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※ 引述《Hey2 (Hey)》之銘言: : 撇除漫畫動畫太多冗劇情跟難看分鏡以外 : 大家覺得尾田的世界觀設定很猛嗎? 很混才對吧 這種世界觀是最好混的: "我故事設定一個終點, 但終點有多遠永遠不講" 看上去劇情似乎有在推進, 實際上只要信口瞎掰, 這個終點就永遠有理由到不了 作者就可以永遠掰故事 相反的, 哪天他想收了, 也只要掰說終點近在眼前了 就把事先想好的概梗搬上來、一些伏筆看能不能收、想不想收 然後花個一年到兩年的時間收掉 一個進可攻退可守的事先御都合概念 不過講難聽點 除了劇情比較有趣外 這種東西跟台灣鄉土劇有啥不同.... (也許人們就是需要這種東西?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.167.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567370479.A.73A.html ※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 04:44:10
i92219: 終點有多遠永遠不講????????? 09/02 04:47
i92219: 根本沒看海賊 還可以瞎噴一堆不怕丟臉 也只有這個版 09/02 04:48
i92219: 會講這種蠢話 八成進度連羅是誰都不知道 09/02 04:49
i92219: 魚人島就沒再看的雲讀者 就跟著別人瞎噴畫面亂就好 09/02 04:49
i92219: 沒有必要發文丟人 09/02 04:49
我看到圓蛋糕島篇棄的坑 所以終點還有多遠? ※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 04:52:16
i92219: 超過20年想好的梗有這麼好收的話、就沒必要分這麼多代JOJO 09/02 04:52
i92219: 佐烏你完全跳過不看? 數學差到連連四皇有幾個人都不會算? 09/02 04:53
i92219: 不然怎麼可能不知道 怎麼到終點? 09/02 04:53
所以終點還有多遠? 換個方式問好了, 尾田還要畫幾集? (笑) ※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 04:56:15
i92219: 知道怎麼到拉呼德爾 還要裝死瞎噴 只是水準更低更可笑 09/02 04:54
水準這麼高如你 應該知道 "怎麼到終點" ≠ "知道多久後會到終點" 吧 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 04:57:14
i92219: 所以你是在怪一個漫畫家從來不給你準確的結束連載時間?? 09/02 05:00
i92219: 那一個漫畫家 說我要畫十年 然後十年到了剛好結束的??? 09/02 05:00
i92219: 那獵人照你的可笑邏輯來講 不就是史上內容最垃圾的漫畫? 09/02 05:01
i92219: 鬼滅之刃有說過他要連載多久嗎? 有嗎? 09/02 05:02
不然這樣好了 從現在的 "和之國" 到 "偉大航道的盡頭" 還有幾個 stage? 是3個? 5個? 還是尾田說了算個? 我要說的就是這個而已 很好混 不等於作品不好啊 不然一堆演日常的 根本沒有所謂的終點 只是混得好不好 那又是另一回事而已 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 05:03:44
ninjahatoru: 笑死XDDD 09/02 05:05
e49523: 爆氣惹 09/02 05:09
RaiGend0519: 獵人也還看不到終點,但是到現在每個章節都很有特色 09/02 05:14
RoChing: 所以說這一點是有哪裡不好?長篇不把長度一開始就寫死這 09/02 05:14
RoChing: 是基本做法吧 09/02 05:14
kantantantan: 有人氣噗噗 09/02 05:14
RaiGend0519: 海賊...這樣說好了 09/02 05:14
RaiGend0519: 如果比喻成壽司,獵人就是鮪魚、鮭魚、旗魚、章魚、 09/02 05:15
ga839429: 他有沒有終點我不知道,我只知道你完全不懂"連載漫畫"這 09/02 05:16
ga839429: 東西到底是什麼 09/02 05:16
RaiGend0519: 味增湯、鮭魚肚... 09/02 05:17
leilo: 這問題其實過了水七就蠻明顯的 沙國空島回收兩個歷史本文 09/02 05:17
leilo: 到水七已經超過40集了但感覺連中段都還看不到 09/02 05:17
leilo: 兩年後算是一個明顯的劇情中繼點 但設定卻又突然膨脹 09/02 05:17
leilo: 反而變成一個起點感 以目前主線回收率來看是真的不太樂觀 09/02 05:17
ga839429: 照你這邏輯 全日本的連載漫畫都是你所謂的事先御都合 09/02 05:17
不會啊 像是輝夜姬 劇情內的時間推進是很明確的、 節奏也沒有離譜的忽快忽慢問題 那麼總是要在畢業前要有結論 對吧 有的則是像一拳超人 大家看的是當下的劇情 因為他本來就沒有所謂最終目標
RaiGend0519: 而海賊就是鮪魚、鮭魚、旗魚、章魚、味增湯、豆皮壽 09/02 05:17
RaiGend0519: 司、豆皮壽司、白飯、薑片、醬油、豆皮壽司... 09/02 05:18
RaiGend0519: 本來就這樣呀,還沒結局中間就隨作者加料,只是加的 09/02 05:19
RaiGend0519: 好不好又是另外一回事 09/02 05:19
※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 05:25:34
RaiGend0519: 海賊我回去翻空島、水之七島換船還是會感動,但這幾 09/02 05:21
RaiGend0519: 年已經很久沒有感受到類似的感覺了 09/02 05:21
leilo: 但問題就是 海賊現在完全沒有收線的跡象啊 反而是拼圖越來 09/02 05:21
leilo: 越多 尾田到底還打算畫多久? 09/02 05:21
ninjahatoru: 鋼鍊: 09/02 05:23
ga839429: 他說五年內完結阿 可是有人信嗎lol 09/02 05:25
ga839429: 看你收線的標準啦 如果要打最後魔王才算收線 那海賊確 09/02 05:26
ga839429: 實還遠 09/02 05:26
leilo: 我是覺得單元劇就單元劇其實也沒什麼差 但海賊很悲劇的地 09/02 05:26
leilo: 方就在於他有歷史本文的主線卻又有單元劇的事件 就導致了 09/02 05:26
leilo: 一個事件結束卻又無法成為完整的斷點 09/02 05:26
Yap, you got it. 這就是我要說的。 海賊王, 一個假裝有主線的單元劇 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 05:27:52
leilo: 因為不可能啊 死神最終章跑多久還有人記得嗎 最後還是被腰 09/02 05:27
leilo: 斬的 而海賊根本還沒開始收尾 09/02 05:27
s06i06: 戳到痛處只好爆氣惹 09/02 05:35
leilo: 如果是像七龍珠之類只是把當章BOSS幹掉世界和平很單純 09/02 05:39
leilo: 要怎麼收都可以 甚至死神家教我也是歸在這類 09/02 05:39
leilo: 但海賊是有主線要回收的 類比起來比較接近火影 有佐助跟 09/02 05:39
leilo: 曉這兩個重點劇情要回收 疾風傳之後看得出來都是往這兩個 09/02 05:39
leilo: 重點收 雖然過程大家也知道的爛 不過好歹也是成功收完了 09/02 05:39
leilo: 而海賊到底什麼時候要開始收 就是大家等看的了 09/02 05:44
i92219: 這個版還真的無下限耶 你們到底有幾個人看過佐烏篇? 09/02 05:48
i92219: 嚴格講起來兩年前才是一堆跟主線無關的篇章 09/02 05:49
i92219: 連兩年前的歷史本文都跟大秘寶沒有直接關連 09/02 05:49
nemuri61: 這算是近代很多作品的問題啊,競爭太激烈,一開始有沒 09/02 05:49
nemuri61: 有人氣,就決定了你能不能繼續下去,尤其是jump這種的 09/02 05:49
nemuri61: 。所以一堆作者就先來個聳動開頭,或是一個好像很遠大 09/02 05:49
nemuri61: 又神秘的目標,最後根本也不知道怎麼接下去就東湊西湊 09/02 05:49
nemuri61: ,時間又趕,反正就算最後掰不出來被斬,也撈了一筆。 09/02 05:49
i92219: 反倒是兩年後 每一個章節都是往大秘寶在前進 09/02 05:50
i92219: 我就真的很懷疑484西洽沒人看過佐烏 也不知道海賊同盟? 09/02 05:51
i92219: 和之國就是大秘寶拼圖的四分之三 5年完結怎麼會不合理? 09/02 05:52
i92219: 劇情進展毫無疑問、但要五年畫完 我自己也不信啦 09/02 05:52
xelnaga: 真的糞作 09/02 05:53
i92219: 別人是要搞什麼黑暗大陸才能畫下去、尾田從來沒有超出設定 09/02 05:53
超新星篇12個stage 新世界篇 到和之國篇 目前7個stage 如果兩篇的長度近似、而且後篇結束就是終點大密寶 那如你的說法 的確3/4了 問題就是誰保証了新世界篇也是12個左右的stage 而不是120個? 尾田有保證過嗎? ※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 05:56:37
ninjahatoru: 黑暗大陸那個其實已經找到爸爸啦 09/02 06:01
nothink0: 每次看到某人都覺得是來黑海賊的XDD 09/02 06:06
CactusFlower: 對不起我也是下限QQ 09/02 06:10
ilove640: 這有啥好生氣的 長篇連載作品本來就是這樣 尾田需要的就 09/02 06:28
ilove640: 是這篇說的 他需要想讓它多長就多長 想讓它在半年或一年 09/02 06:28
ilove640: 內結束也辦得到 這樣的設計才能最大化的發揮商業價值 好 09/02 06:28
ilove640: 賺就繼續畫 人氣下滑就賣最後一波大結局 童年感動 風光 09/02 06:28
ilove640: 大葬 09/02 06:28
w0806x: 笑死 一個意見不合就直接噴人家是雲讀者 09/02 06:36
GonVolcano: 同意最後一段,包裝的鳥來伯與十三姨 09/02 06:43
s21995303: i9這ID我沒記錯在漫吐就是最喜歡護海賊的鋼鐵海粉啊 用 09/02 06:55
s21995303: 詞跟語氣激烈一點都不意外ww 09/02 06:55
s21995303: 漫吐那邊海吐還是一堆欸 i9怎麼不趕快跑去那邊也護一護 09/02 07:00
s21995303: R 09/02 07:01
CCNK: 鳥來伯與十三姨+1 09/02 07:06
recondite15: 你噴他的論點跟海賊差不多糞 09/02 07:22
Lazypigy: 本就不是賣主劇情和設定的漫畫阿 幹麻這麼在意 09/02 07:26
Lazypigy: 看每次打王哭倒一堆人 感動搞笑名場景才是他的賣點 09/02 07:27
mumi61337: 補血 09/02 07:28
christu: 極致生氣 瘋狂腦補 好猛 09/02 07:30
piAzzOllaN: 補血 什麼作品有什麼粉絲 ㄏㄏ 09/02 07:40
paulbrian34: 所以終點是看有幾個四皇?看到百多變龍棄坑 09/02 07:46
f40075566: 我他媽看到最新進度真他媽覺得超難看 前面砂都空島神 09/02 07:47
f40075566: 篇然後司法島也不錯至少主線緩慢推進然後各家練功 09/02 07:47
f40075566: 現在直接不演了誠如魚人島不知所云對進度毫無幫助只為 09/02 07:47
f40075566: 了讓吉貝爾上船 明哥篇更好笑連索隆都只能去擋鳥籠 蛋 09/02 07:47
f40075566: 糕島好一點但只讓人看到四皇海賊團除了實力很強智障都 09/02 07:47
f40075566: 跟某樓一樣低的不行現在到了和之島知道是要呼應之前摩 09/02 07:47
f40075566: 利亞的大劍豪砍龍 但你媽時間穿越然後人設長他媽那樣 09/02 07:47
f40075566: 你跟我說劇情很好zzzzz還放主角在監獄練功你媽皇副敢 09/02 07:47
f40075566: 跟大媽開戰但沒腦弄魯夫 09/02 07:47
junkjizz5566: 海粉 笑死 09/02 07:48
creakcreak: 真的 畫面雜亂 開了一堆坑讓主線很混亂 免洗人物 09/02 08:09
creakcreak: 有夠多然後還每個都要有回憶 09/02 08:09
creakcreak: 兩年前的阿拉巴斯坦、空島、水之七島甚至頂上戰爭的主 09/02 08:10
creakcreak: 要出場角色都讓人印象深刻 現在誰記得出來的角色? 09/02 08:10
creakcreak: 魚人島、德雷斯羅薩、蛋糕島到現在和之國出來那麼多角 09/02 08:10
creakcreak: 色有印象的有幾個?完全沒印象又有黑頁的又有幾個? 09/02 08:10
hankiwi: 海粉喔氣氣氣氣氣 笑到精神都來惹 09/02 08:16
cloud0607: 笑死 海粉講那麼多結果還不是講不出海賊哪裡好 09/02 08:25
darkdark008: 我只想問 當初咬掉紅髮一隻手的魚 到底有多強?魯夫 09/02 08:27
darkdark008: 出發前根本是打錯魚了吧? 09/02 08:27
comawu: 海賊粉=韓粉,氣氣氣氣氣 09/02 08:30
asd050: 海粉素質 嘻嘻 09/02 08:36
po98263: 爆氣www 09/02 08:36
Red3ean: 爆氣笑死 09/02 08:43
NanaoNaru: 好了啦海糞 09/02 08:54
movieyao: 同意 09/02 08:57
jim924211: 笑死XD 海粉爆氣 09/02 08:57
abadjoke: 爆氣了 快來看快來看 09/02 08:58
farseer7: 粉粉崩潰笑死 09/02 09:00
ideadiy: 其實你講的,套用在連載十年以上漫畫都行。幽遊臘人犬夜 09/02 09:02
ideadiy: 等等…只是差在當下看是什麼樣心境。畢竟當也是狂吐 09/02 09:02
ghostxx: 海賊世界觀很神啊,現在跳島還是能接著看喔 09/02 09:03
f40075566: 人家專版猜測文都比腦粉的論述強一百倍 腦粉講那麼多 09/02 09:26
f40075566: 還是掩蓋不了尾田畫面凌亂人設失敗雜魚過多然後伏筆隨 09/02 09:26
f40075566: 便埋但到現在解不完只能見一個丟一個 惡魔果實這個神 09/02 09:26
f40075566: 設定完全沒展現被你媽死了的87糞設定壓過去然後跑一個 09/02 09:26
f40075566: 覺醒出來扛雖然是伏筆但只會讓人吐槽 09/02 09:26
Antetokumpo: 噗,看到粉粉爆氣就推,我朋友也是噴不起海賊 09/02 09:27
loc0214: 我懷疑是高級的反串,不然這麼瞎的東西還能講得理直氣壯 09/02 09:27
HsieHsieH: 看到爆氣給推 09/02 09:28
funghi4869: 幹爆氣是怎麼回事啦哈哈哈 09/02 09:31
rizalpiggy: 笑死 氣噗噗耶哈哈哈 09/02 09:33
dryadl88908: 終點不就是當海賊王嗎? 09/02 09:35
oo2830oo: 吐的爛死 你這觀點套到任何一個連載漫畫不都是這樣?而 09/02 09:40
oo2830oo: 且這還是在jump上連載的 作者本來也沒打算畫這麼長吧 就 09/02 09:40
oo2830oo: 連巨人也是比作者原本預計的長 09/02 09:40
像七龍珠 根本就沒最終目標 所以就不適用啊 再來 說是吐嗎 其實只是形容這個現象而已 其實模式最像的叫做柯南啦 XDD ※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 09:55:29
camera08: 海粉氣噗噗 xDDD 09/02 09:56
a456618: 講實話哭哭哦海賊糞 根本無止境的垃圾世界觀就事實啊 這 09/02 10:02
a456618: 種素質難怪你們霸氣能講有伏筆 真的別笑死人了ㄏㄏ 09/02 10:02
socool: 海粉不意外哈哈 09/02 10:02
freezesword: 這篇不是在酸現實政客嗎XDDDD 09/02 10:07
qazqaz69: 有終點阿把終點的指針捏爆 09/02 10:08
PangYangel: 換地圖打副本 09/02 10:09
NoNuclear: 單看世界觀確實很一般啦 09/02 10:14
Antihuman: 20年陳年伏筆你敢嘴 09/02 10:16
asd050: 這糞作還有粉絲喔 09/02 11:23
longint: 海粉太猛啦 不離不棄 09/02 11:48
wwa928: i92219可以回一篇文來打我臉嗎霸託 09/02 12:21
yap1403007: 總目標就是one piece 救國只是其中之一 謝謝 09/02 12:27
gm3252: 推這篇 09/02 12:36
lbowlbow: 航海王的世界觀就普通啊,除了容易展開外沒多少優點 09/02 12:38
astrophy: 雖然航海王現在很糞,但是這篇吐的方式也是超爛,邏輯也 09/02 12:39
astrophy: 跟著死去了嗎?其實長篇連載的作品大部分都可以適用這點 09/02 12:39
astrophy: 啊 09/02 12:39
astrophy: 長篇作品的劇情都會設立一個目標甚至可以是虛幻且沒有 09/02 12:47
astrophy: 具體內容,然而也有更多作品可能會在其中更換目標,那 09/02 12:47
astrophy: 不就是以這篇的邏輯來說更糞的糞作了嗎?但這其實是創作 09/02 12:47
astrophy: 上為了符合邏輯性的合理作法,劇情的推動力總是需要有 09/02 12:47
astrophy: 個動機的 09/02 12:47
我可沒說這種手法就是糞作 你們怎麼都這麼喜歡腦補
astrophy: 看到這篇推文只覺得看到了牆倒眾人推,就連有失公允的 09/02 12:56
astrophy: 評論也能失去理智的跟著推而已 09/02 12:56
Lazypigy: 粉絲不會在這版發文 謝謝 09/02 13:05
a22122212: 好混?連載漫畫本來就是主角要有一個夢想 中間能畫多久 09/02 13:22
a22122212: 就畫多久 海賊只是因為後期節奏處理的爛 並不代表他一 09/02 13:22
a22122212: 開始是抱著隨便的心態去畫世界觀的 09/02 13:22
這不叫 "本來就" 這叫 "jump流拖台錢"
qsccft123: 同意 就是糞作 海粉喜歡就好呵呵 09/02 13:27
riven5617: 真的是笑話欸 輝夜長度跟海賊比 你懂漫畫嗎? 09/02 14:40
4有人逼海賊王做這麼長嗎? 有啦 jump編輯部 (笑) 有本事做這麼長, 劇情就不要崩啊 我看海賊王看了有沒有20年了啊 那個大秘寶、偉大航路的盡頭到底怎樣啊 等到都起度爛了 要不要叫我孫子燒給我啊 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.167.148 臺灣), 09/02/2019 16:21:10
daggoth: 因為某i在漫吐已經被桶了 沒辦法護航 09/02 18:07
feanor0709: 小智心裡苦 但小智不說 09/02 21:45
w7382010: 鋼鐵魯粉7噗噗www 09/03 02:06
i92219: 像個低能一樣在那邊用這麼可笑的方式算四分之三,然後再看 09/03 03:05
i92219: 推文,果然我的猜測沒錯,這群可笑的海黑根本沒人看過佐烏 09/03 03:05
i92219: 篇,這麼重要的章節也可以跳過,還在那邊跟人家討論劇情線 09/03 03:05
i92219: ,笑死人,鬼滅之刃的問題,沒有藍趴回答484啦? 這種破爛 09/03 03:05
i92219: 邏輯也只有西恰會有咖小挺得下去 09/03 03:05