架是參考不是絕對 二次元骨架就算完全正確也不見得是加
→ C6H8O7: 分條件 有個人風格的變形反而是加分 當然很崩完全失敗就扣
→ C6H8O7: 分而已