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本人前一陣子就把鋼鍊給補完了 最近看到很多鋼鍊文 就想跟大家討論一下 劇中上校得知好友休斯是被恩維殺死的時候 想要把恩維給殺了幫好友復仇 但當他抓到恩維的時候愛德卻阻止了上校的行為 說復仇的話只會讓仇恨的火焰無盡的燃燒下去 上校聽了愛德的話之後便放下執念 放了恩維一條生路 是說 大家當初看到這邊的時候不會覺得聖母光環開的太大了嗎?== 現實生活中很多罪犯都是被判死刑的 但在鋼鍊裡面卻叫人家要忘記仇恨? 那這樣現實生活立刑法要幹嘛 有人當初看到這段很無法理解嗎? 蠻好奇大家的反映是甚麼 -- 學姊我好喜歡妳啊啊啊~請妳跟我交往吧! >////< https://i.imgur.com/07XGV6S.png -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.65.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1566725781.A.1BB.html
Edison1174: 我看鋼鍊最討厭的劇情就是這段 08/25 17:36
vsepr55: 看別人的創作控制慾真的不用那麼強== 08/25 17:37
swbthj: 我也覺得給他個痛快比較實在 08/25 17:38
S2357828: 他不是要放恩維一條生路 是不想讓當時的上校殺他 08/25 17:38
ClawRage: 這就是軍人和小鬼的差別 08/25 17:38
loc0214: 他沒有要放恩維,他只是不給上校殺,那時候上校已經殺紅 08/25 17:38
loc0214: 眼了,霍克愛也說她來處理就好 08/25 17:38
gaym19: 不是不殺 是不讓當時的上校殺 08/25 17:39
pgame3: 讓他走風險太大了,誰知道他還能搞甚麼鳥事 08/25 17:39
gaym19: 霍克愛甚至斯卡要殺的話艾德是不會擋的 08/25 17:39
GKKR: 我也很討厭這段,好不容易能幫休斯報仇了 08/25 17:39
ClawRage: 休斯:它那畜牲用葛蓮西雅的臉殺了我啊啊啊啊啊啊 08/25 17:40
King5566: 再燒下去口感就不好了 08/25 17:40
z5x123456: 虐殺跟殺有差異的。 08/25 17:40
bobby4755: 不會啊 我覺得愛德讓恩維死得還更慘 08/25 17:41
allenlee6710: 推樓上 08/25 17:43
web946719: 不會啊 死法不同 08/25 17:43
kyle87222: 他沒有要放他生路阿 罰你重看 08/25 17:44
別 64話很多...我當初想知道後面的劇情花4天看完
web946719: 而已 況且霍克愛也不想讓上校殺恩維 08/25 17:44
newtypeL9: 又沒要放他生路,只是對想統治國家的人標準放高一點 08/25 17:45
groundmon: 這只代表你的價值觀和作者不同吧 08/25 17:47
SuperBMW: 最後恩維還不是捏碎自己賢者之石;還有狀況是不給上校殺 08/25 17:48
qize1428: 民主國家雖然有死刑,但仍要求不讓死刑犯太多痛苦 08/25 17:48
qize1428: 雖然美國以前有電椅就是了 08/25 17:48
SuperBMW: 因為上校是之後可能治理國家的人,愛德、霍克艾都阻止 08/25 17:48
SuperBMW: 那時候的瑪斯坦古已經失去理智了 08/25 17:49
qize1428: 比起其他作品的聖人橋段,例如雙重標準的小傑不像讓酷拉 08/25 17:49
qize1428: 變成殺人犯,這段已經合理多了 08/25 17:49
eden3q: 你可以十年後再看 想法會不一樣 08/25 17:50
瞭解了 原來是怕上校用虐殺的方式 因為我補番的時候覺得說上校只是要把恩維燒死 沒有要虐殺他 可能是我看的不夠仔細吧 ※ 編輯: cfchee (218.35.65.84 臺灣), 08/25/2019 17:54:14
SuperBMW: 比起獵人的主角,我覺得一個治國之人EQ高一點算合理的 08/25 17:50
newtypeL9: 小傑不想讓酷拉報仇這件事到了蟻篇真的超好笑 08/25 17:51
SuperBMW: 可以理解愛德華和霍克艾阻止的原因,不然有可能變成暴君 08/25 17:51
eden3q: 這邊表現出愛德跟上校之間的信賴關係 08/25 17:51
o07608: 這段無法理解的話,看斯卡嘴上校的話就能理解了吧 08/25 17:51
d125383957: 不會 08/25 17:51
kakeruto186: 因為愛德想讓所有女軍人穿迷你裙 08/25 17:52
fumi5538: 不就是防止他跟斯卡一樣嗎= =有沒有認真看劇情 08/25 17:52
groundmon: 另外現代刑法本質就不是為了消解仇恨 08/25 17:52
d125383957: 在場四人沒一個打算放恩維生路 08/25 17:52
ClawRage: 媽的勒 那個羅伊不是說當總統後要把女性制服全部改迷 08/25 17:52
ClawRage: 你裙嗎? 08/25 17:52
ClawRage: 又是開空頭支票的死騙子 08/25 17:53
qize1428: 他結局也沒當上總統R 罰你重看 08/25 17:53
newtypeL9: 失去理智的馬斯坦克沒辦法推動迷你裙政策,一定要讓他 08/25 17:53
newtypeL9: 變回原來的大佐 08/25 17:53
ClawRage: 無能又沒料 08/25 17:53
ClawRage: 他都當到超大尾將軍了 軍隊迷你裙呢 08/25 17:54
d125383957: 結局已經是上將了吧 08/25 17:54
S2357828: 上校拼不贏阿姆斯壯少將的好ㄇ 08/25 17:54
fumi5538: 直接說一個更好的例子,你要不要看溫莉殺斯卡為父母報 08/25 17:55
fumi5538: 仇? 08/25 17:55
我覺得這兩件事不能比耶 斯卡那時候精神不穩定 事後他也很愧疚 但恩維就故意要除掉休斯 我真的覺得兩者還是有差
CornyDragon: 結尾當上總統的真的是個禿頭 08/25 17:55
d125383957: 你沒看他那時對矮豆的態度 08/25 17:57
d125383957: 為了復仇他打算連戰友一起下手 08/25 17:57
d125383957: 再進一步就是斯卡殺溫蒂父母的程度了 08/25 17:57
ClawRage: 新總統不也是迷你裙派的 只會裝死 08/25 17:57
※ 編輯: cfchee (218.35.65.84 臺灣), 08/25/2019 18:00:39
ClawRage: 好 冷靜 08/25 18:00
d125383957: 馬斯坦古不一定拼不贏阿姆斯壯吧 08/25 18:00
d125383957: 古拉曼是中尉的外公欸 08/25 18:00
civiC8763: 上校這邊僅為了爬上去,同意;但殺斯卡那個,我要 08/25 18:00
civiC8763: 上校炸了這麼多次眼睛,已經虐夠了 08/25 18:02
newtypeL9: 溫莉殺斯卡我覺得剛好,只是溫莉性格溫柔,大概承受不 08/25 18:02
newtypeL9: 了自己殺人所以要阻止她 08/25 18:02
Freeven: 以上校當時的心態殺下去會惡墮的吧 08/25 18:02
civiC8763: 倒是眾人拖到還讓恩維最後有所發現/成長(?) 08/25 18:03
civiC8763: 根本給恩維爽賺這點我為修斯抱不平,這垃圾就該在最痛 08/25 18:04
civiC8763: 苦是死去 08/25 18:04
civiC8763: 最痛苦時死去…… 08/25 18:04
alonelykid: 要殺 但是阻止理由是避免上校壞掉 08/25 18:04
qwe78971: 當時殺紅眼 怕之後整個人崩掉 08/25 18:05
jason1515: 沒認真看= = 08/25 18:05
d125383957: 恩維死得很痛苦啊 08/25 18:05
d125383957: 本質被他最看不起的矮豆一口道破 08/25 18:06
d125383957: 崩潰到邊哭邊自殺 08/25 18:06
LOVEMS: 那時要殺恩維的上校不是為了休斯報仇 而是為了自己 08/25 18:08
jeff235711: 比起死刑犯的人權 更重要的是行刑官的精神健康 08/25 18:08
newtypeL9: 那個不算死刑犯,恩維根本不是人 08/25 18:09
gaym19: 恩維最後連僅存的一顆蛋蛋都不要了自掐而死還不夠慘嘛 08/25 18:10
Koyomiiii: 被恩維被嘴到捏蛋蛋自殺XDD 08/25 18:11
spfy: 怕大佐發現自己太強 愛德後面就沒戲份了很不方便 08/25 18:14
ogt84your: 你的解讀是錯的 08/25 18:18
b10036869: 那你看魔奇一定氣死 08/25 18:19
Winter1525: 他想救的是上校 又不是恩維 08/25 18:20
astrayzip: 就牛媽這段寫的不是很好 08/25 18:20
astrayzip: 應該要多幾個橋段讓上校殺紅眼不論是非的情況更嚴重阻 08/25 18:21
astrayzip: 止起來才比較合理 08/25 18:21
IceCococaca: 怎麼每次都有人以為沒有要殺維恩啊 08/25 18:21
IceCococaca: 拜託看動畫不要一直按方向鍵用跳的 08/25 18:22
yuizero: 連愛德華都要一起燒 還不嚴重?? 08/25 18:22
yuizero: 旁邊的斯卡還開口諷刺 08/25 18:23
IceCococaca: 有時候漏掉一兩句話的重要提示就好笑了 08/25 18:24
Diehardx: 不是不殺 是我來殺 08/25 18:32
astrayzip: 恩維那麼欠打上校直接燒死其實也沒差啊 08/25 18:33
astrayzip: 真的讓上校燒掉恩維也不會就此變成殺人魔 08/25 18:35
yuizero: 別小看人類的惡墮 08/25 18:35
mamamia0419: 沒有不殺維恩,而是不讓上校殺而已 08/25 18:36
WoodPunch: 不讓上校殺是對的 08/25 18:38
yuizero: 而且那時艾德華想的是把休斯之死真相公諸於世 還副官清 08/25 18:38
yuizero: 白 那時真燒了 後續會怎樣誰都無法預測 08/25 18:38
WoodPunch: 上位者感情用事是大忌 08/25 18:38
s0930194: 問題是當時的上校如果下手,可能之後就走歪了 08/25 18:39
astrayzip: 當初多花個一話描寫會比較好 08/25 18:40
hsiehfat: 矮豆沒有不殺恩維,是不讓上校殺,要搞清楚喔 08/25 18:41
astrayzip: 比如加個不顧隊友死活執意要先殺恩維之類的 08/25 18:41
astrayzip: 把上校為了復仇不管旁人這點多加描寫比較好 08/25 18:41
hsiehfat: 當時的上校離壞掉只差一步了,真殺下去不知會有什麼後果 08/25 18:42
S2357828: 他都直接對著愛德嗆說要連他的手一起燒了 08/25 18:42
yuizero: 不是有了嗎 連愛德華都要一起燒啊 漫畫有這一筆 08/25 18:42
astrayzip: 又沒真燒,而且立馬被說服 08/25 18:43
astrayzip: 才讓人覺得離惡墮還很遠 08/25 18:43
astrayzip: 加個其他人被傀儡兵包圍也要先繞去殺恩維之類的劇情就 08/25 18:43
astrayzip: 會好很多 08/25 18:43
IceCococaca: 痾,我還以為動畫演出的很不錯了欸,哪有立刻被說服 08/25 18:44
hsiehfat: 如果燒了矮豆那就是真壞了,連敵軍友軍都分不清 08/25 18:44
IceCococaca: 先是屬下艾德屬下輪番上陣,之後黑人出來講話 08/25 18:44
yuizero: 而且斯卡的冷嘲熱諷也無法阻止 是莉莎跳出來檔才冷靜的 08/25 18:44
IceCococaca: 上校也沒打算放手,屬下再次講話,之後用回憶殺說服 08/25 18:45
IceCococaca: 我覺得這個流程很夠了,怎麼樣都不能說是"立馬" 08/25 18:45
iamnotgm: 恩維的死法應該是當下可能情況中最慘的了 最大的心理弱 08/25 18:45
S2357828: 沒殺是上尉說了殺掉上校後要自殺才冷靜的 08/25 18:45
yuizero: 是莉莎說:"你燒下去 我會沙雕你再自殺" 他才冷靜的 08/25 18:45
iamnotgm: 點被直接講出來羞愧自殺 他一個剩一條命的人造人肉體上 08/25 18:46
iamnotgm: 的痛苦對他根本沒差 08/25 18:46
yuizero: 前面一堆話都無法阻止啊 08/25 18:46
IceCococaca: 對,感謝補充。回憶殺也沒有用,是莉莎加碼自殺的 08/25 18:47
kiki41052: 這麼做真的是為了上校好 08/25 18:49
d125383957: 莉莎不在場應該就直接打起來了 08/25 18:53
graywater: 恩維被停止虐殺後,還在挑撥他們內鬥,真的讓他跑事情 08/25 18:56
graywater: 就麻煩了 08/25 18:56
yuizero: 而且後續效果有演出 因為這件事 後面上校被抓要強迫人 08/25 18:57
yuizero: 體練成時 還用莉莎威脅 他就說"死也不要" 08/25 18:57
yuizero: 如果沒這件事 當下上校可能就自己做人體練成了 08/25 18:58
UCCUplz: 殺下去就壞掉惹 08/25 18:59
kenzoro: 會 最討厭看到這類劇情 08/25 18:59
jyan97: 這段寫的很好阿,愛德又沒有要放過他,哪裡聖母 08/25 19:01
jyan97: 如果上校為了私仇虐殺那跟他原本的理念矛盾了 08/25 19:02
newtypeL9: 霍克愛說交給她處理,可能有人以為是拿去海邊放生吧ww 08/25 19:06
ImCasual: 我覺得阻止他下手不煩躁 但恩維馬上自殺會…… 08/25 19:08
IceCococaca: 恩維是跟德國男孩一樣被嘴爆才自殺的阿 08/25 19:10
IceCococaca: 上校放手候,恩維還試圖挑撥離間,結果被愛德嘴爆XD 08/25 19:10
tiaushiwan: 說會的根本就白看了啊 阻止上校殺又不是要讓恩維活 08/25 19:13
Nighty7222: 不是不能殺 是不給你殺 08/25 19:16
newtypeL9: 被嘴到自殺真弱,在PTT一定混不下去 08/25 19:19
flow5168: 把剩下的一顆蛋蛋也摘掉了 08/25 19:25
tim0619123: 恩維才是整作裡死最慘的= = 慘到讓人同情的那種 08/25 19:37
lycs0908: 還好吧 他那時候真的是表情變太猙獰了 叫他收斂一下 08/25 19:38
lycs0908: 正常 08/25 19:38
tim0619123: 一堆人都覺得最痛苦的是虐殺身體 有夠膚淺 08/25 19:39
diablo81321: 要殺也不該由他來殺 國家領導人不能輕易被憤怒沖昏頭 08/25 19:40
touhou8426: 莉莎一開始遇到恩維就說要恩維死在她槍下了 真的就只 08/25 19:41
touhou8426: 是不想讓大佐殺恩維 08/25 19:41
seedroy: 這段我覺得殺下去也無所謂耶,上校伊修瓦爾殺了那麼多人 08/25 19:45
seedroy: ,並不是那種殺人就會動搖的小鬼吧,只是表情很恐怖而已 08/25 19:45
blargelp: 不殺主義是很難看 但這個情境完全不同,是為了阻止這國 08/25 19:48
blargelp: 家以後的領導人,成為一個會因憤怒而殺人的人 08/25 19:48
azazpoipoi: 還是有人搞不清楚“聽令行事的軍人殺人“跟 “統領治 08/25 19:53
azazpoipoi: 國的總統殺人“有什麼差別,還伊修瓦爾殺那麼多沒差這 08/25 19:53
azazpoipoi: 一個,有時候真的不是想去捧這段不殺的橋段,某些人觀 08/25 19:53
azazpoipoi: 念真的有偏差。 08/25 19:53
astrayzip: 恩維不是人又作惡鬥多端我覺得殺了真的對人格很難有啥 08/25 19:57
astrayzip: 影響… 08/25 19:57
astrayzip: 大佐仇人當下也就這一個要變成復仇鬼也沒對象讓他惡墮 08/25 19:57
john79803: 結論:有人沒認真看 08/25 20:20
satheni: 上校是因為將來要當人上人,沈浸在殺人衝動是不行的... 08/25 20:27
seedroy: 劇情就搞得好像他一殺下去以後他就會變搞高壓統治遇到反 08/25 20:28
seedroy: 抗者就把人趕盡殺絕的獨裁者一樣,馬斯坦古都殺過那麼多 08/25 20:28
seedroy: 人了他會不懂這差別?雖然斯卡擋他殺人理由很正確但我覺 08/25 20:28
seedroy: 得哪裡怪怪的,難不成馬斯坦古心平氣和一臉淡定的樣子大 08/25 20:28
seedroy: 家就會給他殺恩維? 08/25 20:28
seedroy: 馬斯坦古又不是像愛德一樣的少年,雙手早就沾滿血腥了, 08/25 20:32
seedroy: 這種情況下會因為一時衝動從此性格大變也太詭異 08/25 20:32
hsiehfat: 伊修瓦爾那邊是聽命殺人,恩維是為了私仇殺人 08/25 20:33
hsiehfat: 這兩者的分別不會分不出來吧... 08/25 20:33
seedroy: 我覺得這段說得過去可是用在馬斯坦古上很怪 08/25 20:34
w3411463: 白癡 殺不殺 恩維根本不是重點 重點是 不想讓上校的內 08/25 20:40
w3411463: 心被仇恨之火徹底吞噬 08/25 20:40
feedback: 有個比較簡單的想法:愛德怕上校怒急攻心,把自己的腳也 08/25 20:45
feedback: 給炸了,所以阻止他。這樣樓主有比較可以接受嗎? 08/25 20:45
teddy12114: 我反而覺得如果上校這麼容易就會惡墮才表示他不是個 08/25 20:46
teddy12114: 當領導的料吧?艾德是想把未來的領導當溫室花養? 08/25 20:46
aa1052026: 你既然是要當上一國統治者的人,那你就得要有那高度, 08/25 20:49
aa1052026: 不是為一己私慾而殺,那跟沒中心思想的殺人魔沒兩樣 08/25 20:49
Remix00: 上校演奏交響曲 可惜終章沒完成 08/25 20:52
tomer: 真的讓上校殺、上校會黑化 08/25 21:00
newtypeL9: 恩維已經很慘了,被燒舌頭,燒眼睛,又被燒全熟,又被 08/25 21:05
newtypeL9: 燒眼睛,最後被嘴到自殺,到底有誰死得比他慘的 08/25 21:05
newtypeL9: 有的人還是不滿足嗎XD 08/25 21:05
seedroy: 樓上一說突然覺得愛德超狠的…把人嘴到自盡 08/25 21:12
llamas: 上校如果壞掉,就沒有迷你裙,這叫做大局觀 08/25 21:15
w6010946: 這種要當別人領袖的人為了私心決定採取私刑 只有白癡才 08/25 21:51
w6010946: 會覺得合理吧 08/25 21:51
w6010946: 不過也不意外啦 這個板一堆白癡整天要找燒京阿尼的犯人 08/25 21:54
w6010946: 洩憤 ㄏ 08/25 21:54
jyan97: 總歸就是上校必須要遵守自己的中心思想,而不是沒格調的 08/25 21:55
jyan97: 虐殺 08/25 21:55
jyan97: 雖然不見得虐殺會惡墮,可是做人的格調就low了,這樣怎麼 08/25 21:57
jyan97: 當大總統 08/25 21:57
xxx60709: 這一段就是要闡述作者想法作用的,實際上現實再理想的人 08/25 22:09
xxx60709: 都嘛有一些黑手段,虐殺影響高位什麼的想太多 08/25 22:09
xxx60709: 而且現實的GY人才沒人讓你表現什麼無私大愛的機會咧 08/25 22:09
kenzoro: 燒了會惡墮笑死人 長那麼大了會分不清楚這差別嗎 08/25 22:16
saintmin1002: 上校可是要當大總統的人 艾德這樣做可以理解 08/25 23:49
HeavensFeel: 你沒看懂 08/25 23:53
b890237: 沒有認真看歐~ 08/25 23:54
microerect: 燒了這件事就是惡墮啊 到底是誰沒長大 08/26 00:24
burger13784: 以後要當大總統的人,不能讓他習慣私刑,以後權利膨 08/26 19:30
burger13784: 脹後匯恨恐怖 08/26 19:30