Re: [三國] 簡雍在劉備手下,到底算文官還是武將?

[watwmark (水印)]

※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: 簡雍,字憲和, 很早期就跟劉備一起打拼兼逃難的老臣,
: 《三國志英傑傳》甚至是第一位加盟劉備逃難軍的武將(劉關張皆初始武將),
: 也是第一位遠程單位,但是他的水計更有用,可是又沒比大耳或二哥聰明到哪去..
: 遊戲進入中後期,簡雍就漸漸消失在出陣列表惹....
: 而漫畫《火鳳燎原》,簡雍甚至在火哥攻略音訊全無時,披上鎧甲殺入地窖找人;
: 看臥龍先生用榔頭敲人腦袋還面不改色;
: 大耳在東吳作客一同去吃香喝辣兼購物採買, 允文允武的感覺.
: 簡雍,到底算文官還是武將呢?


那個時代教育並不普及, 所以知識活不是每個人都能做,

但是體力活只要天生不要有啥缺陷, 人人都能幹.

劉備早期說穿了就是8+9集團起家, 所以打仗動武之類的一定每個人都幹過.


這樣說吧, 當初劉備跑到街頭搖旗聚眾,

來的肯定都是8+9之流的人物, 假設有500人好了,

那你得從這500人之中,

挑出腦袋精明 做事仔細 思慮謹慎的人來辦事比較容易,

還是挑出身強體健 敢衝敢打的人比較容易?


有當過兵就知道唄, 連上那幾個參一二三四的就是類似這樣的角色,

你不可能帶個幾百個人, 然後所有雜事都靠一個連長來做.

所以簡雍 孫乾 糜竺等人在早期的劉備集團可以是擔任類似的角色.

而這樣的人, 對一個8+9集團小軍閥來說已經是很好用的人材了.


google說, 簡雍善於議論, 不拘小節 愛開玩笑,

代表說他算是能說善道 很會講話的人, 這點在8+9集團中也是很重要的特質

因為有當過兵就知道, 當兵最重要的能力之一就是"協調能力"

對外要協調 對內也需要協調, 才能維持一個組織的和諧和正常運作.


所以簡雍作為和劉備一起白手起家的老臣,

入蜀後能成為待遇封賞最優待的人之一

一定是有其原因和貢獻的.

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推 gunng: 他也算是早期劉備對外交涉的使者之一
推 amaranth: 麋竺是早期入股者加商人世家，應該不負責動拳頭吧
推 marx93521: 糜竹是徐州加入 不是8+9集團出身 他是劉備親家
推 pponywong: 麋竺算是A輪 天使投資人
→ pponywong: 關張簡 都可以算是 co-founder
→ pponywong: 劉備入蜀後對老臣封賞真的頗為豐厚
→ pponywong: 總算是把公司上市 給以前員工一大包的分紅了
→ cloudin: 所以他是參一嗎
推 sdhpipt: 古代商人=海盜或土匪 沒有武力的商人是無法行商的
→ sdhpipt: 所以說糜竺他家至少有一批部曲
→ davidex: 那趙雲是跳槽的高階主管嗎
推 Aminoacid: 劉備創業過程跑了很遠 部下各路人馬都有 派系問題嚴重
推 r98192: 麋竺就WIKI來看說不擅內政…那他怎麼經商的商才也算內政吧
推 GP01: 派系問題嚴重?劉備被打到流竄時底下的人合作都來不及了
推 ashrum: 記得有考證說劉備的義兄弟是簡雍跟傅士仁
→ ashrum: 並非關張
→ GP01: 何況想跑的早就跑了,劉備徐州時期的三個文官也都跟劉備到底
推 ashrum: 我覺得這說法蠻合理，因為劉關張三人能力強的太出格
推 kirbycopy: 麋竺不是白手起家的阿 不要亂搞就會很有錢吧 不過投資
→ kirbycopy: 劉備看起來蠻亂搞的就是了
→ ashrum: 不太可能一開始就剛好是結義兄弟
推 r98192: 傅士仁是義兄弟？ 義兄弟加親戚叛亂 還真夠慘的…
推 GP01: 麋竺可是徐州富賈呢,劉備流竄時那些費用支出大多是他賺的吧
→ o07608: 怎麼老是有人喜歡講劉備手下派系嚴重、蜀漢內部派系嚴重啊
→ hdjj: 那考證該不會又是大陸的翻案文章吧
→ o07608: 那個人傳玩太多被洗腦了嗎
→ o07608: 強的太出格跟不能是結義兄弟有什麼正相關嗎......
→ kirbycopy: 我也覺得他們不是結義兄弟 但也不用另外牽兩個人來說他
→ kirbycopy: 們才是結義兄弟吧
→ sdhpipt: 劉禪時期確實派系嚴重 劉備入川之前應該還好
→ flysonics: 蜀國就台灣民x黨啊 四處收人才才會有這種誤會 (?
推 r98192: 沒哦 糜竺傳講的 干翮非所長 不過會用人的話不會做事也行
推 davidex: 徐州真正厲害的陳登和陳群倒是沒跟著劉備跑
→ o07608: 蜀漢派系之爭也只是在吵「積極北伐」和「養生北伐」
→ o07608: 跟隔壁兩家比起來，就像小學生在吵何時去打躲避球一樣
推 GP01: 話說孫乾也是搞外交的文官吧,那三個文官都是讀書人耶
推 Landius: 蜀漢派系算溫和的了,其他兩國那才叫刺激
→ flysonics: 啥 文官是讀書人不是很正常的嗎 XD
推 ashrum: 陳登陳群還是劉備金主啦，只是他們也有投資曹營
推 GP01: 蜀漢內鬥如果能寫成一本書,另外兩國內鬥就是系列小說型態了
→ o07608: 糜竺不是腦袋有洞就是太早梭哈只能哭著繼續抱著壁紙股
推 davidex: 看了一下wiki原來到徐州前劉備就聘請陳群了 可惜沒留住他
→ kirbycopy: 麋竺:我連妹妹都賭下去了
→ GP01: 對啊,那三個文官都甘心跟著8+9們的老大劉備跟到底啊
→ davidex: 不然蜀漢的內政有他在會更猛吧
→ o07608: 正常的士族就該像陳家那樣乖乖呆在家，還跑去流浪咧XD
→ o07608: 查了一下，糜竺是腦袋有洞那種XD的
推 GP01: 結果論來說,那三個文官也是跟對老闆,雖然花了一段時間一直逃
→ GP01: 每個年代都有兩邊壓寶的人,諸葛家族就是好例子,三國全壓
→ arcss: 多方押寶的其實也是逼不得已，家族不夠大咖，沒辦法確保不
→ arcss: 會一蹶不振，只好多方押寶......
推 r98192: 糜竺好像全身家連自己跟弟妹都壓下去 嗯…
推 vance1024: 麋竺有點武力 史書有寫他與弟弟都是善弓騎 跟魯肅的情
→ vance1024: 況有點像
推 vance1024: 應該都是地方豪強 但是又不像陳珪陳登父子一樣有士人
→ vance1024: 身份 所以陶謙一死就需要趕快找新主子背書
推 r98192: 個人勇武跟帶兵還是有差啦…不然孔明好像跟關羽一樣高？
→ r98192: 之前看一本書還笑說 如果軍師打起架來孔明贏面很高的樣子
推 kullan: 糜竺應該真的是單純投資過多 劉備不成功他會很麻煩 不然就
→ kullan: 是皇叔真的魅力破表
→ arcss: 不是投資過多，是商人被看不起，只好單方押寶
推 GP01: 東漢那個年代商人的地位好像不高被看不起,世家大族才是高層
→ GP01: 諸葛家族雖然是知識份子,但不是土豪之類的等級,沒足夠勢力
推 c610457: 麋竹可是在劉備被呂布捅後門，最落魄的時候資助他的，劉
→ c610457: 備真的魅力100啊
→ GP01: 荊州的蔡蒯家族就是當地有大勢力的世家大族
推 keichi39: 商人不擅內政有可能,業務強不見得會行政管理的意思
推 shinobunodok: 魏蜀吳三個哪一國派系不嚴重的？
→ shinobunodok: 蜀還算是普遍級的 另外兩個限制級
推 bnades: 漢朝的讀書人不是一言不合就砍人嗎？
推 kerry0496x: 東漢的讀書人有一部分嚮往當游俠啊，曹操和袁紹年輕
→ kerry0496x: 時當過游俠，我私心認為東漢末年最成功的游俠是
→ kerry0496x: 太史慈。
推 jack0123nj: 吳國都還有姑姑勾引姪子 皇帝殺皇子
推 killeryuan: 遊俠基本上就是8+9啦
推 kerry0496x: 還是有差，太史慈就不是8+9
推 M4Tank: 糜夫人嫁妝就送兩千人了 糜仁連人都送給你