精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《pbkfss (joker)》之銘言: : : 而且日韓戰爭賠償問題早就有條約處理了 只是韓國不認帳硬要吵 : 之前看過一些報導的說法,日本對南韓慰安婦的賠償,那時南韓政府倒也不是全都拿去 : 用掉,沒有發給那些受害者和其家屬 : 但都是以南韓政府領導的名義給發下去,卻對日本賠償隻字不提,所以這就造成了雙方 : 上的認知有所差異 : 日本方面就認為南韓約也簽了、錢也拿了,這問題應該有所了結了吧 : 但在南韓許多人的觀念中就是認為日本沒拿錢出來賠過啊,那時拿到的錢是偉大的政府 : 領導所發的錢,不關日本的事 : 再加上日本在戰後,對於當初引發戰爭卻最終戰敗,態度卻一直以來都說不上良好,所 : 以這問題也就老是被拿來做文章,吵個不停了 南韓現在的政治情境其實跟台灣有點像,總統文在寅父母就是從北韓逃難回來的 所以他的政治認同是我是南韓人,但南北韓本來就是一家人。 他選上總統後,政策更露骨的大喊:「南北一家親」、「南北韓合作打敗日本」 但問題在於北韓並沒有特別想跟文在寅演廢核武的戲,廢核會談剛開完北韓又射飛彈了。 那麼面對共產國家當面打臉你,扯你後腿的時候要怎麼做呢? 文在寅選擇了轉移焦點,也就是罵日本。 用動漫舉例就像是《銀魂》神樂帶巨人男友(?)給老爸看, 老爸對眼前的機掰郎十分不爽但不敢打他,於是揍了銀次一拳發洩一樣。 文在寅藉由罵日本來轉移跟挽回低迷的民調支持度。 那麼南韓有哪些題材可以罵日本呢? 1. 慰安婦 這已經是吵到原本終於可以不用吵的話題了,大約在去年底的時候 朴槿惠政府跟安倍內閣簽署了《慰安婦協議》,內容為日本給南韓10億日圓 在南韓成立慰安婦基金會,作為慰安婦受害者的補償金發放機關。 然而文在寅上任後卻講:「該協議無法解決慰安婦問題」, 「你給錢的時候有問過慰安婦阿嬤了嗎?她們同意拿錢了嗎?」並要求重新談判。 日本:「阿幹我錢都撥款匯給你了你還搞這齣?」 日本表示不會再給了。文在寅則是單方面的解散慰安婦基金會。 至於10億日圓呢?沒新聞報導去哪了。 2. 二戰奴工問題 這也是1965年日韓基本請求權協議 (Treaty on Basic Relations between Japan and the Republic of Korea) 就談完的問題,簡單地說:日本會給南韓價值3億的物資與服務,再借2億給南韓。 然後南韓有10年的時間慢慢還。然後兩國同意奴工問題跟補償獲得了解決。 基本請求權協議唯一的bug是,在當時時空背景下日本還不承認慰安婦。 所以慰安婦是不在補償範圍的,慰安婦的bug在80年代被一些日本學者提起 著作流通翻譯成韓文後,韓國就跟日本吵慰安婦到底要不要賠,最後變成上文1. 的慰安婦協議跟再賠10億日圓。 然而問題在於說,簽了慰安婦協議後,有韓國人又在吵奴工問題。 所以跑到了日本提告三菱在二戰非法徵用韓國勞工,當然日本法院再把上文的協議 端出來表示我們已經賠了不能再索賠了。 然後這群人再跑到韓國法院告日本三菱。 最經典的來了:韓國最高法院判定三菱敗訴,三菱要再給當初被徵用奴工的5名原告 每人支付8000萬韓元。韓國政府可扣押三菱在南韓的資產、資金。 然而扣押資金遠遠不夠4億韓元。所以這5名原告跟律師團還打算去歐盟告 目的是利用南韓的最高法院判決為依據,來作為扣押三菱在歐洲資產的理由。 三菱覺得很靠北,然後求助安倍內閣,日方跟韓國在外交上問能否有辦法解決嗎? 文在寅:「那請你完善1965年的基本請求權跟賠償範圍呀」 但是問題是,韓國已經在1965年談過奴工協議已經賠過一次了。 如果每次都有人跳出來告三菱,那奴工問題根本賠不完。 再來,在同一犯罪事實經由司法程序作出裁定後,本來就不得重複起訴。 這是世界通用可以回溯到羅馬法的一事不再理(ne bis in idem)民事裁判原則。 所以講難聽點,韓國政府到韓國人民,對日本的態度,與其說是罵日本, 不如說是藉由罵日本再跟日本討更多錢,把日本當潘仔的行徑而已。 這在朴謹惠時期有稍微好一點,但文在寅又為了自己的政治支持拉回原點。 結果造成兩國從政府到人民的互相敵視。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.75.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565510592.A.097.html
dklash: 講那麼多 就一句朝鮮半島上沒有人類不就簡單明瞭 08/11 16:07
arnold3: 文在寅是個好人 可惜捲入政治 08/11 16:07
innctu: 扯馬英九 日本有對我國任何形式的道歉或賠償嗎 08/11 16:08
Malpais: 最87的是南韓法院一開始判日本企業贏 南韓政客開始帶方 08/11 16:09
Malpais: 向後來才改判 08/11 16:09
DarkHolbach: 馬我覺得不仇日啊,之前日本海嘯他還當接線生 08/11 16:09
a125g: 兩國之間當初不是都說好了 一次賠清 08/11 16:09
a125g: 現在受害者出問題 韓國又拉日本出來救援 08/11 16:10
a125g: 賠清不就要自己處理嗎 08/11 16:10
gaym19: 這次事件就是南韓在耍機掰啊 08/11 16:10
innctu: 還是你認為日本對老共道歉了,所以我國不該追究,因此你 08/11 16:11
innctu: 支持一個中國? 08/11 16:11
好啦我把馬英九刪了你高興了吧
Becuzlove: 真的是越了解越覺得噁心耶 好險這民族走不出世界@@ 08/11 16:11
sora0115: 不過這次事件才知道原來南韓人其實不太排斥統一嗎 08/11 16:13
reachhard: 還在那邊走不出世界== Kpop都鋪天蓋地了好嗎 08/11 16:13
rockmanx52: 中華民國跟中華人民共和國因為沒簽舊金山合約 08/11 16:14
rockmanx52: 所以日本沒有義務跟必要給賠償 08/11 16:14
lungyu: 韓國走不出世界是哪個平行世界? 08/11 16:14
AdomiZA: 請輸入提款卡密碼:****** 08/11 16:14
rockmanx52: 但實際上十大建設還有中國的不少建設日本政府都有出錢 08/11 16:15
nanachi: 韓國哪裡走不出世界,反而日本愛在主流文化搞封閉 08/11 16:17
bluejark: 這跟背景無關 內政有問題使用塑立外敵來建立民族主義 08/11 16:17
bluejark: 這是一種很基本的政治手法 08/11 16:18
Golu: 韓國馬英九 08/11 16:18
bluejark: 像以前中共的反日 台灣的反中 現在美中大戰 08/11 16:18
bluejark: 像台灣一直把焦點打中國惡行你就會忽略政府民生如何 08/11 16:20
siyaoran: 韓國人口只有台灣兩倍大 韓語人口慘輸華語人口 一開始就 08/11 16:20
nanachi: 韓國反日沒錯,在日朝鮮人可超過百萬XD 08/11 16:20
siyaoran: 往世界發展了 不像日本還有內需可以賭 08/11 16:20
x6urvery: 北韓你一廢和老美就空降殺你全家了 怎可能廢 08/11 16:22
kusanaki: 哈韓論這次就破產了還在扯 國家之前無偶像日本也適用 08/11 16:24
j2796kimo: 轉移焦點的力道終究有消弱的一天。最後還是要回歸現實 08/11 16:27
j2796kimo: 面對該解決的問題 08/11 16:27
tim1112: 要不要日本賠或賠多少是當年蔣公講了算 關馬什麼事 08/11 16:27
nanachi: 是嗎,日本不是哈BTS、TWICE 08/11 16:28
nanachi: 要死嗎? 08/11 16:28
Malpais: 其實只有年輕女性族群而已 沒到哈到要死 08/11 16:29
reachhard: 跟臺灣差不多吧 哈的就那些族群 但也夠恐怖惹 08/11 16:30
Malpais: 韓團就大字報很會吹 而且到外國宣傳的態度都像是要征服 08/11 16:31
Malpais: 異族一樣 08/11 16:31
reachhard: 至少我覺得很恐怖 08/11 16:31
nanachi: 不過反韓情緒日本倒是比台灣多很多 08/11 16:32
nanachi: 畢竟右派強勢 08/11 16:32
reachhard: 我們光是跟左岸糾纏不清就飽惹orz 08/11 16:33
Malpais: 而且韓國電視有禁日文歌 本來就不是同一個起跑點 kpop 08/11 16:33
Malpais: 背後是有國家政治力量在推 08/11 16:33
reachhard: 而且臺灣跟韓國有什麼愛恨情仇嗎 08/11 16:33
Malpais: 日本沒什麼在禁外國的東西 韓國相對封閉 08/11 16:33
midas82539: 我文章已經講完日本反韓的原委了, 08/11 16:33
iam0718: 日本比台灣多正常吧 愛恨情仇差那麼多 08/11 16:34
midas82539: 扎他們是右派稻草人沒有意義。因為這是基本的契約誠信 08/11 16:34
Malpais: 當初韓國斷交的過程很難看啊 而且國家主力工業高度競爭 08/11 16:34
midas82539: 問題。如果這叫右派,那你可以說民法都是右派的 08/11 16:34
Malpais: ROC大使館原本的東西全部被沒收不給帶走 08/11 16:35
fragmentwing: 這噓的怎麼這麼多啊 08/11 16:36
iam0718: 南韓就是自以為得理硬要一直扒人家皮 08/11 16:37
Malpais: 韓國要ROC外交人員24小時內離境 跟逃難沒兩樣一堆資產 08/11 16:37
Malpais: 直接被沒收 08/11 16:37
spfy: 聽起來跟阿共很像阿... 08/11 16:38
rewisyoung: 講韓文的中國人一堆人嚮往真是笑話 國內市場各種封閉 08/11 16:38
rewisyoung: 這麼反日拜託朝鮮人不要再來九州了 韓團有骨氣點別賺 08/11 16:38
rewisyoung: 日本人錢 08/11 16:38
cutemonmon: 之前南韓海軍還對日本開火控雷達 08/11 16:38
Malpais: 所有跟ROC斷交的國家 南韓是把過程搞得數一數二難堪的 08/11 16:39
nanachi: 反日歸反日,韓國還是一堆人愛去日本啦,看看去年旅遊人 08/11 16:39
nanachi: 次 08/11 16:39
reachhard: 呃...反日是工作,旅日是生活的概念? 08/11 16:40
iam0718: 聽起來跟中國人很像耶 咦? 08/11 16:41
ak47good: 日本比台灣仇韓正常 比較歷史更多因素是利益關係 08/11 16:42
ak47good: 台灣跟韓國沒啥交集,炒個幾年就玩不起來了 08/11 16:42
nanachi: 而且日本演藝圈不爭氣也是事實 08/11 16:42
nanachi: ,才讓韓國輕鬆壓過 08/11 16:42
ak47good: 不過韓國被日本經濟制裁 原物料都被日本掐住 08/11 16:43
ak47good: 不知道還能玩多久 08/11 16:43
bluejark: 台灣的敵國是中國啊 就像說你們不要仇視中國有可能嗎 08/11 16:44
DarkHolbach: 韓國基本上就是有錢版的中國 08/11 16:44
reachhard: 樓上XD 一堆好嗎 08/11 16:44
DarkHolbach: 韓國那個法治真的一點都不像一個先進國家 08/11 16:45
reachhard: 我說bluejark 08/11 16:45
nanachi: 樓上當然有可能啊,不過講下去會被桶就不說了,看看電視 08/11 16:45
nanachi: 就知 08/11 16:45
bluejark: 日韓兩國的交惡因素真的是太久了 08/11 16:45
Jiajun0724: 他們本質就跟你知道的那種阿共仔一樣 08/11 16:45
DarkHolbach: 台灣一堆人舔共舔得要死 08/11 16:45
reachhard: 韓國法律是怎麼個不先進法啊 好奇 08/11 16:45
DarkHolbach: 韓國喔…看看最近勝利事件就知道了 08/11 16:46
iam0718: 韓國自己的問題也有反映在電影的內容上 08/11 16:46
bluejark: 那你呢 08/11 16:46
ak47good: 都有韓國人說 韓國的生活比日本難過了 08/11 16:46
reachhard: 我知道勝利事件...可是我看不出來背後的法律問題orz 08/11 16:47
ak47good: 也就是說 我們在日本看到的現象,在韓國可能更誇張 08/11 16:47
DarkHolbach: 不過這還不是最扯的,世越號事件才扯 08/11 16:47
DarkHolbach: 法律執行很爛,你法治程度當然差啊 08/11 16:47
DarkHolbach: 就像中國法律也一堆很嚴的,但都沒執行 08/11 16:48
DarkHolbach: 法律很漂亮不難做到啦,坦白講 08/11 16:48
ak47good: 整個國家都被大企業壟斷就算了 連思想都被壟斷 08/11 16:48
iam0718: 看看韓國這個先進國家出的工安意外 都覺得很神奇 08/11 16:49
DarkHolbach: 世越號就是啊,扯到都有人說是邪教獻祭 08/11 16:49
bluejark: 你們自己都做不到不仇視的行為時韓國人怎麼可能會做得到 08/11 16:50
DarkHolbach: 因為如果不用邪教真的無法解釋 08/11 16:50
nanachi: 韓國可是地獄朝鮮,想離開的年輕人可多了 08/11 16:50
reachhard: bluejark所以你覺得我們應該要仇視PRC嗎? 還是其實你 08/11 16:52
reachhard: 是指CCP? 08/11 16:52
game721006: 你這篇應該發去八卦,那邊調性跟你比較合拍 08/11 16:52
lungyu: 在講南韓一直扯到台灣也一樣是? 08/11 16:53
Headache99: 呃…扯到女兒 星海坊主有不敢揍下去的東西嗎? 08/11 16:55
330話自己看吧: https://www.youtube.com/watch?v=lkDNv9mCIkM#t=240s
bluejark: 這是在講所謂政治操作手法啊 08/11 16:17
fanrei: 沒用的,近代韓國的「根源」就是反日 08/11 17:17
yudofu: 仇日只是那個朝奸在搞而已,不然這種一天打漁十年曬網說是 08/11 17:19
yudofu: 真的仇日我也是笑笑 08/11 17:19
s87879961: 韓國跟台灣都靠高科技在撐,哪來沒競爭啊 08/11 17:20
s87879961: 沒了台積電還不被韓國壓死 08/11 17:21
bluejark: 就像我一開始說的內政有問題使用塑立外敵來建立民族主義 08/11 17:21
s87879961: 更別說把友達賣掉的狗企業 08/11 17:21
reaturn: 不就中國那套 08/11 17:36
Luvsic: 近代韓國因為殖民史的關係有很多虛構的民族性,最經典的就 08/11 17:41
Luvsic: 是「恨」的例子,最初明明是柳宗元美學上的觀察,後來卻發 08/11 17:41
Luvsic: 展成深植於韓國民族的民族心理 08/11 17:41
flame1030: 台韓滿像的 親近與仇視各有一群人 08/11 17:45
lkk0752: 差多了好嗎,台灣那些喊兩岸一家侵的是叫大家跪下來被捅 08/11 19:07
w510048: 那大家到現在會不會還是很痛恨日本人呢? 08/11 19:13
xxxg00w0: 最後讓世界看到 日本從二戰後首次被惹火的反擊 08/11 19:52
hizuki: 人家法院也是政黨開的? 08/11 21:07
你是連google都不會用了嗎? https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201811290209.aspx ※ 編輯: midas82539 (220.132.75.145 臺灣), 08/11/2019 23:17:40