→ melzard: 12都有 但是2的影響>>>>>>>>>>>>>>>>1 08/22 23:31
→ qaz223gy: 毫無疑問 2 08/22 23:31
→ felixr0123: 名字取得不好 萎勃 再怎樣振作都有心無力 08/22 23:31
→ melzard: 魔術迴路那東西就是血統+天分的總和 08/22 23:31
→ ataky: 沒有強大的魔術迴路也沒有魔眼你要他怎麼玩 08/22 23:31
推 ClawRage: 伊魯卡老師:會教不一定要會打 08/22 23:32
推 lomorobin: 2 魔術這行真的只能看天賦 08/22 23:32
真的好慘
士郎都能開固有結界了
推 killerj466: 那個變強 可能有天賦的迴路的魔術師一個月就辦到程度 08/22 23:33
→ gaym19: 人家瑋伯又沒有被塞九尾進去 是要練個ㄐㄐ? 08/22 23:33
→ qbaow: 你有土狼的天賦 一代就讓你成為英靈紅A 08/22 23:33
→ killerj466: 偉伯就專心鑑識眼就好了 反正這項其他魔術師都怕 08/22 23:33
推 OyAlbert: 2，天份不夠，他自己也認了 08/22 23:34
→ killerj466: 會招數不稀奇 看個幾下就把你家專利挖透的鑑識眼比較 08/22 23:34
→ killerj466: 稀奇 08/22 23:34
問題是鑑識出對方的魔術
沒有內弟子格蕾或其他人幫打也沒用
→ npc776: 他又沒有劍鞘 不能像土狼每天無腦逆練九陰真經還活的下來 08/22 23:36
推 naideath: 鑑識眼已經超級外掛了 在他面前根本等於沒穿衣服 08/22 23:36
→ npc776: 正常人像土狼那樣亂練一通早就自廢經脈一生再也不能練武 08/22 23:38
先不管主角威能啦
問題是士郎的資質也沒多好
起碼修練後變強了很多
反觀韋伯再怎麼努力都沒用嗎？
推 Diaw01: 藉此把可愛的女學生留在身邊 08/22 23:39
→ npc776: 阿問題就是別人根本不可能像土狼那樣練阿 懂? 08/22 23:41
推 meatybobby: 你查克拉不夠會再多忍術都沒有 反過來查克拉夠多只會 08/22 23:41
→ meatybobby: 螺旋丸就可以拯救世界了 08/22 23:41
問題是韋伯連一招練到底的超強招式都沒有不是嘛
推 shadowblade: 魔術迴路和魔術刻印不是"苦練"可以變強的東西 08/22 23:42
→ shadowblade: 最多是"找對方法",其他就靠天賦,而韋伯的天賦是幫人 08/22 23:42
→ shadowblade: "找對方法"(汗 08/22 23:42
結果找不到自己的對的方法嗎？
→ lomorobin: 士郎能修煉全靠劍鞘來的 韋伯還是趕快把披風煮來吃(X 08/22 23:43
推 GX90160SS: 怎麼不反過來想就像隊伍裡帶個王語嫣有加成 08/22 23:43
推 zheng101016: 土狼劍鞘ㄏㄏ 08/22 23:45
推 e49523: 查克拉不夠可以練仙術 08/22 23:45
仙術是進階版
查克拉不夠就去挑戰修練很危險
推 AkikaCat: 土狼要是沒劍鞘第一次開迴路就進道場了，練都不用練 08/22 23:45
推 moemoeder: 士郎除了會開ubw以外魔術也是很差吧 08/22 23:46
→ hdjj: 就像是喜歡電競卻天份不足的人一樣,再怎麼努力還是有極限 08/22 23:46
推 shadowblade: 找的到阿,但他就是知道自己只能看破而已阿 08/22 23:46
推 terasono: 劍鞘不是要賽巴在才有作用嗎 08/22 23:46
→ moemoeder: 打起來強不強未必跟魔術才能有關 08/22 23:46
士郎魔術造詣不高
不過靠投影＋強化＋自身劍術與弓術就很強了吧
韋伯應該往這點邁進
※ 編輯: NARUTO (58.114.160.246 臺灣), 08/22/2019 23:50:42
推 moemoeder: 蒼崎青子魔術才能也不高可是打起來也沒不強 08/22 23:50
→ lomorobin: 記得設定上劍鞘本身早已改變了士郎本身的體質 傻吧現 08/22 23:50
→ lomorobin: 界只是增強了超回復力 08/22 23:50
推 shadowblade: 劍鞘的部份澄清一下,回復能力是只有Saber在的時候才 08/22 23:52
→ shadowblade: 有用所以每次重開機那種玩命鍛鍊沒死和這個無關,然後 08/22 23:52
→ shadowblade: 設定中有明確寫的是劍屬性是由於Avalon的緣故,但起源 08/22 23:52
→ shadowblade: 是劍這點並沒有明講(也不代表不是Avalon影響就是) 08/22 23:53
推 moemoeder: 投影也是士郎的起源才能做到的 08/22 23:53
→ furret: 我記得韋伯靠著指導長才 位階特封在祭位？ 08/22 23:54
→ furret: 巴捷特也是祭位 08/22 23:54
推 shadowblade: 對,祭位是特殊階級,用來授予特殊成就的魔術師,實力上 08/22 23:55
→ shadowblade: 從韋伯這種實際上在開位的,到有色位到冠位的怪物都有 08/22 23:56
推 d125383957: 土狼劍術箭術都很有天賦啊 08/22 23:57
→ d125383957: 他沒找傻巴補習之前都能擋狗一兩下了 08/22 23:57
推 atbhao05: 偉伯打的贏時辰嗎 08/22 23:58
推 shadowblade: 魔術實力的話韋伯就是開位下段(萊妮絲的評估 08/22 23:59
噓 gf833910: 要拿士郎對比不如拿慎二對比 08/23 00:00
→ shadowblade: 慎二是個爆竹(X 雖然有迴路的殘留但基本上無法使用 08/23 00:01
推 lodpdp: 士郎不是27條嗎 哪來沒天賦 08/23 00:01
推 stupider45: 你打籃球，旁邊都200公分黑人，你還不到180 08/23 00:01
推 moemoeder: 27條但質量不精 08/23 00:03
推 outsmart33: 什麼？士郎不能投影核彈嗎？說好的核彈劍仙呢 08/23 00:04
→ KJC1004: 沒血統體質啊 不像某處高中生自力成神 08/23 00:05
推 moemoeder: 蒼崎橙子魔術迴路20條左右天份卻很高所以不是全部取決 08/23 00:08
→ moemoeder: 於數量 08/23 00:08
推 shadowblade: 數量 精度 效率,不是單看某一項就決定的 08/23 00:09
→ shadowblade: 橙子是數量普通但精度高,青子是運轉效率很恐怖 08/23 00:09
→ shadowblade: 條數多當然是比較好 08/23 00:10
→ joe0806441: 士郎後面的強有很大一部分是因為跟紅A對打吧 08/23 00:11
推 d125383957: 我比較好奇是不是紅A光是保持現界狀態就會有影響 08/23 00:12
推 shadowblade: 沒聽過這回事 08/23 00:15
→ scarbywind: 箭術是投影結果吧 08/23 00:19
推 shadowblade: 土狼本身箭術就爆強了 08/23 00:22
推 to405011: 越是修煉魔術，就會發現人類是有極限的…… 08/23 00:24
推 HiggsBoson: 只能說人帥真好 只會嘴砲迷妹也覺得帥慘了 08/23 00:25
推 shadowblade: 尼祿表示 08/23 00:25
推 wholewing: 可是士郎不是自已做了很多條迴路嗎?那偉伯不能照做? 08/23 00:29
→ wholewing: 士郎的知識可能只能做出質量不好的迴路，那偉伯有沒有 08/23 00:30
→ wholewing: 機會用他的知識幫自己增加質量夠高的迴路? 08/23 00:30
推 shadowblade: 不要再誤傳那個做迴路了,士郎那個錯誤的鍛練方式只是 08/23 00:31
→ shadowblade: 每次要使用魔術迴路都從頭開機而已,迴路出生就是決定 08/23 00:31
→ shadowblade: 的了幾乎沒辦法改,不然每個魔術家族光練那個就好 08/23 00:32
→ KevinCL: 他的世界觀就是看才能 土狼兩個禮拜從路人到打敗金閃 08/23 00:32
→ scarbywind: 金閃老馬占了9成9的勝因 08/23 00:33
→ shadowblade: Fate/Complete Material III 08/23 00:35
→ shadowblade: 空之境界用語詞典 08/23 00:35
→ shadowblade: Fate/Side Material用語辭典 08/23 00:35
→ KevinCL: 青子高中開練打爆從小練的橙子 志貴失智殺掉最強真祖 08/23 00:37
推 wholewing: @@，感謝，我再回去重看那一段 08/23 00:38
推 talesr: 不只是魔術 連體術也不行啊 嘖嘖 08/23 00:38
推 shadowblade: 以為是做迴路之類的都是故事前期的錯誤資訊,後來劇情 08/23 00:38
→ shadowblade: 都有重新講過 08/23 00:39
→ shadowblade: 土狼那個單純是切嗣故意教了個很痛苦的做法讓他每次 08/23 00:40
→ shadowblade: 使用迴路都要重新走過神經那樣(正常魔術師就只做一次 08/23 00:40
→ shadowblade: 那個迴路量和固有結界毫無疑問是主角威能 08/23 00:40
推 WoodPunch: 技能都點在知識了 08/23 00:53
推 better83214: 他運氣不錯啦，幾個弟子都SSR級的 08/23 00:55
推 oppaidragon: 士郎是屬於特別偏科的異常(刀劍投影方面) 除此之外以 08/23 00:57
→ oppaidragon: 魔術師來說也不是很優秀的類型 紅A的魔術技能都只有 08/23 00:58
→ oppaidragon: C-了 青子應該也能算是這類型的 正常魔術領域沒特別 08/23 01:00
→ oppaidragon: 好 但在某個特殊領域非常出類拔萃 08/23 01:00
推 shadowblade: 青子就是個魔力運轉效率有夠怪物的那種,要說魔術造詣 08/23 01:04
噓 Shadouie: 阿就沒有查克拉了 是要練個屁 08/23 01:04
→ shadowblade: 的話,橙子等於把兩個在現代已衰退的魔術體系再生,這 08/23 01:04
→ shadowblade: 個才嚇人(因此拿了冠位也被封印指定,就像是拿了雙重 08/23 01:05
→ shadowblade: 諾貝爾獎那樣) 08/23 01:05
推 mn435: 可是他學得是現代魔術感覺應該很有潛力 08/23 01:11
→ mn435: 用科學魔術應該很可怕 08/23 01:11
推 Newdaylife: 土狼「魔術」本身也沒很強 戰鬥在UBW或HF後略強一些 08/23 01:15
→ Newdaylife: 還有很大一部分是靠阿洽作弊 08/23 01:15
推 astrophy: 天份佔的成份是異常大的，魔術協會的才能評價中數值化 08/23 01:24
→ astrophy: 的話：士郎10、Ciel100、凜70-100（出自「Game Japan」2 08/23 01:24
→ astrophy: 007年2月號），基本上士郎魔術素質是爛爆 08/23 01:24
推 astrophy: 所以不要拿士郎來說比較好，他是異類中的異類，他就算會 08/23 01:26
→ astrophy: 被封印指定是完全不奇怪的事情 08/23 01:26
推 astrophy: 士郎不太適合拿進來魔術領域討論 08/23 01:28
→ cauliflower: 要舉例的話，NBA的波波維奇跟柯爾，二人在當球員時 08/23 01:42
→ cauliflower: 都不出眾，當教練都有不錯的成績 08/23 01:42
→ cauliflower: 反例就是麥可喬登，當球員像神，一插手球隊事務就壞 08/23 01:42
→ cauliflower: 事 08/23 01:42
噓 aa279053: 這人為什麼會覺得魔術師一定要上場打架啊 08/23 01:42
→ aa279053: 強項就在教人 要他去修練根本浪費天賦 這麼想看他變華 08/23 01:55
→ aa279053: 石鬥郎喔 08/23 01:55
→ masayo: 雖然士郎的確有主角光環，但他付出的代價也的確比韋伯大吧 08/23 01:55
→ masayo: ，HF路線就是把自己的一切都當成蠟燭在燒，那根蠟燭還只 08/23 01:55
→ masayo: 有剛好給他撐到結局的短短一截 08/23 01:55
→ masayo: 青子除了第五法外不是只有破壞力特別高嗎 08/23 01:59
噓 s12358972: 偉伯四戰前提出一份論文說後天實力可以彌補家系 08/23 02:13
→ s12358972: 被肯尼斯洗臉所以才去參加四戰啊 08/23 02:13
推 johnli: 魔術師是不需要打架 但真的遇到狀況很多還是要訴諸武力 08/23 02:30
推 johnli: 士郎常被虧魔術不怎麼樣 是因為魔術迴路就是特化型 08/23 02:34
推 Ariadust: 給F1的賽車裝50c.c.小綿羊的引擎駕駛練習到死還是那副德 08/23 02:35
→ Ariadust: 性 08/23 02:35
→ johnli: 功能就限定在固有結界 其他的都很糟 08/23 02:37
推 johnli: 但評價這種東西本來就是看人 CASTER在原作對萬能型的凜 08/23 02:39
→ johnli: 就沒什麼興趣 她自己更萬能 反而對士郎的投影比較有興趣 08/23 02:39
→ johnli: 所以某個BE就直接被做成人頭杖 08/23 02:40
推 Yukichao: 魔術師本質是研究者， 戰鬥能力只是附贈品， 像士郎或 08/23 05:21
→ Yukichao: 切嗣這種專精戰鬥不追尋根源的是魔術使，而不是魔術師 08/23 05:21
→ Yukichao: 用籃球來形容韋柏就是舉世無雙的戰術大師， 能一眼看穿 08/23 05:26
→ Yukichao: 敵方的戰術或者是最適合球員的定位/培養方向， 但他自己 08/23 05:26
→ Yukichao: 的身高和身體能力是怎麼後天訓練也彌補不了的 08/23 05:26
→ bala1118: @mn435 08/23 06:39
推 kingo2327: 只有我覺得村長問這個問題格外諷刺嗎XD 08/23 08:30
推 s9018124: 魔術師的本質是學者 幹架能力只是附帶產物 08/23 08:43
噓 hamlen: 說個笑話土狼資質不高 08/23 10:29
→ lbowlbow: 2。韋伯的血統跟天份都是底限了 08/23 10:32
→ lbowlbow: 所以他能成長的就只剩知識跟分析能力了 08/23 10:32
→ lbowlbow: 但韋伯做研究最慘的是他自己做不了實驗…得靠弟子 08/23 10:33
→ linzero: 做成RPG，韋伯應該是BUFF、DEBUFF角 08/23 10:55
推 iComeInPeace: 魔術師一堆8+9啊 不會打架怎麼混 08/23 11:19