Re: [討論] 誰才是蜀漢政權最大的背骨貓？

[Houei (金山好吃粥，伸！)]

推 ClawRage：關羽罵爽的而已 糜芳的地位他砍不起

關羽可是假黃鉞的喔，這代表他有多大的權力呢？我們以同樣三國時代的曹真為例來分析
好了

原本《曹真碑》就寫到："公使持節鎮西將軍遂牧我州張掖張進?
羌胡誑之妖道公張羅設  陷之坑網?
公怒能於是征公拜上軍大將軍擁?
轂節鉞如故"

加上《三國志曹真傳》描述的是"黃初三年還京都，以真為上軍大將軍，都督中外諸軍事
，假節鉞"

假節鉞到了《晉書職官志》變成
假黃鉞：
"魏文帝黃初三年，始置都督諸州軍事，或領刺史。又上軍大將軍曹真都督中外諸軍事、
假黃鉞，則總統內外諸軍矣"
可看出三國時代的假節鉞，相當於晉代的假黃鉞

甚至合理推論既然同為三國時代的曹真有假節鉞，本傳卻未提到使持節
則關羽很可能亦省略使持節不寫，或許視使持節為假節鉞所包含的權利之一？

那麼使持節 & 假黃鉞能幹些啥事？請看《通典》的敘述：
"使持節為上，持節次之，假節為下。使持節得殺二千石以下。持節殺無官位人，若軍事
，得與使持節同。假節，唯軍事得殺犯軍令者"
最重要的是它又提到"假黃鉞則專戮節將，非人臣常器"

故顯然二爺的等級並非僅為假節而已，麋芳當時是2000石的南郡太守，即便因沒本傳而出
現《三國志》沒明寫他假節的情況
若老關想宰了節將麋芳，亦有所本，何況是國舅沒假節，以致有了那句"還當治之"(三國
志關羽傳)

最後不免囉嗦一下XD..這篇也是腦補硬湊出來的，畢竟缺乏時間點較接近蜀漢當時內部制
度的文獻供參考
因此不見得實際情況就是如此，給大家參考就是了


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→ chordate: 問題是通典講的是晉制，劉備用的應該是東漢制度
→ chordate: 有沒有分的那麼清楚，有哪些權力都不清楚
推 ClawRage: 名義上有權限他還是沒得砍啊
→ ClawRage: 那可是大舅
→ chordate: 我是認為關羽有權限制裁糜芳的
→ ClawRage: 他活著回來頂多把糜芳打去四川
→ chordate:  那句話的意思又不是說一定用砍頭的才叫處罰
連頭都能砍了，卻無法其他處罰？

推 phoenixzero: 二舅吧 麋仁不是哥哥嗎
→ chordate: 當然參考廖立的例子，糜芳如果跑到益州去
→ chordate: 是不一定會受到什麼處罰
推 Sischill: 糜芳跑回益州難不成關羽會在劉備面前砍? 不可能 關羽再
→ Zoro80298: 兩人其實地位都不差 糜芳如果跑回益州 劉備會保它
→ Sischill: 不識相老大的臉還是要看的 劉備會不會讓關羽砍糜芳? 也
→ Zoro80298: 但是關羽如果真要再荊州處置它 劉備也救不了
→ Sischill: 可能 劉備要是有那麼不顧情面當年就會採龐統的上計了
→ Zoro80298: 而關羽的脾氣...真有可能直接動手 所以糜芳會怕
→ Sischill: 其實糜芳有那麼大的靠山直接回成都也是當大官發大財呀..
推 dinosd2: 不看佛面也要看僧面，關羽最多把糜芳軍權拔掉剩下由劉備
→ dinosd2: 去發落，但是要砍頭還是送他去蹲牢房，關羽絕對做不到這
→ dinosd2: 地步，關羽真的做了，那他跟劉備並沒有史書講的那麼親
→ nightyao: 將在外，君令有所不受，關二爺真要砍，可不管遠在益州
→ nightyao: 的劉備，只上看他還是個國舅才只有罵。
※ 編輯: Houei (101.12.196.35 臺灣), 08/31/2019 22:30:23