推 su831118: 大ctuber時代來臨，業界楷模 09/02 01:22
推 a204a218: 當你覺得應該已經不能更扯的時候，商人總能找到方法繼 09/02 01:23
→ a204a218: 續刷新你的下限 09/02 01:23
推 NKAC: 問：菜單上賣相太差的菜該怎麼辦？ 09/02 01:25
→ NKAC: 答：把賣相好的菜刪掉 09/02 01:25
→ NKAC: 那些老人正在幹這種事 09/02 01:25
→ NKAC: 而且順便把難吃的混在一起當新菜色 09/02 01:26
推 edward40812: 借標題問，這一段時間已經好幾個因為營運搞到炎上 09/02 01:27
→ edward40812: 根本問題到底出在哪? 09/02 01:27
→ ttk620: 這行業太新了然後又有利潤，所以一堆try&error 09/02 01:28
→ ttk620: 絆愛case是新的金主插手太多 把原團隊搞散 但創辦人沒卵蛋 09/02 01:28
→ ttk620: 遊戲部是這間公司本來就是各大財團跟風的 沒什麼心 09/02 01:29
→ ttk620: 但這兩家有共同點就是都把皮看得比裡面的魂還重 09/02 01:29
推 leamaSTC: 根本問題喔? 很簡單啊說穿了就是一堆觀眾其實聽不出聲音 09/02 01:31
→ leamaSTC: 差別 魂對他們來說也不是很重要 所以換人配對營運來說沒 09/02 01:31
推 kira925: 這兩家都是影片勢 所以很吃後面團隊支援 09/02 01:31
→ leamaSTC: 差 變向的就是聲優的待遇受到限制 09/02 01:31
→ ttk620: 簡單來說就是用VR 動捕等新技術搞舊式ACG手法，而且因為 09/02 01:32
→ ttk620: 布偶不露餡原則，中之人不透明，更能予取予求 09/02 01:32
→ kira925: A8是營運錯誤操作 遊戲部則是根本惡質 09/02 01:33
推 jkkkj123: 看不太懂簽聲優後用皮演皮那段 是指中之人是其他免洗聲 09/02 01:33
→ jkkkj123: 優？ 09/02 01:33
這麼說...
絆愛中之人她是她自己，她有事務所
可以用本人名義接各種工作
有機會用"本人"熬出頭
但這些遊戲部2.0聲優是公司簽下他們
創立一個虛擬聲優形象
再讓他們演角色，也就是裡面的人除非露餡被人肉
他們的人永遠不會出現在世面
推 a204a218: 原因就太新的領域大家都還在探索可能性吧，只要有利可 09/02 01:33
→ a204a218: 圖就一定會出現一些嘗試下限可以低到哪裡榨最多利潤的 09/02 01:33
→ a204a218: 商人，很正常 09/02 01:33
→ kira925: 影片勢跟直播勢裡面的可取代性是有差異的就是 09/02 01:34
→ kira925: 就是 原本是裡面有個人演虛擬角色 09/02 01:34
→ leamaSTC: 並沒有什麼可能性能探索啊 聲優這行不露臉本來就容易被 09/02 01:34
※ 編輯: ttk620 (1.168.127.108 臺灣), 09/02/2019 01:39:41
→ kira925: 現在變成 簽一個聲優 然後讓這個虛擬的聲優再演虛擬角色 09/02 01:35
→ leamaSTC: 壓搾 偶像聲優的潮流反而減緩這個劣勢 09/02 01:35
→ kira925: 那當然就更惡質了 連聲優都是一層皮無法追溯 09/02 01:35
推 a204a218: A8事件初期還能說可能是策略錯誤，但他後來的操作和態 09/02 01:35
→ a204a218: 度說他惡質根本也不冤望吧 09/02 01:35
→ kira925: 直接跳過正規聲優事務所 09/02 01:35
→ leamaSTC: 但Vtuber就是走回老路 不露臉 你怎樣被壓搾都沒話說 09/02 01:36
→ kira925: 兩個不同走向要分開講 直播勢換人是不可想像的 09/02 01:36
推 aisenma86: ctuber是什麼？ 09/02 01:37
推 Tsozuo: 最近V土伯各種抓馬 這個平成末年崛起的新興產業該不會在令 09/02 01:37
→ Tsozuo: 和元年就全部再見了吧 09/02 01:38
→ leamaSTC: 其他家都滿穩定的吧 像HH我根本無法想像換人 09/02 01:39
推 as3366700: 直播勢蒸蒸日上 要完蛋也是影片勢 09/02 01:40
推 smart0eddie: 蛤? 09/02 01:40
推 Shin722: 早就棄這家了，沒想到還有新情報 09/02 01:41
→ ttk620: 影片是不代表有取代性，當初這些人也是靠自己個性起來的 09/02 01:42
→ Shin722: 直播勢還可以繼續，因為中之人替換難度更高，光臨場反應 09/02 01:43
→ Shin722: ，接有梗留言是模仿不來的，你還要聲音像.. 09/02 01:43
→ as3366700: 木口或彩虹社玩換人這招大概能讓我們看到核彈引爆 09/02 01:46
→ ttk620: .LIVE這樣搞也穩爆XD 這幾家都很瞭，直播勢的比較懂這核心 09/02 01:47
推 johnny3: X從角色是虛擬的進化到聲優也是虛擬的了 09/02 01:48
推 aria0520: 彩虹在熊貓引退時就說過一皮不會二用 到現在為止所有引 09/02 01:51
→ aria0520: 退者的皮也的確都沒有出人頂替 09/02 01:51
→ aria0520: 畢竟比起用舊皮 出新皮更快 09/02 01:51
推 qweoq314: 虛擬聲優演虛擬角色 竟然還能有這種操作嗎 09/02 01:51
→ AirPenguin: 這不是公告過了 9/1會直接公布聲優 09/02 01:52
推 e49523: 因為2D皮便宜啊 09/02 01:52
→ AirPenguin: 8/31剩下的兩人合約到了 09/02 01:53
推 ClannadGood: @空氣企鵝 他公布的聲優也是虛擬皮阿ww 09/02 01:53
→ AirPenguin: 昨天委員長那個百物語很多意味深的話啊 09/02 01:53
→ AirPenguin: 感覺轉生機率越來越大了 09/02 01:54
推 mashiroro: 妹妹不錯，她算遊戲部嗎？ 09/02 01:55
→ edward40812: 天啊...不只利用利用閱聽眾的愛 還壓榨欺壓聲優 09/02 01:56
→ edward40812: 只為了讓自己海薛一筆 這真的姆湯 09/02 01:56
推 usokami: 四月那時候就退了 本來很愛看無腦短劇的唉 09/02 01:58
→ AirPenguin: ここあ早期有匿名講過待遇不好事又多 09/02 01:58
→ stkoso: 真會玩 什麼時候要出現虛擬CEO呢 09/02 02:00
推 RaiGend0519: 挺可憐的 自己努力的事業最後都沒有累積在自己身上 09/02 02:00
推 andy991217: 尤德里克的皮還在呢^ ^ 09/02 02:00
→ RaiGend0519: 想到以前超時空要塞的林明美：飯島真理 09/02 02:02
→ RaiGend0519: 看過很多文章都說觀眾都是去聽「林明美」而不是飯島 09/02 02:03
推 epidemic000: 到底是什麼鬼 09/02 02:05
推 SCLPAL: ?!?!? 09/02 02:05
推 seer2525: 委員長百物語那個是諷刺時事啊www 09/02 02:05
→ seer2525: 還配合配信外埋的梗 真的很強 09/02 02:06
推 an94mod0: 看不懂 ctube是要C什麼 09/02 02:07
→ ttk620: Character 09/02 02:08
→ JesterCheng: 百物語很神 美兔真的是唯一讓我覺得能超越潮流的 09/02 02:08
→ seer2525: 演演角色的角色 09/02 02:08
→ AirPenguin: 昨天跟遊戲部有交情的幾個講的全是換魂的故事 09/02 02:10
→ AirPenguin: 剛好8/31最後兩個人合約到 09/02 02:11
→ AirPenguin: 最後美兔被換魂 阿葵說歡迎來到2434 09/02 02:11
推 seer2525: 然後差不多又要推新人了 09/02 02:11
→ AirPenguin: 給人的想像空間是蠻大的 09/02 02:11
→ JesterCheng: 最後那段有看到人解釋是跟這圈不熟的新魂進到美兔裡 09/02 02:13
→ JesterCheng: 比較不像是在講彩虹要加新人而是換新魂的處境 09/02 02:16
推 cat05joy: 2019 VTUBER全面崩崩崩元年 09/02 02:17
→ AirPenguin: 可是換魂前兩個人談到2434人其實不算多的話題 09/02 02:18
→ AirPenguin: 說了"還能繼續增加呢" 09/02 02:19
推 seer2525: otvunar有幾種最大宗的猜測是v(Vtuber) tonaru、 09/02 02:20
→ seer2525: vt noura 、vt noura 09/02 02:21
推 WuGouLin: vtuber有點像藝人，但外表的關係被企業當做商品消費，卻 09/02 02:21
→ WuGouLin: 忘了裡面最重要的靈魂，不過藝人被糟蹋後會被記得，中 09/02 02:22
→ WuGouLin: 之人被糟蹋應該就消失了... 09/02 02:22
→ seer2525: 最後一個打錯 是narou vt 09/02 02:22
→ JesterCheng: 解釋有蠻多種的 但我覺得真要來虹社也不會去講以前了 09/02 02:22
推 tw15: CTUBER是啥 09/02 02:26
推 t0584224: 就算是影片勢 換人也非常少見的樣子 朝ノ茜似乎換過人 09/02 02:31
→ t0584224: 不過有引退聲明 且那時只有四部影片 似乎活動時間不長 09/02 02:31
→ t0584224: 還有長達9個月後才出現新中之人 原中之人據說和貓宮的 09/02 02:31
→ t0584224: 一樣 09/02 02:31
推 tw15: 哦 聽起來就是最早幕後聲優的做法 09/02 02:31
→ t0584224: 看錯 引退聲明是光 茜是沒多久就無期限活動休止 09/02 02:36
→ t0584224: 比起換人 更在乎中之人待遇 換人要有引退聲明 且客群是 09/02 02:50
→ t0584224: 能接受的 當然契約怎簽的不清楚 所以就算有聲明也可能是 09/02 02:50
→ t0584224: 被逼的 不過應該沒那麼嚴格的契約吧 且到這一步通常是 09/02 02:50
→ t0584224: 雙方談好的 若沒談好就本人推特抱怨 抱著可能被解雇的決 09/02 02:50
→ t0584224: 心 09/02 02:50
推 jkkkj123: 喔喔 懂了 真可怕 這樣就跟吉祥物沒差別了吧 09/02 02:57
→ t0584224: 直播勢雖然不可能換人 但不清楚契約怎麼簽的 所以也可 09/02 03:01
→ t0584224: 能待遇不好卻不能說 當然人氣高的直播勢 正常腦袋的運 09/02 03:01
→ t0584224: 營應該會盡量給好待遇 不然他走了 可是少了很多錢 所以 09/02 03:01
→ t0584224: 說人氣較差的直播勢應該就容易走人 公司覺得你人氣差 09/02 03:01
→ t0584224: 公司錢較少 人氣又養不起來 其他職場解雇也很常見啊 09/02 03:01
→ t0584224: 但vtuber的屬性 事情就沒那單純 說不定公司更惡質 09/02 03:01
→ t0584224: 那麼單純 09/02 03:05
→ t0584224: 話說不就是日本公司文化嗎? 不然勞工申訴沒問題吧 前陣 09/02 03:44
→ t0584224: 子不也有日本搞笑藝人被壓榨 不過vtuber的抽成 中之人 09/02 03:44
→ t0584224: 拿的比例可能少很多 且無法培養自身人氣 ip也歸公司所 09/02 03:44
→ t0584224: 有 絆愛努力快三年的頻道被他人拿走 直接接收他的粉絲 09/02 03:44
→ t0584224: 和知名度 且他對絆愛有感情了 又能參加大型活動和出專 09/02 03:44
→ t0584224: 輯 所以無法輕易放棄 若走人人氣還是有落差 而現實露臉 09/02 03:44
→ t0584224: 活動的很難發生(粉絲怎可能接受不一樣的人) 09/02 03:44
推 Hevak: Unlimited (意味深 09/02 04:09
→ litcurler: (下限)Unlimited 09/02 08:12
推 asd8569741: 關於我應徵vtuber卻變成虛擬聲優去幫ctuber配音的這回 09/02 08:14
→ asd8569741: 事 09/02 08:14
推 greg90326: 洋蔥嗎www 09/02 08:22
推 jaychen99: 就一堆商人覺得皮比較重要，魂只是可以替換的道具，所 09/02 08:24
→ jaychen99: 以不尊重不重視中之人，絆愛這種開拓市場的大功臣都可 09/02 08:24
→ jaychen99: 以嫌她錢領太多，商人腦就是這樣 09/02 08:24
推 berice152233: 只能希望自己支持的能好好善終……在這種風氣下個 09/02 08:52
→ berice152233: 人營運說不定還比較好 09/02 08:52
推 Hellery: 商業模式已經無法為人類解決問題，只會讓人類緩慢走向滅 09/02 08:55
→ Hellery: 亡 09/02 08:55
推 jaychen99: 也不是所有企業都那麼爛，看看三多利阿嬤，還有小白那 09/02 09:02
→ jaychen99: 邊都算經營得有聲有色，最近我個人也覺得很棒的花譜背 09/02 09:02
→ jaychen99: 後的團隊也是很有能，不用那麼悲觀 09/02 09:02
推 NintendoSui7: 用皮演皮www 09/02 09:42
推 xupgsj: 這吃相真的有夠噁心，已經是臉上寫著我要盡可能壓榨CV創造 09/02 10:13
→ xupgsj: 最大利潤的等級了 09/02 10:13
推 asadoioru: 主推的BANs昨天也公告VIC引退的原因是他在背後亂搞讓 09/02 10:23
→ asadoioru: 城星讓友拿不到錢...不過願意公佈調查結果這點倒是比 09/02 10:23
→ asadoioru: 其他企業勢有能，天開司辛苦了 09/02 10:23
推 zop: 這要是兩種聲線，中之人虧死。 09/02 10:24
推 j9145: Vtuber問題如果是2D還好說，但純3D出身那些的門檻很高。 09/02 10:44
→ j9145: 但整個產業的商業模式卻沒建立起來。 經營到一兩年後金流 09/02 10:44
→ j9145: 壓力很大。 於是開始病急亂投醫。 09/02 10:45
→ rofellosx: Ctuber是甚麼? 09/02 10:50
推 mk4188623: 是是只有遊戲部這樣還是ここあ也會被影響到啊 09/02 11:09
推 as3366700: 確實是不用太悲觀 不過A8跟遊戲部在事情爆出來前可也 09/02 11:25
→ as3366700: 沒事先說我們就是屑營運唷欸黑 09/02 11:25
推 apple00: 其實都是董事會再亂搞 罵CEO其實沒啥用 09/02 11:42
推 onnax: 可能還有個點就是新人聲優太難接到像樣的工作了，所以只要 09/02 11:54
→ onnax: 跟夢想有關聯的都會多方嘗試，就被抓著這點簽約吧 09/02 11:54
推 jaychen99: 以日本聲優市場來說，根本不愁沒人接案，差別只在適不 09/02 12:27
→ jaychen99: 適合跟有沒有能力，很多高層腦都很低能，Vtuber要的能 09/02 12:27
→ jaychen99: 力跟聲優完全不一樣，如果以為只要演的好就能紅也太小 09/02 12:27
→ jaychen99: 看這業界了 09/02 12:27
推 lbowlbow: 高層除了管理之外一竅不通是常見現象了… 09/02 12:46
推 Jimmy030489: 所以四個都換掉了喔 09/02 20:10
→ LTSC1980: Yes 09/02 21:14
→ Siu: 再不發明像球星的轉會制度只會大家一起死 09/03 17:25