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重溫一次吃掉死神的少女,雪拉騎兵隊被圍困在城內斷糧等死,成員最後為了雪拉脫逃做 神風特攻隊直搗革命軍本營,最後面讓軍師看到本營那慘狀懊悔說:「我應該讓守城的軍 隊有一絲退路好走,就不會搞得守城軍隊最後退無可退就成為狂戰士了,明明這是兵法的 基本,為何我沒有給他們退路呢…」 以前冷兵器時代,真的被圍城時要給守城方有路好逃亡,才不會讓守城軍最後博命一戰嗎 ?還是歴史上真的有這種圍城讓攻城方犧牲龐大才攻下的案例? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.171.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567171608.A.362.html
exporn: 當然藥阿 https://i.imgur.com/gu5IJVG.jpg 08/30 21:27
Allensert: 岩屋城合戰 08/30 21:29
orze04: 看目的啊 08/30 21:29
ZirconC: 最有趣的阿萊西亞圍城戰參考一下 08/30 21:31
kirimaru73: 圍城戰要 屠城戰就不用了 08/30 21:32
egg781: 這樣守城方也比較容易潰散吧 08/30 21:33
spfy: 冷兵器時代硬攻城一直都是下下策阿 08/30 21:36
mlsh0300131: 孫子兵法裡有寫 可以去看一下 08/30 21:37
egg781: 你糧食夠多的話也可以不給退路,餓死他們,食物夠多就是任性 08/30 21:40
abc55322: 你的目的是佔地又不是殺人 08/30 21:40
abc55322: 圍城是勝利手段,但他們逃走也沒差呀 08/30 21:41
orze04: 如果目的包含殲滅敵方部隊就不用啊 08/30 21:43
luzzwang: 圍三放一,讓對方有地方逃就不會死戰,然後在逃命地方埋 08/30 21:44
luzzwang: 伏再殺一波 08/30 21:44
mekiael: 理論上會留退路,然後在退路上安排伏兵 08/30 21:44
owo0204: 要啊 而且逃跑一定是零星逃 在古代零星逃就等於這個部 08/30 21:45
owo0204: 隊不見了 要重新收攏沒那麼簡單 08/30 21:45
joey0vrf: 必太緊一個不小心弄成一大票死士 那可不好收拾殘局了 08/30 21:45
owo0204: 真的看到大部隊逃亡現象,那就再追也來得及,打圍城一定 08/30 21:46
owo0204: 兵力優勢方,逃亡部隊沒城防可以倚仗只能被屠殺 08/30 21:46
bladesinger: 圍三放一,然後等對方逃跑時追殺潰兵這是基本 08/30 21:47
ejru65m4: 還要看統治型態 人口就是財富 你有把握佔領 殺掉的就是 08/30 21:59
ejru65m4: 你財產。通常士兵的忠誠度是有限的 08/30 21:59
ejru65m4: 別人的兵可能佔領後就是你的 08/30 22:00
sdd5426: 怎麼這串好像很多人打過古代的戰爭一樣= = 08/30 22:00
ejru65m4: 歷史總結太多了吧? 08/30 22:01
ejru65m4: 不過有常例一定也有特例就是了 08/30 22:03
samvii: 真的要舉例,正反例都有,要評估對方士氣才能做決定 08/30 22:04
ejru65m4: 比較感興趣的是那些老兵一定知道退路有伏兵。他們逃跑時 08/30 22:04
ejru65m4: 在想啥? 08/30 22:04
pgame3: 樓上,應該都在想靠背xx娘之類的髒話吧 08/30 22:07
samvii: 國共戰爭的長春圍城戰,十萬共軍圍到十萬國軍全滅 08/30 22:08
your025: 不逃一定死,逃了有機會活者走你會不會逃 08/30 22:14
kingo2327: 沒看過投名狀? 08/30 22:20
highwayshih: 殲敵跟佔領的差別吧? 08/30 22:21
Oswyn: 織豊流圍城有時不放人出來還趕附近的村民進去加速消耗糧食 08/30 22:28
egg781: 就~圍城需視情況選擇方法 08/30 22:31
shinobunodok: 你讓人無路可退 就是逼人家和你決鬥 08/30 22:43
EvilCerberus: 我喜歡跟丟大便跟死屍進城 08/30 22:46
Homeparty: 要喔,要不然真的打起來,死亡人數太多。佔領後,還是 08/30 22:48
Homeparty: 會被打回去 08/30 22:48
egg781: 占領後有沒有足夠的人力和資源維持住也是個大問題 08/30 22:48
rofellosx: 不是 圍成就是圍成 08/30 22:49
lljjfrdr1: 不一定……有些真的就是圍到死的那種…… 08/30 23:00
Diaw01: 窮寇莫追 08/30 23:09
Evan0498: 圍三缺一打的是軍心不是殲敵 08/30 23:12
holysea: 不一定,冷兵器時期士兵的素質可以差到非常多,不是每個 08/30 23:21
holysea: 部隊都有能力置之死地而後生,大多數會被直接圍死 08/30 23:22
mashiroro: 看你是要佔領,搶資源,殲滅,有沒有特殊政治目的,有 08/30 23:25
mashiroro: 沒有時限,有太多可能了,所以無法一概而論 08/30 23:25
Sischill: 圍三放一的作法不是每一場戰役都適用就是了... 08/30 23:31
Sischill: 而且攻城是要3倍兵力 但圍城要的兵力不只3倍 在兵力不足 08/30 23:33
Sischill: 完全圍城的情況下投牛屍 投燃燒彈 投糞水桶都能降守方 08/30 23:35
Sischill: 守城的士氣 可以逼對方出來決戰 08/30 23:36
lv256: 逃散最好殺 給條活路對方會自私不團結 不給退路會狗急跳 08/31 00:43
lv256: 牆 08/31 00:43
haohwang: 可以搜尋 孫子兵法 謀攻篇。 08/31 00:49
Sischill: 問題是很多戰役跟本沒那麼多兵讓你能圍3+埋伏 08/31 00:57
Sischill: 以西方中世紀來說那種領主打領主大多湊不出圍城兵力 08/31 00:59
Sischill: 而到了中世紀末期大規模兵力都是野戰居多 畢竟對手也不 08/31 01:00
Sischill: 是白痴要被你圍著打 東西方的戰爭型態差異很大 08/31 01:02
vandervaal: 敘利亞內戰就是先圍一段時間再來談判 08/31 01:34
vandervaal: 直接讓叛軍放下武器,然後他們安全轉移到其他據點 08/31 01:34
amaranth: 攻城的目的一般是為了奪取據點,能減少自軍傷亡當然是好 08/31 06:36
amaranth: 事,退一步說讓對方奔逃再追擊也比攻城好打 08/31 06:37
amaranth: 如果你的目的是殲滅戰或者要確保對方無法東山再起,或者 08/31 06:39
amaranth: 被圍困的是敵方重要中樞,那就不一樣了 08/31 06:39
galleon2000: 冷兵器時代 跟你拼命的敵人是很可怕的 08/31 12:42
wiork: 看士氣...絕大多數都沒必要殲滅戰 08/31 14:36
roea68roea68: 不用吧 又不是動畫 爆氣喊一下就能衝到敵營本陣 08/31 15:41
roea68roea68: 衝出來就是被幹掉而已 08/31 15:41
corlos: 豐臣秀吉: 08/31 18:14
linzero: 雪拉的部下都非常人化了,不能以常理對待 08/31 18:24