推 mizuarashi: 幹話王 08/30 10:13
→ killme323: 工作13小時 睡覺八小時 吃飯三餐加洗澡一小時(? 08/30 10:14
→ poco0960: 肝: 08/30 10:15
推 tim0619123: 這很難說R 有時是一個團隊有不同想法的人在一起的 08/30 10:15
推 ogt84your: 抓到了 資方打手！ 08/30 10:15
推 YoruHentai: 老人言論LUL 08/30 10:15
推 kris4588: 又夠慣 08/30 10:15
※ alinwang:轉錄至看板 GameDesign 08/30 10:15
推 castawil: 只能說不是每個人都天才又熱忱如你 08/30 10:16
推 justdoit: 諾貝爾獎頒給你 08/30 10:16
→ a125g: 應該說有熱情全心投入做遊戲的根本不在乎工時 08/30 10:17
→ a125g: 但不是每個人都這樣 08/30 10:17
推 iovoecu: 有付薪水ㄇ== 08/30 10:17
推 lordmi: John Carmack的成就還真沒幾個鄉民能嘴他...但別忘了他是 08/30 10:17
→ krousxchen: 他說的就跟新創公司一樣意思，但不能全遊戲業一概而論 08/30 10:18
→ lordmi: 工作作爽的，否則學G胖那樣開店就好 08/30 10:18
推 allanbrook: 自己想做當然是這樣沒錯 但不是每個人都有義務想做成 08/30 10:19
→ allanbrook: 這樣 08/30 10:19
→ Zoro80298: 真心自願還好說 被迫自願就不是 08/30 10:19
→ tsainan: 就怕是被自願加班 08/30 10:19
→ ihateants: 問題是，一個人很難做出成品啊，你再超時，需不需要別 08/30 10:19
→ ihateants: 人來幫你疊床架屋？到了最後，一人超時，全團隊一起超 08/30 10:19
→ ihateants: 時 08/30 10:19
推 Xpwa563704ju: 翻譯:乖乖當奴工，你可以為公司創造更多利益 08/30 10:20
推 bnd0327: Carmack 我不敢嘴，還是乖乖加班好了 08/30 10:20
→ allanbrook: 而且看他時間 基本上吃飯盥洗外 他全都在工作 08/30 10:20
推 StrikeBee: 慣老闆：沒錯，不用給加班費勞工也會自願加班，爽！ 08/30 10:20
→ dieorrun: 他們那個年代還真的可能可以單幹出來 08/30 10:21
推 shampoopoo: 看人是把做遊戲當工作還是想全力創作吧 08/30 10:24
→ Yadsmood: 卡馬克對遊戲業貢獻巨大..做的很多東西都是開源隨便人用 08/30 10:25
推 Nexus5X: 他說的是限制工時上限的法案吧 08/30 10:25
噓 s0930194: 你告訴我，有誰工作會自願免費加班 08/30 10:25
推 lljjfrdr1: 如果是卡馬克大神說的，那人家是真的是工作當興趣…… 08/30 10:26
→ Nexus5X: 鬼島很多科技業也有限定工時上限啊 雖然很多沒在遵守 08/30 10:26
推 heru: 他說的是自願加班不是被自願加班啊 08/30 10:26
推 cactus44: 以他操勞的程度他是有資格這麼講啦... 08/30 10:26
→ alinwang: 對的,把工作當樂趣和當勞累心態會差很多,出來工作就知. 08/30 10:27
→ roywow: 不跟你唬爛 做興趣的人真的很猛 我們公司有個人就這樣 醫 08/30 10:28
→ roywow: 生世家大地主 然後加班沒在報加班 理由太麻煩XD 拼的時候 08/30 10:28
→ roywow: 很拼 休息可能半個月都不來 08/30 10:28
→ alinwang: 有自願免費加班的呀,在自己創的公司做. 08/30 10:28
→ peterturtle: 另外有時候工作是有「加速時間」的，狀態來了的時候 08/30 10:28
→ peterturtle: 中斷真的很可惜 08/30 10:28
推 Satoman: 有啊，我業界的主管幾乎每個都是自己在那邊加班 08/30 10:28
推 ppn: 比起超時工作 覺得說成熱忱更貼切 08/30 10:29
推 iamnotgm: 他應該來亞洲看看 滿滿的被自願加班 08/30 10:29
→ Satoman: 遊戲業很多人是做興趣的，反正在家裡和公司都做一樣的事 08/30 10:29
推 logus: 老人言論?要成就偉大本來就要更多付出 他已經講得很保守了 08/30 10:30
→ logus: 也有很多前提 08/30 10:30
→ Satoman: 倒不如在公司做更方便ww 08/30 10:30
→ tgyhum: Ihateants 疊床架屋不是這樣用的=.= 08/30 10:31
→ logus: 他們是要完成自己的藝術品才自願加班 08/30 10:31
推 roywow: 但是多數人是來賺錢 不是挑戰自己XD 08/30 10:31
推 tamynumber1: 講法怪怪的，是翻譯問題還是他的意思真的是這樣？ 08/30 10:32
→ alinwang: 還有獨立遊戲的就一狗票作品未問世前還不支薪咧. 08/30 10:32
→ logus: 啊那些燃燒生命卻只拿到錢的工作就不要拿出來比了 08/30 10:33
推 breakblue: 翻譯：公司沒有強迫加班 他們都是自願的 (很熟悉的言論 08/30 10:33
推 toto3527: 能成功本來就是狂人 08/30 10:34
推 killerj466: 科技業時數長還遊戲業啊 08/30 10:34
推 qk2007: 倒是羅梅洛不知是長了什麼膽跟他翻臉w 08/30 10:34
推 jasonchangki: 這位是真的有資格講啦 只不過一般人只會覺得話很幹 08/30 10:34
→ killerj466: 反正就...不要被自願加班就好 08/30 10:34
→ hmcedamon: 是有熱衷工作的天才沒錯，尤其是創業者 08/30 10:36
推 aton602: 酸民連他是誰都不知道吧，一人包辦整個引擎的神人。本新 08/30 10:36
→ aton602: 聞為何不提毀滅戰士 08/30 10:36
→ lucky0417: 這我同意 狀態來了卻被要求下班真的很尷尬 一中斷就要 08/30 10:37
→ lucky0417: 延後很多了 08/30 10:37
推 amsmsk: 台灣領先全球 08/30 10:37
推 bloodruru: 為什麼不強調"有錢"就能創造神作 而要強調超時工作才能 08/30 10:37
→ aton602: Carmack是做興趣的，對一般上班族而言聽不下去 08/30 10:37
→ bloodruru: 創造神作? 有錢萬事通在這裡不能用了嗎? :( 08/30 10:37
推 ak47123121: 他真的是做興趣的 08/30 10:38
推 Giornno: 他老大，咱們平民老百姓沒資格反駁 08/30 10:38
→ alinwang: 真的,若有遊戲名人堂他絕對可進前十名的. 08/30 10:38
→ breakblue: 所以他底下的員工都不是上班族 而是藝術家 08/30 10:38
→ aton602: 當年id software是小工作室而不是大公司，他當然有資格 08/30 10:38
→ aton602: 講 08/30 10:38
推 logus: 因為人才不是有錢能夠衡量的 08/30 10:40
推 KotoriCute: 狂人和天才常常以為全世界其他人都跟他一樣 08/30 10:40
推 killerj466: 我覺得他是有資格講 但是不能不從法律去限制 08/30 10:40
→ logus: 他一個人抵了當年不知道多少個很貴的廢物 08/30 10:40
→ safy: 如果把工作當成是興趣並且是為了興趣而不斷努力導致超時 08/30 10:41
→ killerj466: 因爲法律沒限制就會有沒良心人士惡搞員工 08/30 10:41
推 Satoman: 因為你有錢不一定能聘用到像他這樣全力投入的創作者 08/30 10:41
→ safy: 那的確是比較容易產生神作, 因為那是用愛去拚出來的 08/30 10:41
→ killerj466: 這從英國工業化開始就有了 08/30 10:42
→ Satoman: 這種人你趕他回家他還是在做遊戲，那不如待在公司更方便 08/30 10:42
→ breakblue: 即便他是個神人 他依然不能代表整個遊戲產業 08/30 10:42
→ killerj466: 光台灣法律已經有限制各行業還是幹幹叫 08/30 10:42
推 logus: 整個劃時代遊戲引擎都是他在操刀 08/30 10:42
→ killerj466: 沒限制更不用想了 08/30 10:43
噓 vvvvaaaa: 懶人包：社畜給我乖乖的待在該死的電腦前工作 08/30 10:43
→ logus: 抱歉他就是可以 08/30 10:43
推 joyca: 國外是人家趕你下班，台灣是做不完別想下班 08/30 10:43
→ safy: 因為"自願"這件事情本來就會被濫用阿, 你要支持哪邊? 08/30 10:43
推 Kaken: 這句話雖然是對的，但不適用在勞資市場上啊。 08/30 10:43
→ logus: 我不認為普通人需要他的價值觀 因為他要成就的東西普通人沒 08/30 10:44
→ logus: 有能力達到 08/30 10:44
→ logus: 但如果你今天要成就偉大 全心全力投入是必然 08/30 10:45
推 allanbrook: 我覺得他也沒要其他人跟他一樣 只是想說跟他一樣的人 08/30 10:45
→ logus: 他說的情況是有前提的 是整個工作室都在燃燒他們對作品的愛 08/30 10:45
→ allanbrook: 就讓他繼續就好了而已 08/30 10:45
→ DeeperOcean: 他可沒有鼓吹加班 還說了不用強迫員工加班 08/30 10:45
→ roywow: 你把它當作頂尖職業球員就好.. 08/30 10:45
→ breakblue: 全心投入是自己的選擇 但是不能藉此說別人是自願的 08/30 10:46
→ DeeperOcean: 但如果有人想花長時間投入創作 也不用刻意去阻止他 08/30 10:46
推 tim201227: 這個人講這話其實滿有說服力的阿XD 人家是真的有心在做 08/30 10:46
→ breakblue: 他鼓吹當員工自願加班時 不應該用法律不准他們加班 08/30 10:46
→ logus: 跟那些被迫加班幫老闆賺錢不是一個檔次 08/30 10:46
→ DeeperOcean: 自願長時間工作 對身體是負擔 但創作能量很驚人 08/30 10:47
→ alinwang: 他是藝術家不是商人.社畜? 08/30 10:47
推 killerj466: 但是法律沒訂好老闆就會鑽漏洞讓你被自願 08/30 10:47
→ allanbrook: 只是說是這樣說 實務上不可能這麼做 因為老闆會來亂XD 08/30 10:47
推 ray90910: 他這說法就是講到勞基法應該改革了啦，都什麼時代了還在 08/30 10:47
→ ray90910: 用工廠作業員的按時計酬在那邊計算薪資和限制 08/30 10:47
→ breakblue: 但是員工到底是不是自願加班會是問題 哪來這麼多藝術家 08/30 10:47
推 kaitokid1214: 工時13小時也敢來說嘴?你他媽的來台灣看看13小時只 08/30 10:47
→ kaitokid1214: 是慣草莓沒競爭力的員工而已啦 08/30 10:47
噓 GonVolcano: 那你現在超時領低薪啊，講幹話 08/30 10:48
→ DeeperOcean: 而且他工作13小時 還睡滿8小時 08/30 10:48
→ aton602: 基本上他不是80年代的Jobs，強迫人超時工作當社畜 08/30 10:48
→ logus: 有沒有這麼多藝術家?不要小看產業裡有熱情的人好嗎 08/30 10:48
→ DeeperOcean: 差不多是工作等於生活的意思 樂在工作之中才會這麼說 08/30 10:49
→ logus: 被燒掉的京阿尼裡面就有多少個 08/30 10:49
推 killerj466: 但更多的是只想正常上下班的 08/30 10:49
→ logus: 不要自己沒有這種目標就說別人不行這樣做 08/30 10:50
推 willytp97121: 卡馬克在遊戲界的成就是真的沒話說 08/30 10:50
推 tw15: 還行，單純記者標題爛而已 08/30 10:52
→ DeeperOcean: 如果自己工作是忍耐受罪來換錢的話 當然是不會認同的 08/30 10:52
推 p21077: 有熱情自願加班有好的成果正常，但是不該反對別人組工會吧 08/30 10:52
推 Nightbringer: 如果員工自願是可以接受，問題在於有沒有確切分別開 08/30 10:53
→ Nightbringer: 自願跟被自願的方法... 08/30 10:53
→ breakblue: 工作13小時 睡8小時 這個人也差不多沒有社交了 08/30 10:53
→ DeeperOcean: 他也沒反對 文章標題很爛 但他的意思其實是不用限制 08/30 10:53
→ DeeperOcean: 不用限制加班 也不用限制不准加班 應該看員工自由 08/30 10:53
推 logus: 內文一直都說沒有限制 08/30 10:54
推 qk2007: 非常之道非常之法。想達到他那般的成就就得他那樣；只是 08/30 10:55
→ qk2007: 單純很俗世的工作賺錢就不需要他那一套^^b 08/30 10:55
推 logus: 你的工作如果沒啥意義也不要學他 做到死也沒有成就感 08/30 10:56
推 ben100rk: 鼓勵加班是沒錯 但台灣一堆垃圾老闆要你不能打卡 我操你 08/30 10:56
→ ben100rk: 媽機掰死全家 08/30 10:56
推 rickey1270: 極於道 08/30 10:56
推 kuromai: 自願的話是沒錯啦 08/30 10:57
推 CCapocalypse: 這樣算造謠嗎... 學偶 08/30 10:57
→ breakblue: 要有非凡成就要付出更多 但是整個遊戲業都會是如此嗎 08/30 10:57
→ DeeperOcean: 遊戲創作者的社交 都是在工作之中產生的 08/30 10:57
推 killerj466: 其實大部份行業都這樣 08/30 10:58
→ CCapocalypse: == 對不起 傳錯篇了 原Po幫刪 08/30 10:58
→ killerj466: 只是也不少行業 不用這樣付出 08/30 10:59
推 Satoman: 是，遊戲業界就是做越多越好 08/30 10:59
推 ak47123121: 其實acg不少從業者也都是這樣啦，靠著熱情在工作 08/30 10:59
→ Satoman: 遊戲永遠都有改進的空間，不是達成一個100%就完工的東西 08/30 11:00
推 logus: 每個產業都有開創產業未來跟在裡面量產的部分 看你是哪種人 08/30 11:00
→ logus: 才 08/30 11:00
→ logus: 如果只是在裡面付出基本勞力 當然會對超時工作反感 08/30 11:00
推 Arminius: 他這樣講副作用不小，以前人會講工作要有興趣跟熱忱 08/30 11:00
噓 Fice: 員工自願超時工作，公司也可以發薪水啊 08/30 11:01
→ logus: 但你不能用你的價值觀看待那些沖前面的人 08/30 11:01
→ breakblue: 他倡導的是"工作文化" 希望人們自願的加班 這很理想 08/30 11:01
→ breakblue: 他也知道這會有爭議 只能說 他的團隊適合這樣的文化 08/30 11:02
→ logus: 我的工作沒意義所以我不喜歡工作 你也不可以給我喜歡工作 08/30 11:03
推 twodahsk: 這是遊戲產業的老問題了，發售前死線的終極加班文化是 08/30 11:03
→ logus: 這聽起來不會很怪嗎 08/30 11:03
→ twodahsk: 真的可以顯著提高作品品質的....不過這就是靠愛硬上 08/30 11:03
推 badend8769: 不能不限制阿 今天 自願就是會被濫用的東西 08/30 11:04
→ twodahsk: 別的產業就算了，不過集體創造藝術作品的行業有這現象 08/30 11:04
→ twodahsk: 滿正常的 08/30 11:04
推 allanbrook: 不過我覺得 進度管理跟和客戶交流的部門很可憐就是了 08/30 11:04
推 a26243198: 原本想說什麼 08/30 11:04
→ a26243198: 但他是卡馬克就乖乖閉上嘴 08/30 11:04
→ allanbrook: 通常都是被迫沒日沒夜 因為創作者的時間最大 08/30 11:05
→ allanbrook: 他們要晚開始做做到很晚 那你就得比他更晚 因為還要整 08/30 11:05
→ alinwang: 自已的工作再怎樣投入也就那樣當然只能聚焦薪水了. 08/30 11:05
→ allanbrook: 理素材 進度確認 08/30 11:06
→ heavenlyken: 有愛超時當然就無所謂 08/30 11:07
→ twodahsk: 一般行業老闆用理念用自我成就來綁架你當然是滿嘴噴糞， 08/30 11:07
→ twodahsk: 可是遊戲業....成品的品質和玩家的讚譽就在那邊啦 08/30 11:08
→ twodahsk: 當然，加班的薪水一樣要發XD 08/30 11:08
→ youdar: 其實還挺多人會自願留下來的加班 08/30 11:09
→ milk830122: 說他是3D遊戲之神也不為過 但是要加班 錢先拿來再說 08/30 11:10
→ breakblue: 我也認識會自願假日加班 即使加再多班 加班費都是一樣 08/30 11:11
噓 gwofeng: 工作性質不同，你能工作13小時是能在辦公室喝咖啡跟客戶 08/30 11:11
→ gwofeng: 聊天，要是你能開遊覽車13小時再來說幹話 08/30 11:11
推 tiuseensii: 超時好壞依職務依個性而異,政府管太多本來就很有問題 08/30 11:12
→ tiuseensii: 讓各工會自己設計勞動法規最好,前提是健全工會 08/30 11:13
→ breakblue: 超時工作一出事 就有政府的事情了 08/30 11:13
推 s59654655: 有參選台灣總統的資格 08/30 11:15
推 RabbitHorse: 專業跟薪水不成比例也是問題 08/30 11:15
推 a1919979: 你可以不打卡喔^.< 08/30 11:19
→ seiya1201: 這句話本身是對的 駝鹿監督是最好的例子 但這並不能讓 08/30 11:20
→ seiya1201: 老闆要求勞工加班 08/30 11:20
推 milkypine: 整篇就是個人立場怎麼一對爆氣的 08/30 11:22
→ milkypine: 他那個年代就是這樣的思維，怎麼還被年成資方走狗？ 08/30 11:23
→ milkypine: 只能說不是他工作環境太特殊就是與現行產業脫離太久… 08/30 11:24
→ groundmon: 部分有道理 有愛的人才能創造出名作 但也常自主加班 08/30 11:24
推 summer7983: 有熱情的人是這樣沒錯，但...... 08/30 11:24
→ milkypine: 動視、生軟、riot等公司都有強制加班的問題 08/30 11:25
→ groundmon: 只是大多數的勞工都是以薪資當作工作的第一目標 08/30 11:25
→ milkypine: 但工作狂等級不知人間苦好像也是很正常的事 08/30 11:27
推 pdchen1218: 他是工作再開法引擎，休假也是在開發引擎好嗎 08/30 11:27
→ breakblue: 連跟老婆初次相識也是在辦公室 真的是工作狂的典範了XD 08/30 11:30
推 xxxxae86: 這個每個月會關自己一週罐頭的人的口中說出來也沒什麼說 08/30 11:30
→ xxxxae86: 服力 08/30 11:30
→ dixieland999: 2樓一天只有22小時嗎? 08/30 11:32
推 bakerstreet: 重點是自願跟被自願的差別吧 …… 08/30 11:33
推 linkmusic: 其實我覺得案子在跑時自願加班，之後讓我換一個月的長 08/30 11:34
→ linkmusic: 假之類的我可以 08/30 11:34
→ breakblue: 只是通常是不會有長假的 08/30 11:35
推 kooyoo1144: GG領先全球 08/30 11:36
推 mark7931: 這傢伙是神人 08/30 11:37
→ alinwang: 開車又不是創作,把其他工作觀點帶進創作業是在激動什麼? 08/30 11:38
→ tim201227: 從他的態度不難看出為啥他能做出那麼多貢獻 08/30 11:41
推 prudence: 這種地方通常沒有多餘的人力可以讓你請長假... 08/30 11:42
→ alinwang: 都沒在看標題"創造偉大作品"的. 08/30 11:43
推 xupgsj: 卡馬克都說了前提是「自願」和「創作偉大作品」了，一堆人 08/30 11:52
→ xupgsj: 硬是要扯被加班、免錢加班或是把非創作類的工作拉進來。 08/30 11:52
推 vsepr55: 獨立遊戲自己想搞就這樣弄吧 08/30 11:52
→ vsepr55: 大公司還是別鬧了 08/30 11:52
推 UnderMoon: 前提是要對自己做的遊戲有愛吧 08/30 11:54
→ alinwang: CD PR:歹勢我就是搞低薪超時加班的. 08/30 11:56
推 garylin068: 那來的自信替員工發言，要不要我隨便抽二個問問 08/30 11:58
推 AlwaysApp: 最重要的是 產出的產品是屬於誰的 股份？ 08/30 12:07
推 artjio: 他是倒果為因了吧，明明是有熱情就會超時，然後創造出偉 08/30 12:09
→ artjio: 大作品 08/30 12:09
推 gp99000: 好啦，你說的沒錯 08/30 12:14
推 qwer338859: 一堆人中文看不懂嗎 都說是自願的 又沒人逼 08/30 12:16
推 astrophy: 其實創作相關的產業全是這樣的，光是たつき監督還不是一 08/30 12:17
→ astrophy: 堆人拜託他睡覺 08/30 12:17
→ breakblue: 是不是自願 不是卡馬克說了算 他只能代表他自己 08/30 12:18
推 bxxl: 所以反對工會的原因是? 工會會限制員工加班? 08/30 12:18
→ bxxl: 還是工會會要求加班費? 那這樣自願加班的如果不拿也很奇怪 08/30 12:19
推 astrophy: 而且動物朋友和菸草也都是有時限壓力，他旗下的員工們也 08/30 12:20
→ astrophy: 都是非自願的加班呀，還不是大家都說神 08/30 12:20
→ breakblue: 工會限制工時 會變相影響到願意自主加班的員工權益 08/30 12:21
推 cuka: 台積電說這篇文章讚。 08/30 12:21
推 bxxl: 怎樣變相影響權益? 不懂 08/30 12:23
推 astrophy: 歐美有些工會法，是目前台灣很難想像的，工會還真的會 08/30 12:23
→ astrophy: 立下準法律效力的條文禁止員工自行上班或是加班，個人認 08/30 12:23
→ astrophy: 為這也是台灣該要走的方向 08/30 12:23
→ bxxl: 再說工會也可以不要加入吧 想自由加班加到爽的可以不加 08/30 12:24
→ astrophy: 因為台灣目前連一個有效的工會法都沒有QQ 08/30 12:24
→ astrophy: 歐美有些工會法是必須強制加入，因為要確保請公信力與 08/30 12:25
→ astrophy: 對於企業的有效權力 08/30 12:25
推 arrenwu: 是Carmack"覺得"那些人是自願的 08/30 12:26
推 asd810733: 有些人就是用熱情在做工作的啊 興趣對了 就有可能是自 08/30 12:30
→ asd810733: 願加班 尤其是做遊戲 畫漫畫這種 大多都是因為興趣才踏 08/30 12:30
→ asd810733: 入的 靈感冒出來了你還說下班就下班喔 一輩子畫沒人看 08/30 12:30
→ asd810733: 的漫畫 做沒人玩的遊戲？ 08/30 12:30
推 newtypeL9: 那你起碼要給加班費啊 08/30 12:30
推 astrophy: 歐美有些工會是真的有強制力也有權力，這樣也才能確保 08/30 12:32
→ astrophy: 不會搞出台灣罷工還能無能成這樣的搞笑狀況 08/30 12:32
推 artpoet: 我覺得他說得很對阿 08/30 12:33
推 astrophy: 創作相關的產業還真的沒人在講加班費的也是事實，但是也 08/30 12:34
→ astrophy: 需要開放工會法使得能夠組個工會，起碼現階段要留有討 08/30 12:34
→ astrophy: 論空間，不過全跟台灣無緣QQ 08/30 12:34
推 king22649: $自$願$ $熱$忱$ 08/30 12:35
→ breakblue: 志同道合的團隊為了願景 自願加班打拼 那當然說得很對 08/30 12:36
噓 Bachack000: 那是藝術家啊，笑死 08/30 12:36
→ breakblue: 如果是擴大到整個遊戲業界 那就有爭議了 08/30 12:36
推 payday: 只能說不是每個人投身進來都是為了當藝術家 08/30 12:37
→ payday: 但當年id那群人真的都是這樣 跟大學樂團一樣熱血 08/30 12:39
推 arrenwu: 他的問題是沒搞清楚為什麼要有這種法案 08/30 12:40
→ loking: 他來亞洲就不會這樣講了啦 08/30 12:42
推 plzza0cats: G胖:你說什麼 08/30 12:42
推 lucifer666: 問題是是否自願 08/30 12:42
→ arrenwu: 什麼亞洲，在美國就不成立了 08/30 12:42
→ z12345gtr: 他說的可能沒錯，但超時工作不應該是以雇員身份 08/30 12:42
→ z12345gtr: 想超時麻煩成為共同經營者或使用承攬 08/30 12:42
→ z12345gtr: 身為雇員就應該受到勞基法保障與限制 08/30 12:42
→ arrenwu: 美國你只要法令沒保護到的 老闆會榨出汁來 08/30 12:43
→ alinwang: 創作這種有時進度很慢或很快,加班費的問題就會很複雜了. 08/30 12:47
推 payday: 說真的卡馬克當年也被壓到快崩潰 而且還不是硬死線 08/30 12:49
→ payday: 但他當年隨便出坨大便都是劃時代的 一堆人捧著吃 08/30 12:50
推 egg781: 他這是指特殊情況吧,就是整個團隊做遊戲還很有熱情和愛時 08/30 12:53
噓 DaneiLJ: 記得勞基法修正時大家都把自願加班的視為資方狗呢 08/30 12:54
→ DaneiLJ: 管你是為了錢加班還是為了興趣加班，都是傷害勞方 08/30 12:55
→ DaneiLJ: 加班就是不對的，一定要二例 08/30 12:56
推 siyaoran: ACG都是這樣吧 做興趣的 08/30 13:00
→ leograss: 標題在那邊誤導 08/30 13:01
推 csvt32745: 懂他的想表達的概念 但是不是自願就不好說 08/30 13:03
→ takalynn: 不願意的不去強迫這樣才對啊 08/30 13:03
推 DaneiLJ: 管他進度時間壓力，左膠都不要彈性工時的。傷害勞權 08/30 13:05
→ matrox323: 卡馬克是天才...凡人就算了吧 08/30 13:05
推 DaneiLJ: 不過說實在文化產業基層幾乎都算是artist吧 08/30 13:08
→ DaneiLJ: 動畫/遊戲都會稱藝術 08/30 13:09
噓 EricTao: 這種都是廢話…狀態來了想衝刺自己會不知道嗎 08/30 13:10
推 DaneiLJ: 狀況來了想加班？你是不是想傷害勞權？助長資方氣焰 08/30 13:13
→ breakblue: 沒出事沒事 出了事情 管你是自願加班 都是老闆倒楣 08/30 13:16
推 linph: 之前Oculus被判賠5E鎂好像也是因為卡馬克對開源的看法? 08/30 13:20
→ bluejark: 歐洲的超時=台灣基本工作時數 08/30 13:38
推 donkilu: Carmack也沒說錯啊，遊戲業本來就靠熱情 08/30 13:40
→ donkilu: 工程師跑去FLAG都比遊戲業輕鬆錢也多 08/30 13:40
→ corlos: 慣老闆 08/30 13:48
推 Diehardx: 被 自願 08/30 13:53
推 chean1020: 我也有那種進了狀態後效率很高的瘋狂做事經驗 08/30 14:01
→ chean1020: 但不會有人趕你走，不知道該哭該笑 08/30 14:01
推 c24253994: 慣老闆 08/30 14:30
推 Zip66: 能理解為什麼這樣講，程式有時候寫起來就不想停 08/30 14:31
→ arrakis: 有愛的話是沒錯啦，前提是真的有愛 08/30 14:37
推 vhik4596: 不是每個人都是Carmack，只能這樣講w 08/30 14:53
→ tcn1john: 某樓疊床架屋用錯了吧... 08/30 15:01
推 zien0223: 對有熱情的人這句話是多講的 反而容易被有心人利用 08/30 15:03
推 RSQP: 熱情 08/30 15:10
→ Tsozuo: 他是主管等級自願加班就算了 台灣是主管跑得比底下員工快 08/30 15:28
噓 nmm00040: 講難聽點這跟吸毒可以激發創作一樣，打藝術之名就什麼都 08/30 16:02
→ nmm00040: 能做？ 08/30 16:02
噓 ENCOREH33456: 別讓台灣老闆看到 08/30 16:11
噓 CAtJason: 老闆覺得這篇讚 08/30 16:16
→ y120196276: 藝術家就這種生活 08/30 17:07
→ lumia1120: 十萬青年十萬肝 08/30 17:09
推 vic850630: 進入Zone了，想停都停都停不下來(誤 08/30 17:57
推 chris529tw: 合理啊，我大學教授也說他讀博士時狂熱做實驗做到都忘 08/30 18:12
→ chris529tw: 記時間 08/30 18:12
推 noodle2389: 郭董最愛 08/30 18:14
噓 emptylife3: 一將功成萬骨枯 底下人做到死 他名利雙收 08/30 19:35
推 kotorichan: 推 08/30 21:59
推 banbanmeow: 幹話王 08/31 02:26
推 ks3290: 人家的薪水不是笑話啊 你的才是 08/31 05:49
→ alinwang: 底下做到死？？？他才是做最多的ok? 08/31 08:15
→ blc: 有熱情容易超時工作，但是超時工作無法激發熱情。 09/02 02:03
推 johnnycgi: 不完全錯，有時候有熱情的人真的願意超時工作 09/03 22:53
→ johnnycgi: 就如樓上說的，是因為熱情而超時，不是超時激發熱情 09/03 22:53