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當初幕末時 比古阻止劍心下山 因為屁孩劍心還沒成熟 而飛天御劍流因為有壓倒性的力量 只要加入任一方,就代表那一方會贏 結果劍心加入長州義士後 只有整天殺人,改變不了形式 還被取綽號叫拔刀齋 如果是比古,大概直接過去把德川殺了 綜合以上,劍心是不是過譽了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.64.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1566311484.A.ACE.html ※ 編輯: rfvujm (223.137.64.64 臺灣), 08/20/2019 22:32:22
omega000: 他就一個年輕劍士而已啊 08/20 22:32
Giornno: 是,他的身高其實更矮,草鞋有墊 08/20 22:32
omega000: 刀語把將軍做掉也沒發生啥事 08/20 22:32
DarkKinght: 他師父太規格外了,我想不出來作品裡面哪個反派可以贏 08/20 22:33
DarkKinght: 比古 08/20 22:33
melzard: 四樓講的也太誇張 08/20 22:33
kent00216: 過譽不知道,但我覺得他過輕了!!以前看漫畫看到設定 08/20 22:34
kent00216: 是48公斤 ………整個???? 08/20 22:34
melzard: 畢竟還是個人 動用軍隊武力的話比古還是得閃的吧 08/20 22:34
bbo9527: 因為他沒學完 08/20 22:34
melzard: 84公斤還比較現實w 08/20 22:34
Yanrei: 神劍裡的確沒有反派能威脅比古啊… 08/20 22:34
howard7718: 他不是才158公分? 48公斤也只是稍瘦一些而已阿 08/20 22:35
shuten: 四樓哪有誇張,就真的沒有呀 08/20 22:35
melzard: 如果1v1的話確實是沒人能贏啦 08/20 22:35
NoLimination: 師父也一直嫌他身材不好啊 08/20 22:35
hass231470: 就一個殺手而已 其實政治/軍隊/經濟才是關鍵 08/20 22:35
osvaldo4040: https://i.imgur.com/Ptab1Bn.jpg 08/20 22:36
NoLimination: 沒能發揮飛天御劍流真正的威力 08/20 22:36
leamaSTC: 他當時就菜雞啊 沒學完自己跑出來 08/20 22:36
Guoplus: 四樓沒誇張啊 比古就是鬼牌 全作品武值最高 08/20 22:36
hass231470: 比古來也一樣 這種就小說俠客思維 08/20 22:37
leamaSTC: 只是因為飛天御劍流本身就強所以才強 比古見面時也嗆他 08/20 22:37
leamaSTC: 菜雞跑出來所以才在臉上留下傷痕 08/20 22:37
gaym19: 劍心當初只有學到技 還沒開始練身體時就跑了啊 08/20 22:37
omega000: 身材差太多 九頭龍閃對練差距很明顯 08/20 22:38
gaym19: 飛天御劍流就是像比古那種兄貴才用得起來 08/20 22:38
dieorrun: 設定上比古都能直接車過CCO了 08/20 22:39
xrkismh614: 哪有譽 擺明打不贏師傅和志志雄啊 08/20 22:39
chordate: 凍座白也碰上比古不知道會怎麼樣 08/20 22:39
gaym19: 劍心就是因為沒有練身體硬用 才一堆後遺症 08/20 22:39
kingbalance: 整天殺人改變不了形勢 難道換比古出來殺就可以嗎?以 08/20 22:39
kingbalance: 為玩無雙以一擋千喔 08/20 22:40
teddy12114: 比古自己來的確可以影響局勢吧 他都能用把刀砍出AOE了 08/20 22:40
teddy12114: 就算是軍隊也是讓他來開無雙割草而已 08/20 22:40
dreamnook: 他師父的體格才是飛天御劍流該有的體型(?) 08/20 22:40
gaym19: 每個飛天御劍流的傳承者都要背那披風練身體08/20 22:41
efkfkp: 比古就嗆過他沒資質歷代最廢沒資格繼承比古之名啊XD08/20 22:42
chordate: 話說比古好像也沒有收其他徒弟的打算,難道跟苗人鳳一樣08/20 22:42
gaym19: 比古當年收劍心也只是看劍心可憐08/20 22:42
QB5566: 明治政府也是有想拉劍心出來做事的 他的能力應該還不錯08/20 22:43
想找他進去的不是陸軍嗎 劍心:六發裝子彈
smallfat0304: 唉劍心如果練壯肯定會更強,只是女讀者會跑光,只好08/20 22:43
smallfat0304: 繼續當瘦皮猴08/20 22:43
efkfkp: 飛天御劍派記得是一脈單傳的吧08/20 22:43
gaym19: 而且飛天御劍流是單傳劍法 這任傳人就是劍心08/20 22:43
QB5566: 如果只會殺人大概就像醜男那夥人一樣沒人鳥了08/20 22:43
gaym19: 他該傳的都傳完了 幹嘛再收一個徒弟 乖乖玩壺實在多了08/20 22:43
chordate: 可是劍心就不想繼承,那怎麼辦?等劍心先死嗎?08/20 22:43
※ 編輯: rfvujm (223.137.64.64 臺灣), 08/20/2019 22:45:05
gaym19: 反正這種劍法失傳了他也不會心痛 不然當初劍心落跑 08/20 22:44
gaym19: 早就收第二個徒弟去繼承比古名號了 08/20 22:44
osvaldo4040: 比古好像的確就是抱著失傳也沒差的想法吧,他知道時 08/20 22:45
osvaldo4040: 代變了 08/20 22:45
oppaidragon: 比古來就開無雙啊 他和劇中其他角色完全不是同次元的 08/20 22:45
Mentha: 我是覺得比古早就了悟這劍法傳也好不傳也好都OK 08/20 22:45
rfvujm: 動畫原創劇情我記得有飛天御劍流支派08/20 22:45
Mentha: 只是劍心讓他覺得有一傳的價值而已08/20 22:45
osvaldo4040: 動畫原創那個就算了吧,看過忘掉比較好XD08/20 22:46
gaym19: 劍心想不想接這任傳人都不關比古的事 比古任務已經完成了08/20 22:46
Yanrei: 比古穿著增重限制身體機能的披風都有遠勝過劍心的速度,08/20 22:47
Yanrei: 超過巨人不二的筋力,再加上全作壓倒性最強的劍術,他是08/20 22:47
Yanrei: 真的可以一個人碾過所有的反派08/20 22:47
gaym19: 巨人不二那可以把房子給拆得力道 比古輕鬆的擋下來08/20 22:47
leamaSTC: 反正技術傳完了 名號沒繼承也無所謂08/20 22:47
gaym19: 然後一招九頭龍閃精準的把巨人不二給放倒而不是殺掉他08/20 22:47
leamaSTC: 如果不二被比古撿到的話 二戰靠他 日本就能贏了08/20 22:48
二戰時不二都七八十歲了欸
osvaldo4040: 作者自己都說比古武力值無限大了,其實他武力沒啥好08/20 22:48
osvaldo4040: 討論了,也就是太強才沒辦法有太多打鬥劇情的08/20 22:48
gaym19: 這實力去跟CCO打 CCO大概才接一刀手就斷了08/20 22:48
gaym19: 你能接住卡車的撞擊不代表不會被卡車撞死08/20 22:49
※ 編輯: rfvujm (223.137.64.64 臺灣), 08/20/2019 22:50:26
Yanrei: 脫下披風搞不好連縮地都不放在眼裡XD 08/20 22:49
littleaoc: 那設定圖看來不是跟CCO五五波嗎…? 08/20 22:49
hass231470: 比古把反派砍光也不能幹嘛啊 比古有政治能力? 08/20 22:50
S2357828: 圖上有小字 要放大看 08/20 22:50
hass231470: 另外 劍心能為明治做什麼? 陸軍軍官? 08/20 22:50
leamaSTC: 自燃仔就別提啦 光是打十五分鐘就自爆了 08/20 22:50
gaym19: 比古的武是無限大 08/20 22:50
hass231470: 舊時代真的過去了 08/20 22:50
osvaldo4040: 那個設定圖放大寫"無限大" 08/20 22:51
xxxg00w0: 4樓一點都沒誇張啊....那是規格外腳色 不然叫志志雄和 08/20 22:51
xxxg00w0: 比古PK 覺得會有什麼下場? 08/20 22:51
Yanrei: 白金之星評價A是因為替身最高只有A 08/20 22:51
hass231470: 明治要的是科技還有經濟 不是武士刀 08/20 22:51
littleaoc: 還真的…眼殘了 08/20 22:52
backzerg: 比古會把志志雄的紅蓮腕插回他嘴裡再點燃 08/20 22:52
osvaldo4040: 比古的設定我記得是"天才",什麼都是滿的XD 08/20 22:52
rfvujm: 幹 志志雄是體溫無限大 好地獄 08/20 22:53
gaym19: 比古那力氣 全力砍下去志志雄能扛三次鐵算他贏 08/20 22:54
backzerg: 那樣的話志志雄頭上只裝金屬片可能不夠 戴金屬頭盔好惹 08/20 22:55
efkfkp: 可是劍心跟政府關係超好的欸,山縣有朋.大久保利通.桂小五 08/20 22:57
efkfkp: 郎都他麻吉,還尊稱劍心先生,跟新撰組那群魯蛇差超多XD 08/20 22:57
aulaulrul4: 比古沒有政治能力,但是加入的那邊打戰就是會贏(?) 08/20 22:58
gaym19: 比古真的去打仗的話就變怪物等級的暗殺者了 08/20 22:58
gaym19: 半夜一個人殺進去軍營看是要開無雙還是斬首戰隨便他 08/20 22:59
heybro: 你把三國無雙難度調到簡單大概就是比古難度 08/20 23:01
aulaulrul4: 所以飛天御劍流才不能參與戰爭,完全沒道理的暴力.... 08/20 23:01
hass231470: 可是如果是戰役呢? 比古能幹嘛? 斬首行動也要掌握 08/20 23:03
hass231470: 對方情資 這在現在都美軍程度的事了 08/20 23:04
LAODIE: 應該說上古開tgm 08/20 23:04
shlee: 比古設定上就是強到可以直接一個人單挑所有敵方的BUG 08/20 23:05
hass231470: 斬了德川? 又能幹嗎? 這是一整個集團呀 08/20 23:06
hass231470: 而且是官方的政治集團 也不是恐怖份子 08/20 23:06
BrahmaBull36: 比古的暗殺就跟山翁一樣吧 全殺光 沒有目擊者就是暗 08/20 23:06
BrahmaBull36: 殺 08/20 23:06
herochang: 作者專斬幼女 08/20 23:07
hass231470: 志志雄才是恐怖份子 所以劍心就是要說明這種無奈 08/20 23:08
hass231470: 我覺得並沒過於 也不是劍心弱 就是時代不是這樣玩的了 08/20 23:08
Xhocer: 志志雄遇到比古也是被當柴劈 08/20 23:14
efkfkp: 暗殺當然有差啊,阪本龍馬跟大久保利通就是被暗殺的,之後 08/20 23:17
efkfkp: 內政派被壓制武鬥派掌權,對東亞局勢的影響甚至可說是近代 08/20 23:17
efkfkp: 史的重要事件。 08/20 23:17
z0929197823: 4 08/20 23:26
googlexxxx: 原創劍路不是比古的嫡系弟子,跟劍心是師兄弟關係 08/20 23:29
hass231470: 喔對 確實是 08/20 23:30
googlexxxx: 飛天的門派宗旨好像不為政治所用,是劍心破戒。 08/20 23:30
hass231470: 那彌彥呢? 彌彥是把逆刃刀傳給劍路的人 08/20 23:31
googlexxxx: 彌彥是小薰的嫡系弟子,跟劍心無關,他學的不是飛天御 08/20 23:33
googlexxxx: 劍流是神谷活心流 08/20 23:33
hass231470: 但彌彥是繼承逆刃刀的人再把刀傳給劍路 08/20 23:36
hass231470: 但劍路是比古帶的 08/20 23:36
googlexxxx: 另外影打跟真打分別代表不同意義,劍路是得到最後一把 08/20 23:36
googlexxxx: 。代表劍心有達到赤空的要求…也超越他的期待。這個設 08/20 23:36
googlexxxx: 定的艮太深了!如果不是國中開始追,我也沒辦法這樣寫 08/20 23:36
googlexxxx: 出關係 08/20 23:36
hass231470: 以這關係來看比古->劍心->彌彥->劍路 08/20 23:37
hass231470: 我一直覺得成熟期的彌彥很帥 (星霜篇) 08/20 23:38
hass231470: 理念是活心流也很適合新時代 對劍路就沒啥感覺 08/20 23:39
googlexxxx: 彌彥繼承的是不殺主義的真打,跟神谷活心流旨意相符合 08/20 23:39
googlexxxx: 我是很意外劍路竟然成了比古的入門弟子,這是漫畫跟動 08/20 23:40
googlexxxx: 畫最意外的。 08/20 23:40
hass231470: 對呀 那也不是跟劍心無關呀 很有關係呀 XD 08/20 23:40
googlexxxx: 另外彌彥只是有被指導,但不算劍心入門弟子。 08/20 23:41
hass231470: 我要問的是有除了這些以外的設定或描繪嗎 08/20 23:41
googlexxxx: 其實東京篇之前的系統化就很完美了!彌彥的師父老公有 08/20 23:45
googlexxxx: 教育他一些東西,也希望藉由逆刃刀保護劍路。漫畫版的 08/20 23:45
googlexxxx: 還有雪代緣篇,因為保護不了薰而封鎖刀子,直到雪代巴 08/20 23:45
googlexxxx: 的父親開導劍心,逆刃刀才重新使用 08/20 23:45
googlexxxx: 至於為什麼彌彥沒有嫡傳到飛天御劍流,主要是劍心的身 08/20 23:47
googlexxxx: 體不行了!他每用一次生命就消失一點,根本無法傳授也 08/20 23:47
googlexxxx: 無法收弟子 08/20 23:47
googlexxxx: 所以劍路才變成比古的嫡傳弟子 08/20 23:48
rfvujm: 等等 劍路是比古帶的是哪裡的劇情 08/20 23:48
kilhi: 和月伸宏唯一的成功作 08/20 23:48
googlexxxx: 其實我比較喜歡高荷惠,他都有解釋劍心的身體狀況,還 08/20 23:49
googlexxxx: 默許他 08/20 23:49
eternallover: 這有什麼好討論的 08/20 23:51
googlexxxx: 緋村劍路(配音員:甲斐田雪) 08/20 23:52
googlexxxx: 劍心與薰的兒子。在動畫OVA星霜篇中,自小已經不太喜 08/20 23:52
googlexxxx: 歡父親,對劍心因為戰爭而留下妻子、離開家園極為不滿 08/20 23:52
googlexxxx: 。後來離家出走到京都找比古清十郎,後在與彌彥一戰後 08/20 23:52
googlexxxx: 跟彌彥回到東京(但星霜篇並非原作者所構思的故事)。 08/20 23:52
googlexxxx: 作者和月伸宏稱在他原本對續篇的構思裡,劍路的性格比 08/20 23:52
googlexxxx: 同作的齋藤一更乖戾、比志志雄更加自我中心,亦繼承父 08/20 23:52
googlexxxx: 母的劍術天份。劍路的名字取自劍心的「劍」與薰的父親 08/20 23:52
googlexxxx: 神谷越路郎的「路」字。 08/20 23:52
googlexxxx: 但是後來東京篇做的有夠爛,比星霜篇還糟糕 08/20 23:53
googlexxxx: 所以正傳,比古嫡傳弟子有兩位…但是原作沒有發表任何 08/20 23:55
googlexxxx: 意見,只是把角色設定出來 08/20 23:55
googlexxxx: 另星霜篇為jump正式授權,所以是正傳 08/20 23:56
rfvujm: 聽說星霜死的很悲慘一直不敢看 08/20 23:57
googlexxxx: 和月伸宏自己有說他不想畫神劍了,所以拒絕東京篇的編 08/20 23:57
googlexxxx: 劇 08/20 23:57
googlexxxx: 從另一個角度來說,劍心終於得到救贖,死在妻子懷裡 08/20 23:58
googlexxxx: 結果幾年後和月混不下去了!所以去拿北海道篇的故事, 08/21 00:00
googlexxxx: 但系統化已經誕生而且隔了快20年,不可能有人能接受原 08/21 00:00
googlexxxx: 著亂改系統 08/21 00:00
TURBOJULIY: 但劍路最終也沒繼承,師父很清楚的知道新時代不再需 08/21 00:00
TURBOJULIY: 要飛天御劍流,飛天御劍流在他這代停止就好 08/21 00:00
rfvujm: 幹 我不接受劍心死掉QQ 08/21 00:01
googlexxxx: 更正,和月是拒絕北海道篇 08/21 00:01
hass231470: 難怪ova評價高 不是只有作畫呀 08/21 00:02
googlexxxx: 是否有繼承後面就沒結局了!不過比古的確認了劍路當弟 08/21 00:02
googlexxxx: 子 08/21 00:02
hass231470: ova應該連原作都會欣賞吧 08/21 00:02
hass231470: 比古友說end with me比較好 (我是看英文的) 08/21 00:03
hass231470: 所以比古算是最後一個真飛天流 劍心/彌彥/劍路變種 08/21 00:04
googlexxxx: 飛天御劍流的師父只管教,不管你怎麼使用,即時劍心當 08/21 00:06
googlexxxx: 了穢多( 劊子手)師傅還是願意傳授奧義。其實在傳授奧 08/21 00:06
googlexxxx: 義的時候,比古就想了結劍心的生命,只是劍心選擇為了 08/21 00:06
googlexxxx: 保護人活下去 08/21 00:06
googlexxxx: https://youtu.be/vOVe4HCX31U 08/21 00:07
rfvujm: 瞬 08/21 00:08
rfvujm: 天 08/21 00:08
rfvujm: 殺 08/21 00:09
rfvujm: ! 08/21 00:09
fewhy: 比古那個體型根本畫出來就知道誇張了吧 08/21 00:09
googlexxxx: https://youtu.be/nYeKCptiDgI 08/21 00:10
fewhy: 超人體型加上不可思議的技 看不出有誰能贏 08/21 00:12
googlexxxx: 也沒動畫那麼誇張,就佐藤健跟福山雅志差異 08/21 00:12
Yanrei: 我是直接把星霜篇當作平行世界,這完全不是原作路線 08/21 00:13
googlexxxx: 我一開始也是,直到和月把整個系統搞亂 08/21 00:14
hass231470: 福山雅治181 日本人裡面算大隻了 08/21 00:15
hass231470: 但這樣也合理 古日本身材可能更差 08/21 00:16
hass231470: 劍心的真人電影評價也不錯 08/21 00:16
tsubasa6405: 沒有過譽吧,全劇真的能車過劍心的也只有比古 08/21 00:18
samvii: 好像有提到當初仗打完劍心留著,現在大概當到陸軍中將了 08/21 00:22
samvii: 如果有劍心留著當中將,然後遇到當警員的齋藤一... 08/21 00:23
hass231470: 中將會不會太高 美國隊長都只有尉級 08/21 00:24
hass231470: 有參加革命果然有差 XD 08/21 00:24
tsubasa6405: 至於比古強度,他說過飛天劍傳人等同陸上黑船,這部 08/21 00:25
tsubasa6405: 稍微像樣一點的角色都能瞬秒幾十人,很可能派千人軍 08/21 00:25
tsubasa6405: 隊也傷不了比古 08/21 00:25
googlexxxx: https://youtu.be/Rw--9lPQVDg 08/21 00:25
googlexxxx: 星霜篇(bilbil有我盡量不引用,)以劇本系統化為主 08/21 00:25
hass231470: 齋藤一會被幹爆吧 我是說官場上 XD 08/21 00:29
googlexxxx: 飛天御劍流是救人劍,不屬於任何黨派(倒幕佐幕 ),是 08/21 00:30
googlexxxx: 劍心這不肖弟子去參加維新的,這個要被逐出師門才是… 08/21 00:30
googlexxxx: 比古想要了結他的原因在這裡。但是終究接受了劍心,給 08/21 00:30
googlexxxx: 劍心一天考慮死或逃是否要接受最後一招的奧義 08/21 00:30
tsubasa6405: 劍心的砍站是連陸軍大將山縣有朋都要親訪求他回去, 08/21 00:31
tsubasa6405: 谷十三郎這個豬肉包子也說光是惹到劍心就會讓整個長 08/21 00:31
tsubasa6405: 洲派翻臉,只是劍心自己不做高官想當流浪漢而已 08/21 00:31
googlexxxx: 劍技如何高尚…劍法如何強,弄錯地方就會變成志志雄。 08/21 00:32
googlexxxx: 強不強無所謂,他要教導讀者的是,用對地方 08/21 00:32
googlexxxx: 和月為什麼北海道篇寫不起來就是他的系統化整個亂了 08/21 00:35
tsubasa6405: 從追憶篇的劇情解讀,比古心理也早就明白劍心會選擇 08/21 00:38
tsubasa6405: 入世參戰,而且到大政奉還之前他都有掌握劍心消息 08/21 00:38
googlexxxx: 山縣當時是想獎勵維新志士啊!不過因為佐幕的餘孽太多 08/21 00:41
googlexxxx: ,最後被刺殺了!不過正史是像劍心這類的殺手其實被美 08/21 00:41
googlexxxx: 化了。穢多是當不了任何官職的,甚至會像志志雄被滅口 08/21 00:41
googlexxxx: 。因為做了太多骯髒的事情。雪代巴如果當初真殺了劍心 08/21 00:41
googlexxxx: ,也是一種救贖( 以當時來說),因為雪代巴後來愛上劍 08/21 00:41
googlexxxx: 心了兩個無論誰死,其實都是在當時社會再正常不過的事 08/21 00:41
googlexxxx: 情了 08/21 00:41
googlexxxx: 比古在劍心回去找他之前的確真的不想原諒他的 08/21 00:42
googlexxxx: https://youtu.be/wHcsyoRqKi4 08/21 00:51
googlexxxx: 這裡有說到為何傳授劍心以及飛天御劍流的門規 08/21 00:51
SPZ: 追憶篇的音樂是神作 08/21 00:58
SPZ: 追憶篇也是神作 08/21 00:58
jasterliang: 就武俠小說誇大啊,現實遇到機關槍還不是照樣變馬蜂 08/21 01:11
jasterliang: 窩 08/21 01:11
baychi999: 比古根本犯規腳色啊 08/21 01:42
residuale: 假說不成立 師傅個性不可能這麼做 也就沒後續問題 08/21 02:17
callTM: 比古本來就是個鬼牌...就跟剛他老爸一樣 08/21 04:15
leon1309: 正面戰場上,光不下宗次郎的速度,深不見底的臂力及體力 08/21 07:12
leon1309: ,接戰五分鐘一般部隊還不全崩潰逃跑? 08/21 07:12
F31fd: 176樓歪的有點大 比古拿出真實力 是為了逼劍心領略奧義 歷 08/21 08:17
F31fd: 代都是如此 不是真的自我意識上想殺他...... 08/21 08:17
shifa: 簡單說,比古是神劍世界裡面的機械神 08/21 08:21
jaywang4: 在戰場上碰到機關槍還是得跑啦,又不是神力女超人有防彈 08/21 09:08
googlexxxx: 後面我發現奧義是要以命相搏的時候,是真的有做好送他 08/21 09:17
googlexxxx: 上路的準備。劍心就是被派到中國,回日本時身體狀況已 08/21 09:17
googlexxxx: 經呈現不行的狀態(他打不了二戰) 08/21 09:17
googlexxxx: 是佐之助在蒙古跑路的時候撿到快死的劍心把他送回日本 08/21 09:20
moritsune: CCO是有15分限制,不然...咦,他打比古大概撐不到15分? 08/21 09:34
RuinAngel: 整部作品每個角色都設定過輕啊好像舞刀都不用肌肉似的 08/21 09:41
rickey1270: 真懷念 08/21 10:10
rfvujm: 二戰1939年 明治十年1877 你說劍心打二戰? 08/21 11:58
rfvujm: 明治十年他已經28了 08/21 11:59
peter821201: 四樓一點也不誇張 比古欠缺的是戰鬥的理由 他不推崇 08/21 17:42
peter821201: 戰鬥解決問題 因為也只會產生更多的仇恨 今天如果不 08/21 17:42
peter821201: 用任何理由讓志志雄跟比古對壘 志志雄大概摸不到半下 08/21 17:42
peter821201: 就被切成丁了(這才叫誇張 08/21 17:42
Miaplacidus: 星霜篇我覺得根本不應該納入討論 光是劍心肯去參加 08/22 04:51
Miaplacidus: 戰爭的那時候 這故事就已經爛掉了 他就是為了阻止殺 08/22 04:52
Miaplacidus: 戮才一直拿逆刃刀堅持下去的 結果還願意投入戰爭? 08/22 04:53
Miaplacidus: 投入戰爭是為了救人? 現實世界中我怎麼從來沒見過有 08/22 04:54
Miaplacidus: 反戰人士為了阻止戰爭而自己參加戰爭的? 這啥邏輯? 08/22 04:54
susuplay: 說真的劍心拿真刀的話,哪個被龍鎚閃打到的還能活… 09/18 12:15
pippo1: 星霜篇真的不應該拿來討論,完全非和月正史的東西。 10/26 21:34