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※ 引述《blasheep22 ()》之銘言: : 基本上遊戲通貨膨脹最大的原因是 : 錢是無中生有的 : 現實中至少還有用黃金或是石油擔保 : 但是在遊戲裡面只要敲一下怪物 解一下任務 賣垃圾都有錢賺 : 但是好的裝備基本上產量有限 : 因此很容易通貨膨脹 新手買不到好裝的情況 : 如果遊戲把商店裝備弄個跟打王掉的差不多 : 只是玩家可用不同的卷軸 不同寶石鑲嵌 : 因此大家都會去商店買固定價格的裝備 : 遊戲也能回收一定量的遊戲幣 不然也沒人會去買那些垃圾 : 以經濟學的理論來說 : 這可行ㄇ : 八卦? 要解決新手買不起好裝的窘境 首先必須推行囤裝稅 每個玩家的角色手上只能有pvp、pve裝備各一套,每週日23:59結算,超過的按件課稅 如此一來手上擁有大量裝備的玩家為了保存資產,就會將裝備變現 大量裝備在市場上流通價格自然就高不起來 新手也就可以用便宜的價格買到裝備了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.132.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567449747.A.D46.html
dklash: 這樣只會讓屯裝備的人多開很多帳號而已 傻了?09/03 02:43
那就要查裝備流向 對於無常贈送裝備的玩家課贈與稅 ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 02:44:45
dklash: 你真的想討論這個? 我會認真跟你討論喔09/03 02:46
poke001: 現在有的遊戲裝備都穿了就綁定,你要怎麼賣XF09/03 02:46
dklash: 請問贈與稅怎麼算09/03 02:46
dklash: 你課固定額度的遊戲幣=裝備售價會加上這個價格09/03 02:47
poke001: 你想用這個偷渡議題你會被嘴爆XD09/03 02:47
dklash: 你課裝備價值百分比 那請問怎麼判定裝備價值?09/03 02:47
dklash: 你想當政治狂魔麻煩去政黑09/03 02:47
==課稅平衡當然交給專家算啊 不然我說的算喔? 不要提到政治就炸毛好嗎 ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 02:49:13
dklash: 我都還沒算遊戲公司要追蹤所有裝備需要額外多花多少成本喔09/03 02:49
poke001: 裝備綁定的神裝你要怎麼算,商城裝你要怎麼算?09/03 02:49
dklash: 開大絕了 交給專家 讚讚讚09/03 02:50
大絕?? 難道我能給你數據告訴你幾%合理? 你認為他媽的有個稅收的數值可以完美套用在任何遊戲??? 傻眼 ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 02:52:43
dklash: 吐槽點一堆的方法 一大堆遊戲都有個人使用超過一套裝備的09/03 02:52
dklash: 狀況 回這種明顯想偷渡政治的內文 被我用多開破解09/03 02:53
你的通貨膨脹跟政治一點關係都沒有?? 還是你學的經濟是「純」經濟 沒有政治成分? ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 02:54:28
poke001: 還有能力限制、等級限制、職業限制的裝備你賣新手沒辦法09/03 02:53
dklash: 就開始贈與稅 然後推給專家算09/03 02:53
poke001: 用怎麼辦?所有限制解除嗎?這樣很快就有一級石油王拿神09/03 02:53
poke001: 裝虐菜的問題了09/03 02:53
dklash: 還好意思說不要提到政治就炸毛09/03 02:54
你想說什麼,還是沒有完美理論不要回文==??? 你提出不完美的方法ok啊,那我也補充可能的解決方法不就好了 硬要在數值上計較是殺小== ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 02:57:01
dklash: 那你以為你這套可以套用在任何遊戲?09/03 02:54
poke001: 你提意見人家提出質疑就甩鍋給專家這樣不好吧XD09/03 02:55
snoopy790428: 用上週市場平均成交價啊09/03 02:55
dklash: 原文是遊戲內的通貨膨脹 沒有政治問題吧?09/03 02:55
那你怎麼會覺得我遊戲內的解決方法是政治問題??
dklash: 很好 請問上週市場平均成交價怎麼算?09/03 02:56
dklash: 不是所有遊戲裝備都死板同一套喔09/03 02:56
dklash: 也不是所有遊戲都有交易市場可以用喔09/03 02:56
所以你是認為我要用某個遊戲套模板你才滿意??
dklash: 用Diablo-like那種裝備來舉例好了09/03 02:56
dklash: 今天A跟B兩件裝備幾乎一樣 但是A的攻擊力比B略高一點點09/03 02:57
※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 02:58:28
dklash: 但偏偏就沒有跟A同等級的成交價格 那A的稅怎麼算?09/03 02:57
snoopy790428: 沒有手機認證的帳號不能用拍賣場09/03 02:58
dklash: 你連像snoopy提出這種最容易想到的過往平均成交價都不行了09/03 02:58
※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:00:13
dklash: 我可沒有要求你提出確切的數值喔09/03 02:59
dklash: 事實上就是你這套方法根本吐槽點太多不可能解決這問題09/03 03:00
你吐的點不就是估不出裝備的實際價值 稅率無法隨裝備做實際調整? 我就說那給「實際對遊戲有研究的專家」來評估不就好了
snoopy790428: 像天堂那種就沒數值問題 d3就不行09/03 03:00
※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:02:32
dklash: 你可以說 某某遊戲可以這樣做 但你原文內容是用類似於全部09/03 03:00
dklash: 遊戲都可行的說法09/03 03:01
dklash: 另外 如果裝備有強化次數限制 那麼沒強化過的+0裝備 跟09/03 03:01
dklash: 被強化過 但失敗過幾次的+0裝備 你覺得交易價值一樣嗎?09/03 03:02
poke001: 你這個除了偷渡政治以外沒有解決什麼問題啊XD09/03 03:02
dklash: 很明顯原PO的這方式就有很大的問題09/03 03:02
dklash: 更別說如果我今天持有的是全伺服器沒幾個的神裝09/03 03:02
既然你都可以想出那麼多影響裝備交易價值的因素,那為什麼專家不能以此做評估? ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:04:17
dklash: 我左手賣右手 低價賣 就可以規避稅率問題了09/03 03:03
dklash: 沒有被交易過的裝備要怎麼鑑定裝備價值?09/03 03:03
沒被交易過的裝備不能估價? 遊戲設計者怎麼可能不會考慮某件裝你產生多少價值 每個遊戲都有平衡團隊在做事好ㄇ
dklash: 你這樣就是開大絕阿 專家萬能論阿09/03 03:04
dklash: 照你的說法 你這篇回文內容應該改成 "交給對遊戲有研究的09/03 03:04
dklash: 專家,他們會解決這問題" 這樣我就沒辦法吐槽了09/03 03:04
※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:07:44
dklash: 對 廢宅如我都能想到一堆方法是不可行的 那麼為什麼專家們09/03 03:05
snoopy790428: 以天二的手遊來說 要左手賣右手還蠻困難的 時間很09/03 03:05
snoopy790428: 難抓09/03 03:05
dklash: 沒辦法解決遊戲內的通貨膨脹問題?09/03 03:05
dklash: 上面也說了 遊戲內的經濟體系理論上是無政治干擾的09/03 03:06
dklash: 對於想研究市場經濟的學者專家們來說應該是很好的觀測場地09/03 03:06
dklash: 線上遊戲發展到今天也快好幾十年了 怎麼沒一款遊戲解決了?09/03 03:07
沒有解決不代表沒辦法解決好嗎 解決需要的人力成本太高大過通膨造成的損益 那幹嘛解決? ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:09:34
dklash: 第一次被擺上交易市場的東西在成交前價值本來就不能確認阿09/03 03:08
dklash: 你怎麼會覺得設計團隊 平衡團隊就能知道那件裝的價值?09/03 03:09
不能估價嗎???? 難道市面上所有商品價格都是符合「他本身的實際價格嗎」? ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:11:11
dklash: 假設A裝備是當前版本最強boss 0.01%機率掉落的神裝09/03 03:09
dklash: 但A裝備在設計時 就是被設定成要搭配BCD裝備形成特殊效果09/03 03:10
dklash: 而BCD裝備的資訊既沒有被釋出 也沒有人曾經打到過09/03 03:10
snoopy790428: 如果是第一次交易隨便設個參考價應該沒什麼差吧09/03 03:11
dklash: A裝備在此時看似只是個玩具 請問A裝備交易價值會多高?09/03 03:11
我買一個農地 估價的時候不能考慮上面的工廠就地合法化帶來的價值嗎? 有潛在的價值就估進去有什麼難??? ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:13:18
dklash: 當然不能 你可以看看POE的交易方式 請問怎麼估價?09/03 03:12
poke001: 順便問一下,拍賣中的裝備課不課稅?我今天打好幾件裝,09/03 03:12
poke001: 新手有用我沒用,我留著要課稅那我是不是買商店就好?那09/03 03:12
poke001: 新手不是更難買到適合新手的裝?09/03 03:12
………… 啊你怕課稅不就用低價賣出就好 如果賣新手可以拿到比商店更好的價格 一定會更積極的賣給新手 如果賣不出去 要馬價格太高 要馬根本沒有新手
dklash: 設計時沒想過A裝備可以搭配BC天賦+DE裝備達成很好的效益09/03 03:12
poke001: 你這樣市面上只會留神裝,新手最好買的起09/03 03:13
dklash: 在這個搭配法被發現前 A裝備是1C沒人要的垃圾09/03 03:13
tw15: 當然直接找公司數值企劃做事zzz09/03 03:13
dklash: 被發現後 A裝備可能漲到數十C甚至EX級的價格09/03 03:13
啊你裝備上線前不先檢視裝備潛在效益當然會出現問題 有問題就做版本改動不就好了? ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:16:40
tw15: 線上遊戲本來就沒有要解決通膨問題好嗎09/03 03:14
tw15: 有通膨空間才有賺錢空間喇09/03 03:14
dklash: 又偷渡了 無聊至極 你連大一商院必修經濟學都沒學過吧?09/03 03:15
dklash: 我不跟你討論了 你根本就沒有在認真想解決遊戲通膨09/03 03:15
poke001: 線上遊戲唯一最優先解決的問題是公司賺不賺錢09/03 03:15
dklash: 除非你補充足夠與我推文的內容對等的內容 不然我不回了09/03 03:15
你提的問題根本都不是問題 不用往臉上貼金 ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:19:38
dklash: poke001那方法我好像玩過某款遊戲就是這樣09/03 03:18
dklash: 掛賣不會算在你身上 我就同樣價格無限掛賣 不買拉倒09/03 03:19
dklash: 買不起不甘我的事 裝備在我手上我最大 09/03 03:19
poke001: 我賣新手沒有在課稅期限內賣掉不就虧了,我幹嘛浪費時間 09/03 03:19
poke001: 賺那個錢,新手裝是能多賺?當然是打神裝再來賣啊 09/03 03:19
新手裝買不到其實問題也不會大到哪去 新手買不到好裝才是問題 ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:21:02
poke001: 對啊XD有的遊戲就是把拍賣場當倉庫用XD 09/03 03:20
poke001: 現在只是把倉庫空間換成課稅而已 09/03 03:21
poke001: 想多了,新手有錢當然就有好裝,你這樣問題又變成新手還 09/03 03:24
poke001: 是要花大錢才買的到好裝啊,事實上目前大部分遊戲都是有 09/03 03:25
poke001: 錢就買的到裝備啊,不然8591怎麼會這麼賺? 09/03 03:25
poke001: 你現在到底是要解決新手沒裝用還是新手沒神裝用?09/03 03:26
一件裝備如果賣新手的淨利低到你寧願去賣商店 那這個裝備也不會太難打到吧 還是你想造福連打怪都不願意 只想穿裝備的新手?
dklash: 他要解決他想酸政治的慾望但又不敢在八卦或政黑發文09/03 03:26
dklash: 明明去八卦發就會有很多同好陪他鬧板09/03 03:27
好酸喔 政治過敏兒 ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:31:20
poke001: 而且老實說,這樣搞最爽的還是外掛仔,直接農錢就好,屯09/03 03:31
poke001: 遊戲幣來賣總不會你也要課稅吧XD09/03 03:31
遊戲幣兌台幣怎麼課稅== 外掛認真抓、訂一個不透過官方平台交易台幣/遊戲幣就會有懲罰的規則就能解決了 ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:34:29
poke001: 有些裝真的就是新手難打,老手爽刷的,這樣種遊戲中常常 09/03 03:32
poke001: 會遇到 09/03 03:32
poke001: 所以以前我玩遊戲都會把自己的過渡裝留著給新手 09/03 03:33
dklash: 呵呵 跑到C洽發政治文被酸好意思說別人過敏 09/03 03:33
dklash: 你去政黑發我絕對不會有意見 09/03 03:33
dklash: C洽就不是給你發政治文的地方 09/03 03:33
poke001: 你如果真的常玩網路遊戲我覺得你不會提出這種辦法 09/03 03:33
dklash: 會酸農地工廠結果自己在做一模一樣的事情09/03 03:34
dklash: 很明顯就沒玩過啊 連近期成交平均價當參考都說不出來了09/03 03:34
現在提方法要連細則都禁得起考驗才能發文了? 課稅就是方法,實際施行因遊戲及實際狀況做修改不行? 非要提普遍能行的方法你才滿意? 難道要窮舉所有遊戲的所有狀況一一討論分析嗎? 你平常買東西會窮舉這東西的所有用途來考量它的價值是否合理? 你繳稅的時候會去查他稅率訂定的理由一一查核是否合理嗎? 就政治過敏兒想找碴而已 ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:41:38
dklash: 你看他對外掛打遊戲幣的解決方法 就知道他不是要認真討論09/03 03:35
poke001: 看到外掛認真抓可以解決,這個應該是雲玩家XD09/03 03:36
你外掛不會抓還想維持裝備市場喔? 假如私人印鈔機不去抓你說哪個國家可以不會通膨? 前提都做不到還想談後續啊?
dklash: 訂個規則就能解決了 天下太平 人性本善 專家萬能09/03 03:36
dklash: 早就該看出來了09/03 03:36
poke001: 靠北,居然同時推差不多的話XD09/03 03:36
j147589: 原po不用理他啦 言論偏激的一大堆09/03 03:39
RaiGend0519: 好啦直接開徵空裝税09/03 03:41
RaiGend0519: 只要裝備沒人裝備的話每天就會扣除擁有者一定數量的09/03 03:41
RaiGend0519: 金幣09/03 03:41
※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:45:07
dklash: 對 你的言論被他人否定就是他人在找碴 畢竟 專家萬能 訂09/03 03:43
dklash: 個規則就能防止外掛賣幣了 這種大同世界我連作夢都沒看過09/03 03:44
dklash: 你就繼續在農地(C洽)上面蓋工廠(發政治文)吧09/03 03:44
你實驗跟理論都不先預設理想狀態 那大概沒有什麼理論是穩的住腳 所有經濟理論模型都有預設理想狀態好嗎 還是你覺得凡是有例外凡事都放給他爛 「欸欸欸,你這個稅法有問題,逃漏稅怎麼辦,抓不到怎麼辦,欸欸欸還是都不要課稅了, 政治過敏還想賴啊過敏兒
poke001: 說不會處理外掛不用談後續,你不如提看看那幾間公司很會09/03 03:50
poke001: 抓外掛的比較快09/03 03:50
預設理想狀態好嗎? 抓不到逃稅的乾脆取消稅法好了 真有你的 有沒有人說你iq200? ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:52:17
dklash: 都預設理想狀態那遊戲根本不該發生通貨膨脹 09/03 03:51
poke001: 你這個不是例外的問題,而是你那不同的東西套一套就偷渡 09/03 03:51
poke001: 概念而已 09/03 03:51
dklash: 所以說你沒玩過遊戲 一堆機制很明顯就是做來回收遊戲幣的 09/03 03:51
dklash: 理想狀態下遊戲不會發生通貨膨脹 照你的說法 你不用回文09/03 03:52
dklash: 理想狀態嘛! 大同世界!!09/03 03:52
…… 所以你做實驗都是:ok我們先預設理想狀態 然後就結束了? 你懂實驗嗎? 你一口氣加一堆不可控制變因進去是想證明什麼? 今天要證明雞蛋跟西瓜落下的加速度一樣 是不是要忽略浮力阻力之類的? 你懂我意思嗎? ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:57:55
dklash: 讚讚讚 建議你參選總統 蔣公再世 世界偉人09/03 03:53
poke001: 理想狀況那根本也不用搞你這招啊XD 你這不就是市場狀況09/03 03:54
poke001: 不理想才弄出來的09/03 03:54
dklash: btw 我算工學院的 實驗沒有在預設理想狀態的啦09/03 03:54
QQmmmmm: 像劍靈那樣還行吧09/03 03:55
dklash: 難怪不敢在八卦發文 酸政治酸輸一個政治過敏兒 QQ09/03 03:55
dklash: 哀09/03 03:56
dklash: 那我也要睡啦! 你自己慢慢搞大同世界! 加油 要連署跟我講09/03 03:57
難怪你喜歡加一堆變因進去 原來是工學院QQ ※ 編輯: ryohgi (27.247.132.142 臺灣), 09/03/2019 03:59:46
vking223: 多開帳號囤積裝備,那就查它ip追稅阿 09/03 05:13
bnades: 所以現在是聊政治還是遊戲 09/03 05:34
a032100: 某D自己才是政治狂吧 這明顯是經濟問題 09/03 05:47
shell5566: ㄏ 完全看不懂一篇輕鬆的廢文怎變成這樣 09/03 05:58
poke001: 你把這套制度套進自己玩過的遊戲想看看不就知道是什麼問 09/03 06:06
poke001: 題了 09/03 06:06
siscon: 為啥要開分身 09/03 06:17
nihilistrue: 不管是遊戲還是現實都沒有辦法靠幻想的稅率來解決經 09/03 06:35
nihilistrue: 濟問題的 09/03 06:35
kokjij: 補血 09/03 07:32
orze04: 你自己都講不出解法,就只會回一句給專家評估 09/03 07:35
memory1024: 除非你能出一款遊戲,可以讓全伺服器玩家持有的遊戲幣 09/03 08:00
memory1024: 總量有一個明確上限值,譬如當伺服器出現第1億枚金幣 09/03 08:02
memory1024: 以後,怪物將不再掉落金幣的機制,不然是無法解決遊戲 09/03 08:02
memory1024: 中的通膨問題 09/03 08:03
gotofumihisa: D大說的其實是比較實際的情況 這些話題無關政治 多 09/03 08:23
gotofumihisa: 少有人會敏感的 09/03 08:23
MrGamplin: 有誰能提示我一下,說這篇想偷渡政治的是指偷渡目前現 09/03 08:35
MrGamplin: 實中的哪個政治人物、哪個政治議題? 09/03 08:35
poke001: 空屋稅之類的吧 09/03 08:38
Yubari41014: 幫補我也覺得某D自己才是政治狂魔,有學過經濟學都知 09/03 09:07
Yubari41014: 道,現實中市場變化本來就是因為政治干擾因素才會變 09/03 09:07
Yubari41014: 因這麼大 09/03 09:08
Yubari41014: 政府要是沒有去干擾市場會完蛋,高中公民與社會都有 09/03 09:10
Yubari41014: 教,沒學好喔 09/03 09:10
ABoxOfChoco: 77777777 09/03 09:12
jeff0806f: 官方定期公告裝備的公告現值作為稅基 而且遠低於市價 09/03 09:17
jeff0806f: 課起來沒什麼用但是覺青找不到重點 於是已經有囤裝稅 09/03 09:17
jeff0806f: 了還是聚眾喊要課囤裝稅 09/03 09:17
MrGamplin: 原po回推文的部分講到外掛認真抓、制定交易平台規則 09/03 09:25
MrGamplin: 我覺得...你打這些字以前應該多想一下,參考至今線上遊 09/03 09:26
MrGamplin: 戲外掛橫行、現金交易行為猖獗的現象 09/03 09:27
MrGamplin: 這些都絕不是官方認真抓,或是制定規則能夠解決的 09/03 09:28
Yubari41014: 樓上事實上官方如果要做到其實是做的到,不過很現實 09/03 09:52
Yubari41014: 的是誰會跟錢過意不去 09/03 09:52
poke001: 就算認真抓也很難啦,ro之前r版,算是重新開始的時候,記 09/03 10:03
poke001: 得還搞了實名制跟限ㄧ個ip最多開五帳號同時上線,有效一 09/03 10:03
poke001: 陣子,後來不知道為啥又被破解了的樣子,瓜瓜破解的防掛 09/03 10:03
poke001: 措施的速度老實說滿誇張的 09/03 10:03
g5978gyy: 贈予稅有很多漏洞 一人公倉跟一元交易 09/03 12:39
e3633577: 社會蛀蟲氣噗噗,哈哈 09/03 13:08