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之前的復4,和最近的巨人 也有很多電影動漫有探討時間理論 但我每次都無視這些理論上的東西 這種沒有證實過的東西有什麼好討論的 像是很常看到別人討論 如果你改變了過去可能就會影響到未來 時間是不可逆的,不能改變過去 穿越時間不能碰到以前的自己,否則會產生什麼問題 或是什麼量子物理、永恆論之類 這些都僅僅是一種理論罷了 而且我們的時間理論都是被電影和動漫影響 阿就沒有證實過的東西 為什麼總是很多人喜歡拿電影那套來當真理 好像不照電影或是某時間理論那套來演 就一定有問題有bug 搞不好同一個時間未來和過去的自己碰面不會怎樣啊 為什麼大家這麼喜歡討論時間理論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.225.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567734863.A.F64.html
roywow: 那為啥你來希洽09/06 09:55
shifa: 因為可以講得hen爽,又沒人可以說你是錯的09/06 09:55
astrayzip: 一堆時間系連自己理論都自相矛盾劇情不能自圓其說不能09/06 09:56
astrayzip: 吐槽嗎09/06 09:56
howdo1793: 三國歷史一堆沒證實還不是討論的轟轟烈烈?09/06 09:57
Koyomiiii: 可以有正當理由殺虐角色 然後再跟你說沒死喔嘻嘻09/06 09:58
spfy: 因為很多人能時間旅行阿 你沒回到過去過嗎09/06 09:58
magamanzero: 人家爽阿...09/06 09:59
Koyomiiii: 不過穿越時空本來就是人類夢想 不用證實09/06 10:00
Antihuman: 就有BUG不能吐槽?09/06 10:00
所以一個時間有兩個自己算不算bug 時間理論沒被證實 那怎樣的情況算bug?
Koyomiiii: 雖然我覺得最近作品已經用到爛了09/06 10:00
qqq3892005: 唉……不懂裝懂。有的「假說」是本身邏輯就有內在矛09/06 10:01
qqq3892005: 盾無法意願其說的,這種最糟,大家在討論就是作品的09/06 10:01
qqq3892005: 理論有沒有這麼慘。第二慘的是「無法證偽」的理論,09/06 10:01
qqq3892005: 比如世上有全能的神但他不讓你看到、或者整個世界都09/06 10:01
qqq3892005: 是幻覺但你無法察覺,又或者你眼前有個看不見碰不到09/06 10:01
qqq3892005: 量不出重量無法用任何方式觀測的粉紅色飛天獨角獸,09/06 10:01
qqq3892005: 無法證偽的理論不具有討論意義。然後你文裡講的是「09/06 10:01
qqq3892005: 尚未證實」的理論,唉……09/06 10:01
chigo520: 就是因為沒有定論才有想像的空間阿…09/06 10:02
hankiwi: 咦 你那邊還不能進行時光旅行嗎09/06 10:03
silencedance: 照你這種說法 那所有的理論假說都沒有存在價值了啊09/06 10:04
Koyomiiii: 與其討論是否存在 不如討論濫用時間理論的作品09/06 10:04
Koyomiiii: 又不是寫論文09/06 10:04
silencedance: 你不能證實它錯誤 但同樣你也無法證實它正確09/06 10:05
hy1221: 有時劇情邏輯不合理到看到很頭痛09/06 10:05
qd6590: 第一 討論作品的理論自己有沒有矛盾很正常啊09/06 10:06
qd6590: 第二 如果不能證實的理論就不討論人類科技很難發展09/06 10:06
kid1a2b3c4d: 因為沒有時間旅行過的人只有你啊!09/06 10:06
noreg0393933: 因為不能證實,所以怎麼掰都合理09/06 10:06
qqq3892005: 大家拿電影討論,是因為它們已經有先建立一套至少無09/06 10:07
qqq3892005: 內在矛盾的理論了。所以一個新作品的新理論在相似情09/06 10:07
qqq3892005: 境下,可以先用別的理論來檢測有沒有內在矛盾,比如09/06 10:07
qqq3892005: 祖父悖論。不過就算新作品用了一套新理論來迴避內在09/06 10:07
qqq3892005: 矛盾,也有可能是不可證偽的(比如設定當祖父悖論出現09/06 10:07
qqq3892005: 時,就會有神來修正,不過這個神很自助餐,某些矛盾09/06 10:07
qqq3892005: 他會看心情決定怎麼修)09/06 10:07
Koyomiiii: 性轉 靈魂交換就是很不合理的現象 但大家很愛看啊09/06 10:07
qqq3892005: 這跟「設定有某種機制會修正祖父悖論,而這個機制是09/06 10:09
qqq3892005: 可重複、可預測,哪怕我們無法知道原理」是完全不同09/06 10:09
qqq3892005: 的。光是無內在矛盾跟可證偽性就可以討論了,唉……09/06 10:09
※ 編輯: ig49999 (223.136.225.158 臺灣), 09/06/2019 10:12:04
sustainer123: 你不能證偽這個原則本身也不能證偽啊 09/06 10:11
shampoopoo: 還沒被證實的東西當然能盡量吵啊 你會跟別人爭菠菜能 09/06 10:11
shampoopoo: 不能吃嗎 09/06 10:11
abcd575: 人類連這個宇宙都只能觀測一成不到了 還很愛用已知的科 09/06 10:11
abcd575: 學的討論 毫無邏輯可言 09/06 10:11
sustainer123: 邏輯實證派的問題又不是沒被嘴過 09/06 10:11
wai0806: 閃電俠的時間殘留到底是啥概念 09/06 10:13
wai0806: 兩個自己算不算bug不就作者自己決定嗎…… 09/06 10:15
james13112: 你知道自己在說什麼嗎? 09/06 10:15
longkiss0618: 公三小?就是沒證實過才要討論阿 09/06 10:17
longkiss0618: 證實過了還要討論啥 09/06 10:17
bobby4755: 就聊天開講而已咩 好玩就好 09/06 10:17
qqq3892005: 現實跟科學上可能證偽主義不夠完美啦 不過創作上用證 09/06 10:18
qqq3892005: 偽主義來檢視作者的設定應該沒問題吧 畢竟「作者沒想 09/06 10:18
qqq3892005: 到」跟「作者修正了定義(吃書)」都是作者沒寫好阿 09/06 10:18
p4585424: 請試證明自己的唯一性 09/06 10:19
MrGamplin: 未證實的理論有甚麼好不能討論的 09/06 10:20
MrGamplin: 討論的人只是提出自己的假說,或是修正目前假說裡的 09/06 10:21
MrGamplin: 矛盾,而不是非得要寫出一道完美結論 09/06 10:21
MrGamplin: 所有受限於當時科技水平無法證實的理論研究不就是這樣 09/06 10:23
MrGamplin: 愛因斯坦當初鑽研並提出他的理論的時候難道必須搬出 09/06 10:24
MrGamplin: 一台未來的超級電腦跟大家說我的理論能夠被證實的嗎? 09/06 10:24
MrGamplin: 研究發明汽車飛機的那些人難道在實際打造出成品前都不 09/06 10:26
bomda: 欸欸 如果未證實的東西都不能討論人類也不會發展到今天這地 09/06 10:27
bomda: 步 09/06 10:27
MrGamplin: 能討論其中細節與未知問題的存在嗎? 09/06 10:27
calmnova: 原po問為什麼很多人討論時間理論,可是他自己也發了一篇 09/06 10:28
calmnova: 文討論時間理論。所以理論上原po作為發起討論的人,會知 09/06 10:28
calmnova: 道為什麼人會想要討論時間理論,可是又對很多人會討論時 09/06 10:28
calmnova: 間理論感到疑惑。這就是所謂的討論悖論。挖系低供三小 09/06 10:28
sffstpl: 因為這類作品幾乎都不是認真討論 也沒有完整理論模型 只 09/06 10:31
sffstpl: 是劇情有需要時空穿越 腦粉們就會努力想理論去驗證劇情 09/06 10:31
silencedance: 現在超過90%以上的東西都是未證實的理論 不必討論? 09/06 10:32
emptie: 同意calmnova 09/06 10:32
silencedance: 假說本身有沒有存在邏輯漏洞或是矛盾才是討論目的 09/06 10:32
sffstpl: 而事實上作品中的資訊可能也不夠明確 最後各說各話 09/06 10:32
silencedance: 如果假說邏輯沒問題 也沒有矛盾 那就剩下證實了 09/06 10:33
silencedance: 證實之前 要拿假說當理論基礎是沒問題的啊 09/06 10:33
qqq3892005: 只要無內在矛盾、有可證偽性 就算前提包含了現實沒有 09/06 10:34
qqq3892005: 的東西(比如米式粒子) 大家也不會說這理論是錯的 09/06 10:34
sustainer123: R 這我要幫邏輯實證派辯護 09/06 10:37
sustainer123: 他們的可證偽性是有沒有證偽的可能 09/06 10:38
sustainer123: 不是必須被證偽才是有意義的知識 09/06 10:38
sustainer123: 所以 相對論=>safe 房間裡有隱形的天使=>out 09/06 10:38
qqq3892005: 嗯啊 無法證偽用用創作來比喻 就是用夢結局或一個無 09/06 10:39
qqq3892005: 所不能卻又隨性的神解決所有Bug 09/06 10:39
qqq3892005: 內在邏輯沒錯 可是讀者看到十之八九就是覺得我看了三 09/06 10:41
qqq3892005: 小 爛死了 要這樣玩的話劇情怎麼掰都可以 09/06 10:41
sosa11222002: 因為這樣辨顯得他們很聰明,嘻嘻 09/06 10:47
frice: 問題在於所有人共同認知都是 時間是線性的 時間是不可逆 09/06 10:47
frice: 雖然我覺得對這個說法存疑 但也無法證實他不是 09/06 10:47
sffstpl: 問題是作品沒有提出完整理論 而作者就是上帝 你沒辦法透 09/06 10:47
sffstpl: 過自己的觀察驗證 資訊都是作者給的 09/06 10:47
qqq3892005: ……?我以為察覺有沒有矛盾是正常人的能力 這有值得 09/06 10:49
qqq3892005: 驕傲聰明的地方嗎 09/06 10:49
jackyu: 推2樓,只是想嘴而已 跟政治一樣啊~_~ 09/06 10:49
hinanaitenco: 為何沒有封閉時間曲線? 09/06 10:54
WindSucker: 不然理論不用討論會自己出現? 09/06 10:54
d512634: 怕你看不懂 09/06 10:55
bnn: 沒腦袋不思考很值得驕傲嗎? 09/06 11:01
groundmon: 就是沒被證實才容易當成題材阿,都符合現代科學知識, 09/06 11:02
groundmon: 要怎麼做幻想題材 09/06 11:02
fragmentwing: 跟all mighty 一樣 09/06 11:13
yosaku: 就是因為沒有證實沒有結論 所以要討論 要辯證啊 人類不就 09/06 11:52
yosaku: 是這樣朝真相前進?照你的說法沒有人幫你驗證過的事你都 09/06 11:52
yosaku: 放棄想像? 09/06 11:52
peteryang199: 因為愛裝B阿 講得自己多懂一樣 09/06 11:55
rabbithouse: 我是沒在管bug什麼的,但只要有扯到這種題材我都超愛 09/06 11:59
Foot: 不是 通常扯到時空作品通常有自己的一套設定 09/06 12:02
Foot: 要討論也是照作品的設定去討論 他自己打自己臉為什麼不能 09/06 12:03
Foot: 提出疑問? 帶腦袋看作品很難嗎? 09/06 12:03
Foot: 這樣動畫全都不用討論了 反正都是架空設定 09/06 12:04
qqq3892005: 講的對當然就是懂啊 怎麼會有人以不動腦為榮啊我的天 09/06 12:08
wolf86220: 量子領域不是已經有實驗證明時光回溯 09/06 12:13
carl1996: 看到愛裝B直接笑出來 09/06 12:33
qqq3892005: 正常人:新的資訊跟之前的理論好像有矛盾,「相信作 09/06 12:52
qqq3892005: 者不是Bug」的話,那可能是怎樣怎樣(討論) 09/06 12:52
qqq3892005: 黑子:抓到了是Bug 作者就是爛啦 你們之前還討論那麼 09/06 12:52
qqq3892005: 認真 笑死 09/06 12:52
qqq3892005: 反智仔:我分不出這兩種人啦!不管喇你們沒比作者懂 09/06 12:52
qqq3892005: 不准討論,討論的都是裝B自以為聰明 09/06 12:52
qqq3892005: 唉…… 09/06 12:52
linzero: 能瞎掰的空間很大阿 09/06 13:08
Sischill: 盜版貼圖仔有資格在那裡跟人這些? 09/06 13:27
Sischill: 不然來討論盜版貼圖吧 哇 巨人最新剛出馬上急著貼圖 還 09/06 13:28
Sischill: 中文的, 是欠人幹? 09/06 13:28
Jimmy030489: 理論本來就能討論阿 重點是有沒有唬爛亂用 09/06 13:41
Orangekun: 只要無矛盾 平行時空理論 命定論 作品要選哪個用都行 09/06 14:17
Orangekun: 不管存不存在 邏輯上要能自圓其說 09/06 14:17
rs813011: 嗨2019的各位 09/06 14:32
jokerjuju: 現在一堆已被實證的理論在過去很多都是假說開始的... 09/06 17:46
minagoroshi: 別明知故問w 09/06 18:35
Hsu1025: 我覺得在戰鬥漫畫討論誰比誰強最無意義 09/06 23:40