推 MrSatan: 竹林 09/04 17:29
推 a195732684: 石伊派一點都不擔心 09/04 17:34
→ yellowhow: 伊沒有真妃這麼耐操+執著 這次失敗不是壞掉就是成長 09/04 17:36
→ yellowhow: 不太可能變成那三人的模式... 09/04 17:37
→ yellowhow: 比較可能是石燕伊都沒有在一起 但是都有點成長 09/04 17:37
推 lianginptt: 小缽都在那牙敗了，伊井野比金字塔還穩 09/04 17:38
推 Lumbereddy: 竹林 09/04 17:39
推 f92174: 先奶一口伊井野怎麼輸 09/04 17:43
推 yamamoto0125: 我大伊井野必定勝利 09/04 17:45
推 MrSatan: 真妃怎麼贏 09/04 17:46
推 jason1515: 我也覺得有可能都沒有在一起 因為本來就沒有一定要配 09/04 17:50
→ jason1515: 對阿 09/04 17:50
推 tonyhsie: 本來是看好伊井野 不過這回又刻意作大球給燕學姐 難說了 09/04 17:54
→ tonyhsie: 時間還久 人都會變 很難說子安燕一定會一直跟石上不對等 09/04 17:56
推 windr: 單純從漫畫套路來看，伊井野的贏面還是比較大 09/04 17:57
→ windr: 學姊會煩惱是因為她是個好人，不想傷害石上。那不是喜歡。 09/04 17:59
→ windr: 而且學姊不像伊井野有隱藏牌還沒翻 09/04 18:00
推 rxsmalllove: 學姐有吧 哪天前男友突然出現～？ 09/04 18:06
→ rxsmalllove: 不過作者怎麼畫我應該都ok 09/04 18:06
推 iris486: 很難想像學姊會放棄現充生活下去陪邊緣宅石上...那就只 09/04 18:10
→ iris486: 有石上變成現充潮男可以解套了（？ 09/04 18:10
推 windr: 另一篇提到大佛和團長分手，團長在學腳的選項裡面，這確實 09/04 18:11
→ windr: 是一種可能性。 09/04 18:12
→ windr: 在學姊的選項裡面 09/04 18:12
推 iris486: 不然我想像不出學姊跟石上一起看爛俗動畫科科笑的樣子XD 09/04 18:13
→ windr: 我個人是認為作者花了大把篇幅在逐漸拉近石上和伊井野的距 09/04 18:13
→ iris486: 爛俗—>爛作 09/04 18:14
推 killerking05: 跟誰一起或最後單身都沒關係，重點是人物的成長 09/04 18:14
→ windr: 離，不太可能改變這個大方向，更何況現在伊井野已經快衝車 09/04 18:14
→ windr: 了XD 09/04 18:15
推 alex0929: 我覺得伊井野會狠狠痛一次.... 09/04 18:15
→ killerking05: 現在石上燕子都因煩惱在轉變成長，但伊井野沒起步 09/04 18:15
推 iris486: 不管會否跑伊井野線她應該都會大痛一場，畢竟有痛才有成 09/04 18:16
→ iris486: 長嘛XD 09/04 18:16
→ windr: 再者，石上和伊井野在本質上其實都屬於有點孤僻的人，學姊 09/04 18:16
→ windr: 不是 09/04 18:17
→ windr: 不過我同意伊井野會狠狠痛一次，這個鋪陳蠻明顯的 09/04 18:17
推 tim1112: 本質類似不等於適合啊 09/04 18:18
推 NTHUlagka: 本質一樣的人不一定適合吧 不同的也不一定會相處不來 09/04 18:19
→ NTHUlagka: 啊 09/04 18:19
→ windr: 個人覺得石上和伊井野的相性很好喔，還在學姊之上 09/04 18:19
推 iris486: 學姊是活潑好動、愛自由愛嚐鮮的外向型人格，和石上伊井 09/04 18:20
→ iris486: 野那種內向型人格不同，不過確實也不能當不適合的依據就 09/04 18:20
→ iris486: 是了（現實中看過一堆本質相反但恩愛到老的夫妻啊 09/04 18:20
推 killerking05: 人會被自己沒有的優點吸引，很正常，相性又另一回事 09/04 18:21
推 iris486: 兩種不同類型的人要長久 取決於對彼此妥協與犧牲的程度 09/04 18:22
→ iris486: 有多大 09/04 18:22
推 killerking05: 相處時重要的是容忍不同互相妥協 09/04 18:23
我理解現實中很多伴侶會為了彼此妥協與犧牲
但輝告畢竟是有篇幅限制的作品
我認為一般讀者不會接受石上或學姊因為愛情而徹底改變自己的價值觀與風格
這和白輝為彼此努力改變和成長是不同的
舉例來說 白輝像是將裝甲部兵升級為劍兵勇士 將騎士升級為遊俠
石燕卻必須將長弓兵轉職為日本武士
若是這樣 作品之前對兩人性格的鋪陳就白費了
推 tim1112: 實際上不管多像 關係介紹裡石上就是把伊視為小瘋狗 而不 09/04 18:25
→ tim1112: 是帶有戀愛的感情 09/04 18:25
推 windr: 不過我好奇的是看套路比較偏伊井野，但論到劇情目前卻反過 09/04 18:25
→ windr: 來偏學姊，不知道後來會怎麼收束XD 09/04 18:25
→ tim1112: 不計隱藏劇情 相性若好就不會是現在這關係了 09/04 18:26
→ windr: 我個人是比較傾向案套路來預測，畢竟在漫畫套路裡面冤家這 09/04 18:28
→ windr: 種很常見 09/04 18:28
→ windr: 男方會發現冤家的那個才是他真正在意的 09/04 18:30
推 iris486: 之後石伊燕三人對彼此的情感都會有變化吧，就像現在學姊 09/04 18:33
→ iris486: 還稱不上愛石上（頂多開始有好感）石上對伊井野的想法也 09/04 18:33
→ iris486: 可能變好（不過是友是戀就難說 09/04 18:33
推 NTHUlagka: 但選狂犬就偏老梗了 感覺相處就是彼此慢慢妥協跟成長吧 09/04 18:34
推 johnli: 石上 伊井野當初幫助彼此的梗都還沒拿出來 09/04 18:35
推 banana1: 結果演一演大佛把石上吃了 09/04 18:35
推 killerking05: NEWGAME篇明顯是收束後，關係進入新局面阿 09/04 18:35
→ killerking05: 白輝成為戀人，進入交往，石燕聖誕交流，關係接近 09/04 18:36
→ killerking05: 伊井野受傷撿到槍，享受石上的溫柔 09/04 18:36
推 iris486: 把老梗寫得有趣甚至呈現方式新奇也是一種功力啊XD以赤坂 09/04 18:37
→ iris486: 的漫畫才能我認為做得到（或是能說服觀眾「現充女神與邊 09/04 18:37
→ iris486: 緣宅合理的在一起」那也蠻厲害的 09/04 18:37
推 johnli: 雖然怎麼發展不一定 但至少會讓兩人關係再改變 09/04 18:37
→ johnli: 一開始也說白銀跟輝夜不一定在一起 目前來看也可能有變數 09/04 18:38
推 windr: 我個人倒是從來不擔心老梗，這部本來就老梗王道到不行XD 09/04 18:39
推 iris486: 伊井野能享受石上溫柔是因為受傷，但總有傷好溫柔結束的 09/04 18:39
→ iris486: 時候，到時會如何也不好說XD 09/04 18:39
→ windr: 局勢真的不好說，伊井野在逐漸嬌化，學姊則是被撩到心在動 09/04 18:42
局勢確實不好說 赤坂有太多玩法可以玩弄讀者XD
但整個劇情走向我相信會繼續傳達赤坂對"真實之愛"的想法
我猜測會類似石上說的"等身大的愛"
大佛與團長的戀情可能也暗示了不對等的愛是很難維持的
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/04/2019 18:45:42
推 Banrin: ㄠ不好說，只希望石上繳稅= = 09/04 18:53
推 alex0929: 當初幫助彼此的梗我覺得有可能是啞彈 09/04 18:56
赤坂滿注重劇情連貫性的 像心形奇曲這種未爆彈都有後續劇情讓觀眾覺得合理
順帶一提不少人覺得石伊只有單箭頭 石上對伊井野沒有戀愛感情
以赤坂埋的伏筆 如果要走王道歡喜冤家路線隨時都可以觸發
像是石上在聖誕趴注意到伊井野的香水
或是用(石上的價值觀裡)可以拿來告白的送花來鼓勵伊井野
就像伊井野忽然覺醒了對石上的感情 石上也可以輕易覺醒對伊井野的感情
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/04/2019 19:25:49
推 chean1020: 伊井野保持損益比較好= = 09/04 19:28
→ chean1020: *損友 09/04 19:29
推 killerking05: 伊井野沒有突然喔，她的嬌化一路有跡可循 09/04 19:30
→ killerking05: 大家都覺得石伊單箭頭，就是因為石上表現沒過好感線 09/04 19:32
伊井野對石上的依賴與刻意 石上對伊井野的擔心與理解
都是劇情一直有在鋪陳的 兩人在彼此心中明確地佔據了一份特別的位置
伊井野在後夜祭將情感昇華為愛情
石上也可以觸發某個事件讓感情覺醒
(像是搞折某狂犬的手之類的)
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/04/2019 19:50:23
推 iris486: 目前就是石上經常擔心&照顧伊井野、但還沒轉化為愛情吧。 09/04 19:54
→ iris486: 不過我看龍與虎的時候也到二十幾集都沒覺得龍兒對大河有 09/04 19:54
→ iris486: 愛情感啊，結果最後還是在一起了XD就看作者怎麼鋪排吧 09/04 19:54
石上應該還沒完全昇華 不然就直接二等分了XD
但我相信伊井野在聖誕夜的行為一定有產生催化效果
不論是"像對學姊一樣對我溫柔" 或是"離了我你就不行呢"
就像伊井野收到心形吊飾後 一直到和兩軍師聊天時才開始察覺異樣
石上也會花一段時間醞釀才能理解自己真正的想法吧
推 kakashi71: 石伊派一點都不擔心+1 09/04 20:02
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/04/2019 20:08:14
推 tamynumber1: 你這是在獻祭真妃學姊！ 09/04 20:08
推 aa1052026: 邊緣宅男與現充潮女，這種交往絕對是悲劇啊！邊緣阿宅 09/04 20:38
→ aa1052026: 根本無法融入現充生活圈，到頭來還是你我生活圈完全相 09/04 20:38
→ aa1052026: 沖，彼此無法適應對方 09/04 20:38
推 samdy60623: 一直覺得作者就是在鋪石伊啊～相似但還沒有好好心靈 09/04 22:02
→ samdy60623: 交流的兩個人，撇開現在是否有愛情的成分存在，這樣 09/04 22:02
→ samdy60623: 彼此打鬧、相互吐糟，不需顧忌什麼的交流方式本來就是 09/04 22:02
→ samdy60623: 最舒服的，只是現在他們太習慣彼此所以還未察覺這點 09/04 22:02
→ samdy60623: 而已 09/04 22:02
推 blargelp: 學姊捲土重來? 學姐從來沒出局啊 最近學姊人設一直補， 09/04 22:53
→ blargelp: 怎麼看都是加入戰局，反倒小瘋狗 各種扣分行為都作了 09/04 22:53
就聖誕夜戰役因不夠理解對方而失利阿
話說回來這種戰爭先亮底牌的通常勝算較低
學姊現在人設補得越足 可能離退場的時間就越近呢
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/04/2019 23:14:55
推 iris486: 新學期才剛要準備開戰而已 誰加分扣分大概還有得看XD 09/04 23:17
→ Albito: 說實話個人認為你對白輝兩人的性格有不小的誤解，石燕也是 09/04 23:34
→ Albito: 輝夜的自卑基本上是面對白銀才有的，高自尊是她讓自己心靈 09/04 23:39
→ Albito: 不會受他人所傷而作的武裝沒錯，但這是她的本來面貌。 09/04 23:40
輝夜渴望被愛 渴望自己能像藤原一樣自由
她會在指甲彩會回說"我是無法便可愛的"
又在cosplay回說"用可愛迷死你"
因為她很清楚自己是有缺陷的 所以用自尊心掩飾內心的自卑
你可以說白銀讓輝夜更清楚感受到自己的不足
但不能說是輝夜喜歡白銀後才產生自卑感
→ Albito: 白銀則相反，自卑是他的真身，高自尊是為了追輝夜而產生的 09/04 23:43
→ Albito: 對輝夜專用武裝。 09/04 23:49
→ Albito: 先不說外人看來這兩人改變自己的過程有沒有脫離本質，當事 09/04 23:50
→ Albito: 者兩人算是都否定過自己在表明心意前展現給對方的那一面了 09/04 23:54
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/04/2019 23:56:18
推 Albito: 麻煩原PO請幫忙刪掉重複推文那兩行中的第一行，感謝。 09/04 23:56
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/04/2019 23:58:27
→ Albito: 關於輝夜面對白銀產生的自卑感，可以參考周刊第125話 09/04 23:59
→ Albito: 那一話有講明是白銀讓輝夜意識到了自己的性格缺陷，並因此 09/05 00:01
→ Albito: 讓輝夜對於白銀是不是能喜歡上自己感到恐懼不已 09/05 00:02
周刊136的獨白 輝夜因為不夠溫柔而逃避人群的想法就是一種自卑
→ Albito: 關於白銀的武裝，可以參考周刊126、137、140 09/05 00:07
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/05/2019 00:12:59
→ Albito: 在遇到白銀之前，輝夜並沒有理解到這點啊（不懂人心） 09/05 00:17
她知道自己不夠溫柔會傷害到別人所以逃避 不理解的話應該是維持原樣吧
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/05/2019 00:22:01
這其實沒有那麼重要 我說白輝本質相近
想強調的是兩人的價值觀與戀愛觀是相近的
對喜歡的伴侶要付出多少 戀愛要占據生活多少比例的心思
當度過了熱戀期 這些問題就是戀情是否維持的關鍵
我相信白輝的付出和努力是對等的 所以戀情能一直延續
而我認為石燕對戀愛的想法不對等 所以戀情將很難維持
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/05/2019 00:25:56
→ Albito: 白輝戀愛觀與價值觀差異之前兩人才攤開來講過一次吧。 09/05 00:34
→ Albito: 石燕說穿了只是兩人喜歡對方的程度目前差太多，戀愛與價 09/05 00:34
→ Albito: 值觀這塊其實還沒描述到那麼深入，尤其是燕學姐。 09/05 00:34
學姊最大的特徵是追求自由 想嘗試各種不同的新事物
最近幾話學姊的人設豐滿很多 很明顯塑造出和主角群截然不同的戀愛觀
學姊是西式的自由 喜歡就在一起 不喜歡就分開
白輝石伊都是純愛 像童話般不顧一切的為彼此付出
雖然Dio的諮詢可以讓學姊有勇氣追尋愛情
但價值觀是不會輕易改變的
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/05/2019 00:54:13
→ Albito: 白輝和石燕的進度其實差太多了，根本不適合拿來這樣對比 09/05 02:00
→ Albito: ，真要和現在的石燕比的話，要把白灰的進度拉到白銀向輝 09/05 02:00
→ Albito: 夜提出考試挑戰或從池中找回綁髮布的那一刻：男方才剛開 09/05 02:00
→ Albito: 始努力、女方才剛因男方的舉動開始把對方放在心上。 09/05 02:00
→ Albito: 那時候的兩人價值觀與戀愛觀差距一定更遠，是白銀的努力 09/05 02:16
→ Albito: 成功讓輝夜也喜歡上他，再加上這一年來讓兩人感情不斷升 09/05 02:16
→ Albito: 溫的互動，才能有現在的成果。 09/05 02:16
如果書名改成石上君想讓人告白確實有可能 但石上終究不是主角
沒有足夠篇幅可以描述學姊價值觀的轉變
我相信現實生活很多伴侶可以為了對方做任何改變
但學姊的時間已經不多了
只用三個月改變角色風格不太合理
簡單的說 石燕的價值觀差異vs劇情留給他們的時間
讓他們在作品裡合理交往的機會變得很低
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/05/2019 08:38:19
推 jeff666: 石伊派不太擔心+1 09/05 10:21
→ Albito: 個人只是指出你分析過程的問題，以及把白輝與石燕伊對比 09/05 10:30
→ Albito: 的不合理之處，倒還沒來得及開始幫石燕說話 09/05 10:30
→ Albito: 我想任何人都不會否認，輝夜的攻略難度不是普通的高，而 09/05 10:39
→ Albito: 白輝與石燕還有一個最大的不同，白輝因為各自的因素堅持 09/05 10:39
→ Albito: 要由對方告白，而在這點上花了不少時間。 09/05 10:39
→ Albito: 說到底，為啥石燕如果交往就一定會抹煞自己的本質啊？石 09/05 10:50
→ Albito: 上還沒把自己不好的一面展現給對方看是沒錯，但目前的表 09/05 10:50
→ Albito: 現除了石上積極了點外，沒做什麼角色設定偏掉的事情 09/05 10:50
周刊105就展現石上為了和學姊相處而壓抑自我
我修改一下抹殺自我的說法 可能"抹殺作品之前鋪陳的形象"更為準確
我的分析是想討論"石燕是否能走向真實之愛"
並假設戀情維持的關鍵是"對等"
舉白輝做對比是希望加強這個假設的可信度
然後推論若這個前提成立
則石燕會因為篇幅限制而難以發展
白輝與石燕不能完全呼應其實不影響我的推論
推 chean1020: 其實石上就是平常一副屌兒啷噹樣子，該幹的時候不會掉 09/05 11:18
→ chean1020: 鏈子 刷白目，從他跟學姐的聖誕夜就看得出來，87%男的 09/05 11:18
→ chean1020: 馬都精蟲上腦直接幹了哪還會在意要不要先確認關係 09/05 11:18
→ chean1020: 而且這一回石上其實是有發現會長跟輝夜約會的 09/05 11:18
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/05/2019 11:32:32
→ Albito: 個人認為是幾乎完全無法呼應就是了…… 09/05 12:09
推 killerking05: 石上自己想努力學習成長，這不叫壓抑自我吧 09/05 12:34
→ killerking05: 石上平時展現的就已經接近真實自我了，評價也是谷底 09/05 12:35
→ killerking05: 他之前在應援團時可還沒戀心，那時學姐就知道他的真 09/05 12:37
→ killerking05: 實面了 09/05 12:37
石燕的問題是風格差異阿
石上可以努力學習並提升自信 將自己升級為精銳日本武士
不能為了愛情跑去轉職為英國長弓兵
內向和宅屬性是石上的真實面
也是石上一直在學姐面前隱瞞的
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/05/2019 13:20:34
→ Albito: 你的比喻不是有問題就是真的系統差太多，很難讓人體會 09/05 13:39
→ Albito: 雖然大概能理解你是在表達什麼 09/05 13:40
抱歉例子不是很好XD
我自己覺得白輝在愛情執著上非常相似 不知道別人怎麼想
※ 編輯: mini31241 (1.163.109.105 臺灣), 09/05/2019 14:04:44