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三國真正開始是孫權稱帝229年才開始的 就算是曹丕篡漢也是220年 黃巾之亂發生在184年 也就是用三國角度看是45年 用漢末看也有36年 三分歸晉是280年 是291年 用三國來看 不對 用史學角度來看 漢末影響的是三國 而三國影響的就是八王 而三國到八王就只有11年 你如果能把黃巾歸入三國時代卻不覺得奇怪 那麼把八王歸入三國時代的後遺症 請問哪裡奇怪了? 過去我們被羅貫中的演義本洗腦太深 加上日本人的光榮三國系列 著重在前期 我們會很自然的都認為 那都是三國時代 啊因為書名就叫三國演義 但這就和七實三虛這句話一樣是騙你的 你會主觀認為 好像有道理 但是三國演義的80%場景都不在三國時代 不要說七實三虛有沒有一實九虛我們都要問號 就像過去光榮三國志 最後一個劇本常常是星落五丈原 孔明死才234年 三國時代才開始15年 蜀漢亡是263 還有29年耶 所以很多人不知道後期名將 搞不好以下超有名的後期名將都有人不知道 陸抗 文鴦 羊祜 杜預 王濬 為什麼 因為無雙沒做 因為三國沒特別演 很多人搞錯了 覺得好像八王離三國很遠 我都說了 就11年 會有距離感只是你過去摸的其實都是漢末群雄傳 而不是三國 就像某人說的 因為三國賺錢啊 所以漢末群雄傳就披著三國的皮而已 赤壁之戰208年 三國還有21年 比八王離三國還更遠 整個魏晉南北朝的局 基本是末三國和八王起的頭 八王不重要? 對漢末群雄傳來說看起來不重要啦 但是研究歷史那絕對是 魏晉南北朝數一數二的超大事件 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.35.152.135 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565696557.A.F15.html ※ 編輯: bear26 (126.35.152.135 日本), 08/13/2019 19:42:53
kuninaka: 只能說真是大驚小怪 08/13 19:43
kuninaka: 又不是遊戲中只能選八王 是DLC 08/13 19:44
StillAtNight: 陸抗跟羊祜的故事蠻有名的 應該是不至於到不知道 08/13 19:45
ClawRage: 這是遊戲 還是文獻 08/13 19:47
kaj1983: 所以三國時期只限定三分天下後嗎? 08/13 19:48
kaj1983: 至少前面還能和三國扯上一點關係,八王就是別家的事了 08/13 19:49
dephille: 黃巾之亂可以扯上關係那八王為什麼就扯不上? 08/13 19:50
StillAtNight: 八王是司馬家族啊 當然扯得上 08/13 19:50
dephille: 你不限定三分天下之後最起碼也要從曹丕篡漢開始算 08/13 19:52
xxx60709: 因為三國演義的故事著重在孫曹劉那代,黃巾之亂是他們崛 08/13 19:53
xxx60709: 起的起點,故事也在他們退下舞台後作結? 08/13 19:53
r98192: 三國我覺得劉備入蜀完成就算三國了… 08/13 19:53
kaj1983: 黃巾時期就是補完劉、曹等人的出身與發跡,對後來的三國 08/13 19:54
kaj1983: 故事有點關係啊 08/13 19:54
kuninaka: 黃巾賊你都接受了 為什麼不能接受八王? WHY? 08/13 19:54
kuninaka: 為什麼要故意找麻煩? 08/13 19:55
StillAtNight: 八王就是補完晉武帝旁支家族的故事啊... 08/13 19:55
kuninaka: 晉國一堆三國人物好ㄇ 08/13 19:55
dephille: 為什麼三國之前的叫有關係之後的就不能叫有關係 08/13 19:56
StillAtNight: 晉武帝就三國勝者 黃巾之亂可以算 八王當然也可以 08/13 19:56
StillAtNight: 算 08/13 19:56
kaj1983: 問倒我了,如果有三國存活下來的人就算有關係的話,那還 08/13 19:57
kaj1983: 真的無法說沒關係... 08/13 19:58
kuninaka: 司馬倫 西元240年出生 08/13 19:58
kaj1983: 應該是我注重的點放在劉、曹、孫三家上吧 08/13 19:58
TrueTears: 陸抗跟羊祜蠻有名的吧 08/13 19:58
kuninaka: 八王只是DLC而已,不是本篇還好八 08/13 19:58
kuninaka: 又不是今天出一款三國遊戲 故事從八王之亂開始 08/13 19:59
StillAtNight: 應該說kaj大想的是三國演義 但現在討論是三國時期 08/13 19:59
kaj1983: 我不覺得DLC不好啊,有得玩還不好嗎? 08/13 19:59
kaj1983: 所以史觀的三國時期起迄年代是從哪到哪啊? 08/13 20:01
kuninaka: 沒有說一定要依照三國演義吧 08/13 20:01
kaj1983: 我以為是到晉統一後就結束了,但現在板友說之後也算... 08/13 20:01
StillAtNight: 看狹義或廣義 這篇文章有說到狹義就是三家稱帝 08/13 20:02
kuninaka: 三國嚴格來說就孫權稱帝到晉滅吳之戰 08/13 20:02
kuninaka: 240~280 08/13 20:02
StillAtNight: 廣義當然常以黃巾之亂為開場 08/13 20:02
sokayha: 就算陳壽三國志也是有董卓無八王好嗎 08/13 20:02
kuninaka: 不是說算三國 是說有關係 08/13 20:02
kuninaka: 廣義把184年也算進去 就是因為曹劉孫當年都參與了 08/13 20:03
sokayha: 真是硬要歸進去 之後一定會有dlc是離開這段時期更遠的 不 08/13 20:04
sokayha: 是說全戰傳統嗎 08/13 20:04
StillAtNight: 陳壽死的時候 八王之亂才剛開始啊.. 08/13 20:04
kaj1983: 這篇就說要歸到三國了,你又說不算三國,你搞得我好亂啊 08/13 20:04
kuninaka: 這真的沒啥好吵的 只是DLC而已 08/13 20:04
kuninaka: 又不是本篇只給你玩八王= = 那就是詐騙 08/13 20:04
kuninaka: 熊26說後遺症阿 08/13 20:05
sokayha: 那現這些硬要歸於合理的不就尷尬 08/13 20:05
kuninaka: 他沒說錯阿 司馬家把權力都給親王 無人制衡 08/13 20:05
kuninaka: 肇因就是曹丕之後親族的權力越來越小 08/13 20:06
kuninaka: 導致曹爽草包被挑掉 無其他有利的曹姓王 08/13 20:06
sokayha: 要歸遠因想併啥朝代都可了 別亂來= = 08/13 20:07
kuninaka: 我只是想表達DLC放八王之亂 沒什麼奇怪的 08/13 20:07
sokayha: 何不來個黃巾之亂不無源於老子墨家所以要從春秋開始算 08/13 20:08
xxx60709: 三國的繼承人都比不上老爸,甚至很多故事在五丈原後懶到 08/13 20:09
xxx60709: 寫個最後三家歸晉草草結束 08/13 20:09
gemboy: 現在就是一堆87政治腦在番阿 87政治腦有多少真的玩過 08/13 20:09
kuninaka: 滑坡盡量滑 08/13 20:09
sokayha: 三國演義的前身三國志平話可是從劉邦韓信等人轉世開始寫 08/13 20:09
dephille: 啊八王有很遠嗎...這篇就跟你講比赤壁都還近了 08/13 20:09
sokayha: 的 那應該也要從西漢算起才完整 08/13 20:10
kuninaka: 建議你滑到毛澤東愛讀三國演義 08/13 20:10
gemboy: 一堆87政治腦看到中國就高潮 一堆雲玩家 08/13 20:11
xxx60709: 還有八王之亂變成冰與火之歌,跟漢末群雄那種氛圍差很多 08/13 20:11
xxx60709: 吧 08/13 20:11
sokayha: 現在根本就是強行合理化而已 不是做全軍三國的比較睿智負 08/13 20:12
sokayha: 責把八王也做進來 而是做全軍的每代都會出遠離一開始時代 08/13 20:12
sokayha: 設定的DLC 你們在這硬要講合理不奇怪? 08/13 20:12
kuninaka: 我只談八王之亂 你要講別的自己跳 08/13 20:13
sokayha: 全軍幕府將軍2也做了源平 所以要不要強行合理幕府時代本 08/13 20:14
sokayha: 就始自源平合戰? 08/13 20:14
sokayha: 所以根本假議題嘛 選了錯誤的方式辯解這個標題 08/13 20:15
r85270607: 還好啦 他們只是討論啊 每回有新全戰新手加入總會有這 08/13 20:15
r85270607: 只是這次三國 又配合中文化 吸引更多新手加入 08/13 20:16
kaj1983: 有人覺得史觀上很合理,有人覺得遊戲製作慣例上很合理 08/13 20:16
kaj1983: 也沒人說DLC不好吧 08/13 20:17
gemboy: 全戰新手?我看是87政治腦射後不理來亂的比較多 08/13 20:17
r85270607: 許多年都講爛的事 當創新看法的新人發言配合比例上升 08/13 20:18
mpyh12345: 311裡那五個將軍 幾乎 只能在英雄集結劇本才玩得到 08/13 20:26
dzshdavid: 偷偷握的dlc跨度還蠻大的 見怪不怪 08/13 21:01
diablo81321: 因為三國的奠定者都是在前三國就興起了 08/14 01:11
NoOneThere: 其實幕府制真的始自武家崛起, 終至武家之殤, 這很明顯 08/14 03:30
NoOneThere: 是要做成一個時代的起落吧.. 08/14 03:30
SCLPAL: 那些人我都看三國殤才知道QQ 08/14 12:26