→ bakedgrass: 所以只要有漫畫畫過的主題都可以在這裡討論了嗎？08/15 02:45
推 heybro: 最近先觀察阿根廷吧 選個舉股市狂瀉08/15 02:46
推 BITMajo: 這也算是在Manga的範圍內吧08/15 02:47
→ BITMajo: 次貸風暴感覺一般人根本沒辦法察覺，除非是相關金融業08/15 02:48
→ Jiajun0724: 還以為進到八卦08/15 02:49
→ BITMajo: 不知道如果用事後諸葛的角度來看，當時的一般人要怎麼樣08/15 02:49
→ BITMajo: 避免成為受害者？08/15 02:49
推 zouelephant: 你會發現 次貸風暴後其實大家都很小心不讓這種事再發08/15 02:50
→ zouelephant: 生 現在中美貿易戰好像很猛 但實際影響並不像次貸這08/15 02:50
→ zouelephant: 樣是一個大型炸彈沒人發現突然就引爆 目前的形勢應08/15 02:50
→ Tkuers: 你是不是發錯版08/15 02:50
→ zouelephant: 該是總體經濟逐漸下行 但不會是雪崩式的 這點從近年08/15 02:50
→ zouelephant: 大國多有朝民族主義發展 排外的觀點 可以看出拼經濟08/15 02:50
→ zouelephant: 並沒有那麼簡單 過去十年最紅的智慧型手機跟平板電08/15 02:50
→ zouelephant: 腦 社群網站 電商等也已經頗為成熟 新科技的AI區塊08/15 02:50
→ zouelephant: 鏈自駕車又還不成氣候 青黃不接又快速變化的年代確08/15 02:51
→ zouelephant: 實不容易掌握08/15 02:51
推 BITMajo: 問題在於他爆之前，除非是金融業/房地產業的人，又有警覺08/15 02:51
→ BITMajo: 不然一般人根本不知道，也沒辦法想像這邊會爆吧08/15 02:52
→ BITMajo: 所以說如果當初大部分人都沒辦法查覺到次貸危機，我們08/15 02:52
推 zouelephant: 不過我不認為現在就應該把資金移往避險資產或以現金08/15 02:52
→ zouelephant: 方式持有 現在大者恆大的M型社會 把錢往大的穩的丟通08/15 02:52
→ zouelephant: 常比較不會出錯08/15 02:52
→ BITMajo: 一般人又要怎麼樣才能察覺到下一個將要來臨的金融危機？08/15 02:52
推 a3831038: 看美國什麼時後給中國報復性關稅08/15 02:52
推 dos01: 徵兆其實很多 具體來說 連你家附近市場的三姑六婆阿貓阿狗08/15 02:53
→ dos01: 都說的一口好賺錢妙招 而且竟然能賺到錢的時候就是了08/15 02:53
→ BITMajo: 三姑六婆那個感覺有點層次太低了吧w08/15 02:54
推 zouelephant: 樓上這個就類似擦鞋童理論XD08/15 02:54
推 heybro: 雷曼兄弟當年是真的震撼彈 沒人想到會說倒就倒08/15 02:55
→ zouelephant: 當經濟好到所有人都知道買什麼就能賺的時候 差不多就08/15 02:55
→ zouelephant: 要開始下行 只是幅度如何 會像07年摔這麼重嗎 我覺得08/15 02:55
→ zouelephant: 這次不會像瀑布這樣落08/15 02:55
推 aaaaooo: 歐洲也不太妙 他們又要再啟動QE08/15 02:55
推 dos01: 會有這種情況就是有大量的熱錢溢出08/15 02:55
→ dos01: 當市場上每個人都能靠投資賺錢 但...那些錢從哪來呢?08/15 02:55
→ dos01: 發這篇的人大概是想講中國啦 但說實在的 歐洲確實也挺不妙08/15 02:57
推 BITMajo: 如果覺得市場不正常，卻沒辦法得知是哪個環節出問題08/15 02:58
→ BITMajo: 這樣也是白搭吧，頂多只能嘗試降低某些資產的風險08/15 02:58
推 Tsukasa0320: 看起來這本內容跟高二還高三的公民課本一樣R08/15 02:58
推 aaaaooo: 現在或許需要來一場世界大戰改善人口組成才能解決這問題08/15 03:00
推 BITMajo: 靠北我剛好在看潛龍諜影實況08/15 03:00
推 dos01: 這就說到人性了 就算知道有風險會爆炸 但...大家都很能撐08/15 03:01
→ dos01: 你認為會爆 你緊縮資產 但...如果沒爆呢? 你卻會覺得你少賺08/15 03:01
→ dos01: 所以~ 你還是會覺得你不會是最後一個最衰的 繼續投資嚕08/15 03:01
推 cheaptool: 我走錯地方了！？08/15 03:01
→ dos01: 所謂的經融風暴 就是在這種氛圍下把汽球越吹越大08/15 03:01
→ dos01: 炸裂的時候就變的沒辦法收場08/15 03:01
→ jacky40383: 我要是知道也不會上ptt了 在家等著數鈔票08/15 03:03
推 heybro: 貨幣量化寬鬆 金融風暴的機率會降低嗎？08/15 03:03
推 aaaaooo: 量化寬鬆就是吹氣球08/15 03:04
推 dodomilk: 我不曉得是你沒有截到還是漫畫沒畫，次級房貸氾濫是因為08/15 03:05
→ dodomilk: 投資銀行包裝MBS的手法很高明。事實上，包裝後tranche最08/15 03:06
→ dodomilk: 高的債券也確實風險最低，評等公司若照過去的規則去評，08/15 03:06
推 heybro: 原來如此08/15 03:07
推 leo921080931: 快推不然別人以為我不懂08/15 03:07
→ dodomilk: 也確實應該要給它AAA...08/15 03:07
→ dodomilk: 又因為抵押品是房子，所以債券很好賣，供不應求，越賣越08/15 03:08
→ dodomilk: 多，多到沒固定收入的打工族也可以貸款買房子，房地產一08/15 03:09
→ dodomilk: 片景氣，最可怕的是，一切都按照規則走，沒有人違法08/15 03:09
推 dos01: 基本上我把經融風暴視為是一種必然 因為你不會喜歡你手上的08/15 03:10
→ dos01: 錢變少 每一個人都這樣想的時候 就是把錢丟到金融體制中投08/15 03:10
→ dos01: 資賺錢 所以氣球只會越吹越大08/15 03:10
→ dos01: 差別就只是爆再哪裡 哪些人最慘而已08/15 03:10
→ dodomilk: 所以最後房市崩潰時幾乎沒有人敢相信會炸那麼慘08/15 03:10
推 RaiGend0519: 一般人能做的還是那句老話：G蛋別放在同個籃子裡08/15 03:11
推 BITMajo: 一般人要做到這點也不一定容易啊08/15 03:16
→ BITMajo: 或許應該反過來說，就是大部分人都察覺不到才會發生吧08/15 03:16
→ BITMajo: 在沒看過次貸的分析介紹之前，有多少普通人能想像到債券08/15 03:17
→ BITMajo: 也能成為金融商品？08/15 03:17
推 dodomilk: 如zouele.所說，目前就是總體經濟下行，所以前陣子VIX08/15 03:17
推 Fezico: 民族主義再走下去，三戰戰場就要開在亞洲惹08/15 03:17
→ dodomilk: 黃金、美債已經漲過一波了08/15 03:17
→ dodomilk: 債券本來就是金融商品......08/15 03:17
→ dodomilk: 最近有打算換日圓的應該也有注意到日圓現在是高點08/15 03:18
→ BITMajo: 那是有在接觸金融&次貸危機後看了說明的人才知道這概念08/15 03:19
→ dodomilk: 總之目前經濟是緩慢冷卻中，不太可能會有你說的泡沫破裂08/15 03:19
→ BITMajo: 如果大家都知道這事的話，那這篇的漫畫可能就不會存在了08/15 03:19
推 zouelephant: 緩慢冷卻中不知道該怎麼挑投資標的 大概還是以穩健08/15 03:21
→ zouelephant: 為主吧 不要去玩風險很高的跟妖股之類08/15 03:21
推 dodomilk: 中國、新興市場、高收益債、奇怪的貨幣別碰，大概是這樣08/15 03:25
→ dodomilk: 買基金的話最好也要看一下基金配息來源08/15 03:25
推 aikun: 崩盤都不是大家猜的到時候～08/15 03:27
推 dodomilk: 現在就是大家都有警覺，所以不太可能崩盤08/15 03:29
推 a830530: 大賣空 就是在說次級房貸的問題 可以去看看08/15 03:42
噓 Layase: 任何話題都能用漫畫畫 政治漫畫也一堆 所以C洽也能談政治?08/15 03:45
推 moonoftree: ACGN 包含世間萬物08/15 03:55
→ bibiwei: 亞洲08/15 04:01
推 DirtyMoney: 希洽學知識08/15 04:03
推 orze04: 越覺得不可能 崩掉時也更慘08/15 04:12
噓 miss80423: 我還以為我進錯板了08/15 04:20
推 tw15: 怕08/15 04:21
推 Owada: 也沒什麼不好的不是嗎08/15 04:24
推 hiraoni: 股版學知識...咦?08/15 04:39
→ lonely235711: 比特幣如果崩影響應該很大08/15 04:53
推 xelnaga: tumblr轉賣都可以討論了 這個有啥不行的 大大或板主決定08/15 05:21
推 yusuke362: 我來這邊耍宅的不是來學算術的08/15 05:22
→ Tkuers: tumblr那位已經被判違規要被桶了還當例子08/15 05:29
→ Daicheng: 我倒覺得這篇是在對應政治文吧08/15 05:41
推 motorolaz: 希望是這一、兩年內發生，而且是絕望型的大爆發08/15 06:36
推 Eric30523: 全台灣都知道買房可以賺錢這算嗎？08/15 07:07
推 elantree: 次貸是火種 選擇權+連動債是燃料 銀行直接借貸的風險用08/15 07:21
→ elantree: 比債券更有效率與風險相對可控的金融商品向投資人兜售08/15 07:21
→ elantree: 但從基礎上全面崩潰 這種事銀行就算無法預測也會先觀察08/15 07:21
→ elantree: 到 但那時這類金融商品規模太大根本無法收拾 這模式其實08/15 07:21
→ elantree: 很聰明但很需要也很難以控制 無論是量跟資訊還有規則 如08/15 07:21
→ elantree: 果這模型可以穩定建立 根本多贏 但貪婪的銀行導致太多愚08/15 07:21
→ elantree: 蠢的投資人進場 而且他們多重的身份讓相互影響更加劇08/15 07:21
推 ak47123121: 比特幣不太可能崩到太誇張啦，畢竟地下交易都用這種虛08/15 07:24
→ ak47123121: 擬貨幣08/15 07:24
→ ak47123121: 但其實這篇有acg點啊，人家貼漫畫上來又不是直接問08/15 07:24
推 lunawalker: 這篇還有用漫畫做開端我覺得很用心了，而且偶爾這樣也08/15 07:31
→ lunawalker: 沒什麼不好？不然一些討論人性心理、消防救災、三國08/15 07:31
→ lunawalker: 歷史的不就通通out？08/15 07:31
推 deathslipkno: 等等看中國的臨界點到了沒啊08/15 07:40
推 kenq5566: 這邊一堆沒出過社會的 你發錯版08/15 07:44
推 lulocke: 人民幣放貶到9的話 年代向前看前幾天有討論過 水管上有08/15 07:45
→ lulocke: 不過川普3000億10%原本9/1就要課 延後了一部份到12月1508/15 07:46
→ lulocke: 這次應該不用貶到7.4408/15 07:47
推 operja: 人民幣放貶也要看中國內部能接受到什麼程度，他們目前也是08/15 07:50
→ operja: 一堆經濟問題，就貨幣升貶都是要去注意的兩面刃08/15 07:50
噓 tony81456200: 八卦二版08/15 07:51
推 zeyoshi: 坐等有人用數學少女問費馬定理(吃爆米花08/15 08:01
推 jagarandy: 請先定義金融危機，假如是像2008年那種等級，地理上應08/15 08:01
推 silver8210: 這裡是西洽= =08/15 08:01
→ jagarandy: 該發生在前三大經濟體比(美/歐元區/中)比較有可能08/15 08:03
推 horseorange: 這次金融海嘯來有點慢啊 都超過十年了08/15 08:03
→ arcss: 下一個當然是2028啊，每10年一循環 (X08/15 08:04
→ jagarandy: 哪種商品的話就看有誰講說只漲不跌、這次不一樣08/15 08:05
推 heru: 有沒有人要發一篇月界金融默示錄來讓噓文閉嘴w08/15 08:07
推 yuechain4332: 樓下畫www08/15 08:10
→ dorydoze: 次貸去看電影大賣空，挺清楚的08/15 08:17
推 bigchoir: 手遊課金藍海泡沫化08/15 08:34
噓 Jimmy030489: 每次等到危機發生後 就有很多預言家出現08/15 08:45
→ DarkHolbach: 我覺得中國再這樣亂搞有機會08/15 08:53
推 Msapiens: 不喜歡用教學漫畫當開頭的話，我們可以討論WEE第三集08/15 09:01
推 honey4617912: 下一次爆點就在中國了吧 一個世界級的經濟體結果下08/15 09:30
→ honey4617912: 面藏了不知道多少炸彈08/15 09:30
推 mekiael: 支付寶吧08/15 09:32
推 Galm: 大賣空不錯看08/15 09:42
推 aegis91086: 大賣空真的解釋的不錯，沒基礎的也能大致了解08/15 10:22
推 abucat: 中國記得空城很多08/15 10:25
噓 Katsuyuki118: ？？？08/15 10:32
推 StarTouching: 你可以看台灣有多依賴房地產啊08/15 10:47
推 walhalla: 次貸的爆點是重新包裝成衍生性商品後的風險不確定性08/15 10:52
→ walhalla: 金融商品賣的是信心跟夢想,一但投資人恐慌就是全面崩盤08/15 10:54
噓 BlGP: 現在阿08/15 10:59
噓 fizzez951: = =08/15 11:50
→ mimikillua: 一定在美國08/15 11:52
推 nacoojohn: 如果要全球性的經濟災難 肯定是美金受到影響才會08/15 12:16
噓 ww: 明明之前歸納出來的週期就是八年 但2016沒崩 就改口說十年08/15 17:10
→ ww: 2018也沒崩 又對不上又要改 你的指導教授可以接受這種論文嗎？08/15 17:12
我又不是什麼學者 我只是努力修習這些知識 期許將來能像我爸一樣能在市場上撈多點甜
頭罷惹 要當學者你自己搞就好 不關我的事
推 lv256: 誰先爆不一定，但中國爆會很大規模w08/15 18:21
※ 編輯: BlueGiant (101.136.65.50 臺灣), 08/16/2019 04:50:54