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chordate: 問題是通典講的是晉制,劉備用的應該是東漢制度08/31 19:39
chordate: 有沒有分的那麼清楚,有哪些權力都不清楚08/31 19:39
chordate: 那句話的意思又不是說一定用砍頭的才叫處罰 08/31 19:4 3
dinosd2: 不看佛面也要看僧面,關羽最多把糜芳軍權拔掉剩下由劉備08/31 20:18
dinosd2: 去發落,但是要砍頭還是送他去蹲牢房,關羽絕對做不到這08/31 20:19
dinosd2: 地步,關羽真的做了,那他跟劉備並沒有史書講的那麼親08/31 20:19
既然要論漢制,來看秦彭的例子吧,《後漢書 郭陳列傳》: "(明)帝曰:「軍征,校尉一統於督。(秦)彭既無斧鉞,可得專殺人乎?」(郭)躬對曰: 「一統於督者,謂在部曲也。今彭專軍別將,有異於此。兵事呼吸,不容先關督帥。且漢 制棨戟即為斧鉞,於法不合罪。」帝從躬議" 秦彭以軍法斬人,竇固上奏秦彭專擅,請誅之。公卿朝臣都挺竇固,唯獨郭躬認為秦彭於 法得斬之,正因為他有棨戟這可以相當於斧鉞的玩意兒 所以我想表達的是,斧鉞即為代表可砍頭,那如果斧鉞 = 假節鉞咧? 《後漢書 董卓列傳》: "(董)卓遷太尉,領前將軍事,加節傳斧鉞虎賁,更封郿侯" 這段在《三國志 董卓傳》變成了: "以久不雨,策免司空劉弘而(董)卓代之,俄遷太尉,假節鉞虎賁" 故得知假節鉞也有生殺大權 所以我才說"亦有所本",至於本到什麼程度,目前史料看不出來,僅知最重有可能砍頭, 如此而已 不然當到前軍師征西大將軍、假節、南鄭侯的魏延,違背軍令遭斬,也沒有人追究誤斬的 責任,表示人人得而誅之 何況是假節鉞來斬官位可能低於魏延的麋芳? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.196.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567265323.A.2EE.html ※ 編輯: Houei (101.12.196.35 臺灣), 08/31/2019 23:34:06
gt097231: 人人得兒隻豬 08/31 23:36
kpier2: 魏延那個不是『像這種嗜好、這輩子沒聽過』 09/01 00:06
staywithyou: 凱留 09/01 01:37
Peter521: 那是演義,史實上好像是被董允還是費禕幹掉的 09/01 02:20