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現在《火鳳燎原》的劇情, (防雷) 赤壁之戰戰敗後,曹操方被壓著打回去荊襄一帶,防守大將曹仁率眾將苦撐, .. 結果《火鳳燎原》最新話,曹操又率眾將回打企圖一舉了結周瑜(跟他的吳軍), 又再一次,被燒成屎 並說出:諸將,注意惹, 之後幾年天下要"分"了. 也就是說, 要不是燒毀了兩次,曹操甚至有不排除武力統一中原的打算, 前幾年的赤壁之戰戰贏孫劉聯軍的話,東吳大概也沒多少剩兵與之一戰, 劉備又開始跑路日常, 剩下荊南 益州 太平道 西涼馬家(也別想跟漫畫一樣,與孫軍同流了).. 曹操這時會考慮稱帝嗎? -- 有些鄉民就是打字不得閒, 罵人"你這啟智"的、罵人"狗改不了吃X"的, 要是頭腦沒多少東西的話、存簿至少有點東西啊; 要是存簿沒多少東西的話、至少認識一些朋友啊; 要是朋友也沒很多的話、至少要自立自強阿; ...(其他不及備載) 要是怎麼想都沒有的話。。那就給你罵吧QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.240.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1566551155.A.971.html
diabolica: 不08/23 17:06
Edison1174: 曹操要稱帝早就可以做了 他只是不像曹丕那麼沒耐心08/23 17:07
kirbycopy: 不會吧 基本上還是要有封公稱王這個流程吧 直接稱帝太08/23 17:08
kirbycopy: 膨脹了08/23 17:08
OyAlbert: 曹老闆不會稱帝,他心中的漢臣情節莫名的重08/23 17:08
peter89000: 有可能,當時馬家跟曹操和諧,荊南更是曹操的人08/23 17:08
peter89000: 劉備只能跟東吳抱團,然後說不定還會內訌08/23 17:09
Emerson158: 要以漫畫情節來看 馬騰已經在朝廷當人質了..08/23 17:09
benson60510: 曹老闆或許會要個王來做 但稱帝應該不會08/23 17:10
benson60510: 那個時代很注重名分的 又不是沒外敵08/23 17:11
ataky: 宣布天下布曹08/23 17:12
benson60510: 你稱帝 剛好讓孫劉有名分來打你 因為你是滅國的逆賊08/23 17:12
ya870801: 不會,曹操想當周文王那種(ry08/23 17:12
benson60510: 你不稱帝 你還可以打著我才是漢軍 孫劉兩個逆賊還不08/23 17:13
Emerson158: 可是標題是已打贏赤壁之戰..08/23 17:13
frank8233: 曹操東漢大忠臣啊08/23 17:13
benson60510: 歸順朝廷ry08/23 17:13
shinobunodok: 老曹其實很重漢室08/23 17:13
kaj1983: 赤壁贏了,東吳就快要gg了吧08/23 17:13
benson60510: 抱歉 沒注意打贏赤壁(自炸08/23 17:14
kirbycopy: 曹操是沒直接篡位 但那些舉動說他很重漢室也是有點浮誇08/23 17:14
kirbycopy: 吧?08/23 17:14
Emerson158: 加上自己人荊南 天下3/4在漢獻帝手中(誤)08/23 17:15
kaj1983: 東吳主戰派也沒那個臉繼續鬧,孫權應該會投降08/23 17:15
LABOYS: 曹操本質是愛國青年捏。08/23 17:16
Emerson158: 周瑜:早說過,主公你應該給我五萬兵馬!(提前吐血)08/23 17:16
LABOYS: 九州取其六都沒稱弟,你看劉備孫權拿個一兩州就搶著當08/23 17:17
LABOYS: 皇帝。08/23 17:17
youdar: 如果打贏了赤壁 那是幾乎獨霸天下 天知道會不會腦衝08/23 17:18
benson60510: 個人覺得曹老闆還是不會稱帝 曹老闆很愛面子的08/23 17:19
Emerson158: 好像就是推文說的 那時很重"名分" 領地都有了冠個名堂08/23 17:20
rofellosx: 不會08/23 17:20
benson60510: 曹老闆頂多養個魁儡皇帝 但不會自己稱帝08/23 17:20
kirbycopy: 愛國青年誇張了吧 曹操沒篡位 但把所有的路都鋪好了耶08/23 17:21
sosmall77: 不會稱帝也不會還權吧,重視漢室是政治口號而已08/23 17:21
sosmall77: 劉備也一樣,真的打進洛陽恐怕皇帝會被自殺吧08/23 17:21
kirbycopy: 你看司馬懿到司馬炎多辛苦才能篡位 曹丕根本無痛篡位08/23 17:22
rofellosx: 稱不稱帝跟赤壁打贏無關..那是民心問題08/23 17:22
LABOYS: 你去看他初期事蹟,他就是愛國青年無誤啊 XD08/23 17:22
nacoojohn: 應該學學趙匡胤杯酒釋兵權08/23 17:23
benson60510: 司馬炎是躺著稱帝啦...司馬懿我覺得他對帝位沒興趣08/23 17:23
LABOYS: 董卓包圍網各懷鬼胎拖拖拉拉,結果他老曹馬的自己直接上08/23 17:23
LABOYS: 結果被打個大敗,差點就掛了 XDD08/23 17:23
kirbycopy: 那董卓 李傕也都沒篡位 也是愛國青年囉08/23 17:24
benson60510: 有興趣是他兩個兒子 司馬炎根本沒辛苦到吧08/23 17:24
sdg235: 真正滅掉東漢的是董肥啊,看關東聯軍整天鬼混就知道人心08/23 17:24
sdg235: 散了,誰要稱帝都不意外,只是曹老闆真的比較愛面子,放08/23 17:24
sdg235: 給他兒子搞,反正自己會被追封08/23 17:24
benson60510: 司馬懿當年政變也是因為他不先搞掉曹爽 就是他被曹爽08/23 17:25
Emerson158: 所以老曹真的很看重死後的評價嗎?.. 意外的儒家思想..08/23 17:25
sdg235: 包括草鞋哥講什麼愛皇室,都假的啦08/23 17:25
benson60510: 搞死 那不如先下手為強...08/23 17:25
rofellosx: 曹丕能串那是會反對的人都死光或沒實權了08/23 17:26
kaj1983: 不過董卓殺掉後難保曹操不會變成第二號董太師08/23 17:26
benson60510: 聲音最大的荀彧都被他老爸搞掉了 誰還敢大聲08/23 17:27
LABOYS: 你如果撇開三國演義那種漢本位思想,曹操替漢朝做的事情08/23 17:27
LABOYS: 根本就屌打劉備等人 XDD 他當時不去接皇帝,皇帝都要餓死08/23 17:27
LABOYS: 拿董卓 李傕只能說是十分的可笑。XD08/23 17:28
LABOYS: 董卓死掉,那時候袁紹,公孫讚還在啊,怎麼會輪到曹當老大08/23 17:28
LABOYS: XDDDD08/23 17:28
LABOYS: 官渡之戰後,曹操花八年才吃掉袁紹所有地盤,中間還包括08/23 17:29
benson60510: 等等 公孫勢力算大嗎? 我還以為是袁紹劉表...08/23 17:29
LABOYS: 袁紹死亡,加上兩個繼承人爭奪戰。不然還要更久。08/23 17:29
hoanbeh: 曹吹在吹曹是忠臣了 笑死人08/23 17:30
LABOYS: 袁紹早期比曹強非常多啊~08/23 17:30
kirbycopy: 我救了你 然後利用你讓自己壯大 再把你的親友都殺光或08/23 17:30
kaj1983: 都幾千年了,是不是忠臣其實也沒人說得準吧08/23 17:31
kirbycopy: 架空 然後我的兒子殺了你 這樣叫做我愛你?08/23 17:31
benson60510: 曹丕篡位是不是曹操的意思其實難說...08/23 17:32
Emerson158: 就是看為臣者 是否在死前始終為臣吧 忠奸看作為08/23 17:32
benson60510: 我是比較偏向篡位是曹丕自己想搞的 而曹操是否真的08/23 17:32
kirbycopy: 你可以說一開始曹操反董到奉迎天子等可能真的是愛國啦08/23 17:33
GonVolcano: 他不會稱帝,但志在統一天下08/23 17:33
benson60510: 完全忠於漢 我個人是認為沒有 他只是不篡位 但權力08/23 17:33
hoanbeh: 什麼沒人說得準 有眼睛的都看出曹操是奸臣 這是定論08/23 17:33
benson60510: 握在手上08/23 17:33
Emerson158: 曹操不是有託孤三位重臣給丕 說不定也交代好...08/23 17:33
kirbycopy: 但後來魏諷案那些後 還要說他是忠臣或是完全沒篡位想法08/23 17:34
kirbycopy: 我覺得不行啦08/23 17:34
LABOYS: 定論就是曹操打下來的地盤比 (孫+劉)*2 都還大塊,卻沒有08/23 17:34
Informatik: 征服宇宙08/23 17:34
LABOYS: 稱帝,而是孫權劉備搶著稱 XDDDDDD08/23 17:34
hoanbeh: 非劉氏不得為王 曹操封魏王 就是在突破底限 很清楚了08/23 17:35
kirbycopy: 然後要說劉備打入洛陽會讓獻帝被自殺我也沒意見 但至少08/23 17:35
benson60510: 哪來有眼睛都看出曹是奸...那荀彧也是瞎了?08/23 17:35
s386644187: 只論面積老曹的地盤沒有兩國加起來大,不過重點是開08/23 17:36
s386644187: 發程度和人口08/23 17:36
hoanbeh: 孫劉是被曹丕稱帝 逼的也要稱帝 不然沒名份抗衡中原08/23 17:36
benson60510: 至少曹早期是沒有要怎樣的跡象 但晚年小動作的確不斷08/23 17:36
Emerson158: 《火鳳》中的荀彧 是後悔了沒錯XD|||08/23 17:36
kirbycopy: 劉備到死都還演的蠻像一回事的 要說劉備和孫權稱帝? 那08/23 17:36
kirbycopy: 也比曹丕晚吧08/23 17:36
rofellosx: 稱王只是為了增加權力...08/23 17:36
benson60510: 荀彧也是在魏王這件事跟曹翻臉08/23 17:37
arcanite: 他會被動稱帝 時機不到不需要去爭08/23 17:37
hoanbeh: 曹操當魏王 訊息很清楚就是要代漢 他也一直清除漢臣08/23 17:37
rofellosx: 不稱王做事都會卡個天子 ..08/23 17:37
hoanbeh: 別忘記了 非劉氏不得為王 曹操當魏王 就停不下來了08/23 17:38
benson60510: 所以荀彧才跟曹操鬧翻了啊08/23 17:39
hoanbeh: 稱王以後一定要稱帝 不然曹家以後會被清算 停不住了08/23 17:39
benson60510: 不然荀彧一直幫曹把內政搞好08/23 17:40
u10400068: 曹操加九錫稱王,還有人說他沒野心08/23 17:41
rangertsao: 是曹操先搞獻帝 還是獻帝先搞曹操?08/23 17:42
kirbycopy: 要怪獻帝我也沒意見 但曹操就不是忠臣阿08/23 17:43
kirbycopy: 你要說啥不要以漢本位看或是篡位好棒棒都行 但這就跟一08/23 17:43
kirbycopy: 般忠臣的定義不符嘛08/23 17:44
rangertsao: 不如說 一開始是忠臣 後來環境改變 人也改變了08/23 17:45
kirbycopy: 可以啊08/23 17:46
Emerson158: 還是青年小曹就有個遠景 從校尉一路幹上來 最後..08/23 17:47
a502152000: 上面那句不就是在說司馬家嗎 自然的上位順便篡位08/23 17:47
drakon: 我猜就算曹操竄漢 也是有人會說曹是忠漢 自己的國家自己滅08/23 17:48
drakon: 因為漢爛到沒救 所以才竄漢 (ry08/23 17:49
rangertsao: 把一個人從20歲到60歲 視做沒有改變的狀況 來評論他是08/23 17:49
rangertsao: "怎樣的一個人” 不如去動態的分析 哪個時段這個人是08/23 17:49
rangertsao: 什麼態度08/23 17:50
kirbycopy: 就我看來 曹操就是一個野心隨著權力增長的人 從小到老08/23 17:50
kirbycopy: 都是這樣啊08/23 17:50
LAODIE: 我曹魯諾有個夢想08/23 17:51
rangertsao: 是的 曹操的野心絕對是越來越大 但是當皇帝想搞他 他08/23 17:52
rangertsao: 又不想死的狀況 也只能這樣了08/23 17:52
rangertsao: 有幾個權臣 能夠有好下場?08/23 17:52
rangertsao: 我想不是每個忠臣都忠到抄家滅族義無反顧吧08/23 17:54
u10400068: 但是後世評斷忠臣是用一生的幅度去看,忠臣半途變亂臣08/23 18:00
u10400068: 還是忠臣?08/23 18:00
kirbycopy: 曹操可能會改變 獻帝咧? 他一開始就想搞曹操嗎? 還是因08/23 18:02
kirbycopy: 為曹操做了什麼他才想搞曹操呢? 我覺得如果要考量心裡08/23 18:02
kirbycopy: 變化 也是不能只考量一邊啦08/23 18:02
AngelMAyCry: 操心中還是有那道檻跨不過去08/23 18:09
saberr33: 不會,曹操自比周公,他可是大忠臣08/23 18:13
u10400068: 自比周公是在往臉上貼金吧08/23 18:15
s386644187: 版上還一堆人自己金城武咧08/23 18:18
rangertsao: 從獻帝那邊更是難以理解 到曹操那邊後 獻帝處境有絕對08/23 18:26
rangertsao: 性的改善 卻反而想殺曹操 最大的可能性應該是長大了想08/23 18:27
rangertsao: 自己掌權吧08/23 18:27
kinghtt: 安穩了自然會想拿回權力,而且也有其他士族想搞掉曹操08/23 18:32
lyircpoety: 漢帝留著可以節省很多麻煩,曹操要的是絕對的權力。與08/23 18:35
lyircpoety: 其當皇帝,他還比較想被說成大文豪。08/23 18:35
holysea: 要說曹操是忠臣還是算了,操哥僭越之舉從沒少過,他只是08/23 18:37
holysea: 不需要稱帝,他不稱帝比稱帝有更多好處。08/23 18:38
kaj1983: 同意樓上08/23 18:43
bluemei: 曹操臉皮比較薄而已 不像劉備孫權那兩個08/23 18:48
Cassious: 他要是真想稱帝 即便輸了赤壁也能稱 難道有人阻止的了?08/23 18:58
mekiael: 曹操不會稱帝,但東漢也是他手中的傀儡政權08/23 19:07
raygod: 不會 他很在意名聲08/23 19:10
kingo2327: 不會08/23 19:11
SangoGO: 看看袁術的鳥樣子,操是不會稱帝的,一人之下方便的多08/23 19:25
aegis43210: 加九錫,權力就等同皇帝,當然是奸臣08/23 19:26
c24253994: 老曹早就洗白了,現在孫跟劉黑的跟屎一樣08/23 19:27
zader: 重(漢室)跟重皇帝是兩回事08/23 19:29
ariaaria: 荀彧不爽的是曹操稱王啊08/23 19:44
teruru: 不會...最多學周文王而已...08/23 19:45
serenitymice: 曹操異姓稱王的事實擺在那,還一堆腦殘曹粉替他粉08/23 19:53
serenitymice: 飾Zzzzz08/23 19:53
lp2650056: 哇靠,火鳳才畫到赤壁喔08/23 20:02
iecdalu: 拿孫劉稱帝的狀況來跟曹操沒稱帝的狀況比,怎麼看都怪怪08/23 20:52
iecdalu: 的吧~08/23 20:52
CLawrence: 曹老闆贏了的話先搜刮荊州的人妻去家裡作客08/23 21:18
ethel7669: 曹贏了赤壁,就是北方提早統一天下,大概在曹丕掌權時08/23 21:48
ethel7669: 期完成,滅孫滅劉,但是最後還是被司馬氏竄位,一樣有08/23 21:48
ethel7669: 晉朝08/23 21:48
leon1309: 曹老闆不會稱帝,一字王掌握天下養著皇帝才是他的夢想08/23 21:56
jixian: 赤壁贏了,下面的壓力也會逼著他稱帝08/23 22:14
jixian: 原本孫吳就有一半主降了,輸了一定投08/23 22:15
jixian: 剩下各軍閥除了望風歸降外也不知道還能做甚麼事08/23 22:16
jixian: 這樣基本上就大一統了,曹操沒事幹後想不想稱帝不知道08/23 22:16
jixian: 但下屬八成會幫老闆黃袍加身08/23 22:17
jixian: 獻帝本人應該也怕被莫名其妙的人暗殺直接讓位了08/23 22:18
jixian: 火奉現在荊南四郡結束囉,劉備也準備入蜀08/23 22:19
jixian: 現在正在發周瑜超豪華便當08/23 22:20
jixian: (燒烤便當)08/23 22:20
gm79227922: 稱帝世家跟其他軍閥馬上窩裡反08/23 22:29
gm79227922: 稱王跟立曹丕也是先處理完世家跟一堆阻礙才敢做08/23 22:30
snap007: 赤壁贏了,孫劉同盟土崩,基本上就天下歸心了,哪個霸王08/23 22:50
snap007: 下一步不稱帝?就算曹不急,獻帝也想善終,肯定急著禪讓08/23 22:50
snap007: ,只怕曹操活不到自己覺得想要稱帝的那時08/23 22:50
js9550107: 曹操可能會變成中國的幕府大將軍08/24 00:15
Housetobe: 曹操應該不會稱帝 魏王都是被手下拱上去的08/24 00:38
EvilCerberus: 炭烤周瑜,香08/24 01:22
※ 編輯: Emerson158 (110.26.163.219 臺灣), 08/31/2019 20:39:35