作者watwmark (水印)
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標題Re: [閒聊] 歷史中有哪些「常敗將軍」?
時間Fri Aug 16 21:15:01 2019
※ 引述《awsq00000 (唧唧)》之銘言:
: 看到這個標題 就想起 三國的黃祖
: 上次看一篇三國文章 不知道是不是杜撰的
: 因為是農場標題 如有誤就看看就好
: 黃祖每次都打敗仗 卻每次都殺死重要人物
: 孫堅
: 孫堅的外甥 徐琨
: 大將 凌操
黃祖這號人物還蠻有趣的,
當初劉表入荊, 是有皇親國戚身分+拿著皇帝紹命,
但卻是單騎上任, 光桿司令一個.
後來靠連結蒯蔡等大族, 再用鴻門宴把荊州其餘豪強給殺個七七八八,
他才真正的坐上了荊州刺使這個位置.
說道孫堅, 簡單的來說, 他和他的部曲是長沙超級8+9,
是八嘎囧沒錯, 而且是上了戰場很能打的那種,
但是那個年代是要講求身分的, 8+9再怎麼能打, 始終是8+9,
人家劉表可是皇親國戚呢.
所以孫堅當時攻擊襄陽, 背後是四世三公的袁術在撐腰.
超級8+9集團上門來找碴, 背後還有超級名門撐腰,
劉表當初是單身走馬上任的, 並沒有屬於自己的軍隊,
所以派出去應戰的應該不會是荊州的什麼無名小族.
而指派黃祖統領荊州部隊(屬於荊州大世族的部隊)應戰,
代表黃祖在荊州應該是頗有地位或名望, 才能讓劉表和荊州蒯蔡等大族
願意讓他指揮軍隊應戰.
從三國誌和演義來看, 只能確定的是, 黃祖的軍隊野戰打不贏孫堅的8+9集團,
但這也正常, 人家孫堅8+9集團本來就是從長沙開始血戰起家,
而且在關東聯軍討董時, 還貨真價實的打贏過董卓的西涼8+9集團,
所以荊州兵野戰打不過人家其實也很正常.
是意外也好, 是運氣也好, 或是孫堅自己輕敵也好,
總之孫堅在野戰打敗黃祖軍隊並追擊時, 卻被黃祖軍隊埋伏反殺,
還被對方直接賺到大將擊殺, 這場戰役就以黃祖的勝利而告終.
如果看演義或是漫畫, 大概會覺得孫堅死得很冤, 孫家軍血性十足戰力又強,
怎麼看都比較像是小說中的一號人物, 黃祖只是個運氣好賺到大將擊殺的庸將.
但如果回到那個時代, 並且從荊州人的角度來看可就不是這麼一回事,
當時中原華北大亂, 劉表上任後雖說搞了些陰險的手段才得以掌領荊州,
但在劉表的治理下荊州相對華北地區安定許多, 許多中原人士也遷徙至荊州躲避戰亂.
而在這些荊州人眼裡, 這些上門來找碴的孫家軍團, 差不多就是南部來的8+9
空有蠻力 嗜血 沒文化, 要來破壞我們荊州的和平.
咱們荊州刺史劉表可是皇親國戚, 而且還是領有皇帝紹命來上任的呢,
如果你是荊州的百姓, 又或者是荊州的名門大族,
你會比較願意接受這個看起來就很有文化, 還是皇親國戚 有皇上任命的劉表來統治
還是對面那個滿身是血 眼神充滿殺氣的長沙8+9來統治?
至於從孫堅這批殘暴的8+9集團下, 保護荊州百姓, 免於受8+9魔爪侵襲的
荊州上將 襄陽守護神 江夏聖騎士 - 黃祖
在當時的荊州百姓眼中, 恐怕要是一個超級正義英雄才是.
從孫堅 到孫策 孫權, 父子三人都是狠腳色, 麾下的軍隊也比荊州兵善戰,
而黃祖帶領著戰力不如對方的荊州軍隊和孫家父子周旋了十多年,
對於這樣一個將生命貢獻在守護荊州和平的超級英雄,
我們應該要給予更多的尊敬才是.
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→ o07608: 黃祖可是長江戰神,荊州鐵壁 08/16 21:16
→ gaym19: 謝謝你 黃將軍 08/16 21:16
→ o07608: 跟江東8+9打怎麼打怎麼輸,包括自己的頭在內什麼都丟光了 08/16 21:17
→ o07608: 偏偏就是從沒丟過江夏 08/16 21:17
→ o07608: 光榮實在應該把他能力調高點 08/16 21:18
推 kevin751231: 阿祖是荊州人的阿祖! 08/16 21:19
推 osvaldo4040: 忍不住拍拍手 08/16 21:23
推 TyuzuChou: 能力應該調高點+1 08/16 21:29
→ fantasyhorse: 守城有一手吧,野戰就差了XD... 08/16 21:30
推 crash121: 這麼一說真的很猛 黃祖大將軍小弟佩服您! 08/16 21:38
推 banana116125: 荊州劍圍 08/16 21:40
推 lungyu: 黃祖屢敗屢戰 根本就是孫家的心魔 08/16 21:52
推 qk2007: 黃祖的手下可是有老師的,只是兩人反目就QQ 08/16 22:00
推 NARUHOTO: 因為老師也是8+9(誤 08/16 22:05
推 qk2007: 真的沒錯喔w 老師才會被黃祖疏離…就加入快樂的孫家8+9團X 08/16 22:10
→ qk2007: D 08/16 22:10
推 kiminoegao: 血性8+9 難怪吳國遊戲都是紅色的 08/17 00:59
推 hirokofan: 江夏戰神黃祖! 08/17 15:07